Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010

[jbaf]

Que peut-on dire ce soir sur le début de semaine (ensuite c'est trop loin et floue)

On peut voir qu'entre 180 h et 192 h, il y a une légère poussée de HT (déjà visible sur le 6z). Cette poussé se fait vers le Canada et pourrait laissé penser que notre blocage ( qui a perdu toute alimentation en anomalie de haute tropopause se mettent à suivre cette poussé de HT pour se dirigé au Canada.

Mais ce déplacement du blocage qui s'amorce est stoppé net par une autre poussé de HT (noté HT'). Cette poussé, qui est forte d'ailleurs, va contraindre notre blocage à bifurqué vers le Groenland, puis à se redresser. Plus au sud, des anomalie de basse tropopause (BT) vont glisser au sud du blocage vers la Méditerranée.

Ainsi, sur GFS il est fort probable qu'un gros bout de vortex se glisse entre le GA (évolution de notre blocage actuelle) et les anomalie de BT en Méditerranée.

Cette possibilité est vue sur différent scénario de GEFS (en augmentation par rapport au 6z)

Pour moi ce scenario prend du galon ce soir

A voir pour ECMWF

PS: pardon si vous trouvez que ce je dis est nul ou sans intérêt, je ne suis pas un habitué des analyses.

PS2 : moi et paint, ça fait 3

[vinçounet]

PS: pardon si vous trouvez que ce je dis est nul ou sans intérêt, je ne suis pas un habitué des analyses.

Tu t'en sors plutôt très bien Jbaf lol ^^, franchement ça fait plaisir de te voir écrire des analyses

[Lolox]

Tu t'en sors plutôt très bien Jbaf lol ^^, franchement ça fait plaisir de te voir écrire des analyses

Pareil !

Pour paint, ça viendra, t'inquiète /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

N'empêche, tu apportes un point de vue sur une question que je me posais (dans l'autre topic), et que je n'avais pas envisagé /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Super jbaf !

Merci aussi à lolox et oliv qui ne cessent de faire de bonnes analyses. Pour ma part, j'ai peu de temps actuellement (exams entre autres) mais la tendance que je dessinais en 1ère page sur ce topic est maintenant soutenue par l'analyse de jbaf, même si cette vision était très sérieusement mise en difficulté entre hier soir et ce matin il faut l'admettre.

[dudule]

Bon bah le CEP suit UKMO en ce qui concerne la fuite du blocage vers le Canada. Ils auront pas été en accord bien longtemps à moyen terme ces trois-là... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est donc parti pour une nouvelle bataille entre les gros. En espérant que GFS l'emporte!

[Dj Ravageur 37]

Bon bah le CEP suit UKMO en ce qui concerne la fuite du blocage vers le Canada. Ils auront pas été en accord bien longtemps à moyen terme ces trois-là... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est donc parti pour une nouvelle bataille entre les gros. En espérant que GFS l'emporte!

C'est sans compter sur la possible réalimentation légère du blocage.... par la Russie !

Cela pourrait nous valoir de survivre sous le courant froid d'Est des dépressions méditerranéennes :

Pas de redoux à 192h.

[garry75]

en tout cas cep voit encore du grand froid à 168h, cette vague de froid sera quand meme longue...

[Barth61]

Général Hiver et ses sous lieutenants, nous proposes différents plan de batailles... Ainsi soit-il, le suspens reste à son comble.

Après une attaque de son armée franchement froide et lourde par l'est de la France à partir de Mardi, ou demain, une seconde attaque semble se dessiner.

D'après les derniers renseignements, le blocage hivernal pourrait perduré jusqu'au 20 février ( GFS ) puisque le Général Oécanique qui en a eu pour son grade cette hiver, pourrait alimenter le blocage plus longuement et ne passerais pas par rapport à CEP et sans doute UKMO. Eh oui, l'attaque des hommes blancs arrivent par le nord-est...

Donc du froid et du froid en vue pour GFS.

Mais, si ce n'est pas notre blocage du Groenland qui nous concerne directement, alors il nous concernera indirectement. Eh oui Général Pôle, grand ami de Général Hiver, prévoit de passer par le sud, mais un peu plus nord que sur GFS si vous voyez ce que je veux dire. Par la suite eh bien le blocage serait éloigner, mais une ingénieuse idée de Général Pôle serait que les dépressions plus nord que sur GFS laisse un flux de sud-est ( bien mou ) encore bien froid favorisant de belle chute de neige. En plus des températures à 500 Pa bien froide, ne serai-se pas la stratégie adopter pour la fin de la vague de froid de décembre ? Ah le malin !

En conclusion, les généraux de l'hiver nous laisse le choix: Attaque des hommes blancs par le nord-est ou par l'ouest ? En tout cas du froid semble dominer surtout sur GFS, puisque sur CEP le froid régresserait très lentement avec un flux de sud-est très mou et une dépression très proche du Nord-ouest de la France.

[snow75]

en tout cas cep voit encore du grand froid à 168h, cette vague de froid sera quand meme longue...

Vous avez vu MF?pic de froid jeudi avec 0 de moyenne et ensuite ca remonte les jours d'apres alors que les modeles voie une accentuation du froid ce week end

pas une température négative en journée

de plus il ne font pas une fois allusion à une quelcoque vague de froid,à ne rien n'y comprendre

[piloutop]

Vous avez vu MF?

pic de froid jeudi avec 0 de moyenne et ensuite ca remonte les jours d'apres alors que les modeles voie une accentuation du froid ce week end

pas une température négative en journée

de plus il ne font pas une fois allusion à une quelcoque vague de froid,à ne rien n'y comprendre

Ce soir, ils ont déjà baissé leurs prévis de T de 2°C par rapport à hier soir, notamment pour la fin de la semaine et le we.

Demain, ils auront baissé de 2°C supplémentaires, encore !

Faut dire que les modéles sont tous les jours un petit peu plus froids et que le bulletin de ce soir (on ne le répétera jamais assez) était fait sur les bases du CEP 12Z d'hier ...

[korben]

Les incertitudes entre les 3 modèles maîtres commencent dès le week end de la saint valentin, avec la possible migration du blocage vers le canada chez CEP ou son réalimentation sur GFS (voir mon post détaillé sur le topic précédent)

Alors, on peut tout de même commencer à prévoir quelle sera la couleur du ciel lors de la 3ème semaine de Février : de toute façon le début s'annonce froid pour ne pas dire glacial.

UMKO s'arrêtant à 144h, nous ne disposons que de GFS et CEP pour les maîtres et JMA NOGAPS GEM pour les "petits" et les ensemblistes.

Pour commencer voyons l'écart type pour lundi, mardi et mercredi : c'est sans appel sur GEFS :

Lundi :

Mardi :

Mercredi :

Sur le GEFS P, même chose :

Pas besoin d'être spécialiste pour se rendre compte que la principale incertitude est là et que tout va se jouer en fonction de ce qu'il se passe là haut...

Mais écart type de 15 sans moyenne ça ne veut rien dire : voyons donc la moyenne pour mardi sur GEFS :

1010hPa à 1025hPa... soit 80% des scénarii entre 995hPa et 1040hPa

Bref du tout et son contraire.

On peut tout de même remarquer que le blocage a tendance à se retirer vers le Groenland. Mais reste assez près de nous pour nous influencer.

Exemple avec la perturbation 9 du GEFSP :

Mais on a également un nombre non négligeable de scénarii à l'image de la perturbation 7 du GEFSP :

De façon plus modérée, une des déclinaison d'un tel scénario :

On notera que même si les déterministes ne voient pas cette modélisation, il y a une liaison avec AR et AP possible d'après 8-10 scénarii (sur les 63 possibles...)

comme par exemple :

Cela reste bien flou, on a donc migration des HP vers l'ouest du Groënland pour CEP :

Et des scénarii similaires sur les ensemblistes :

ou encore chez GEM ens :

Bilan des courses : il faut clairement être patient et surveiller ce qu'il va se passer sur l'Atlantique entre Jeudi et Samedi de cette semaine... c'est la clé de notre semaine.

On est à la limite d'un renouvellement ou d'un blocage un peu plus lointain qui nous influence un peu moins.

Seule quasi certitude : pas de redoux avec Mardi pour le Sud, Mercredi pour le Nord...

Enfin remarquons tout de même cette carte HT de GFS en 1,5PVU à 168h :

la remontée d'anomalies basses (en bleues) à l'ouest du blocage oblige ce dernier à stopper ou à ralentir sa progression vers l'ouest et à tourner sur lui même.

On a avec GFS des cartes qui nous permettent de mieux justifier ce qu'il se passe que sur CEP et UMKO, et c'est dommage pour ces deux modèles.

Bonne soirée...

[lame2]

Tous les modèles voient une nouvelle advection chaude puissante qui s'élèverait à partir de l'Atlantique vers les hautes latitudes le week-end prochain.

CEP/Ukmo envisagent qu'une grande partie de celle-ci s'évacue par Le Canada.

GFS envisage que seule une petite partie s’évacue par le Canada alors que la majeure partie de celle-ci s’isolerait vers l’Islande.

On l’a déjà dit mais le moment où un blocage se renouvelle est toujours un moment délicat qui peut confirmer la mécanique en route ou l’enrayer et l’épisode à venir ne déroge pas à la règle: les modélisations de CEP de GFS sont là pour l’illustrer.

Dans l’épisode qui nous concerne cependant, la descente froide est tellement conséquente et la nouvelle advection chaude est tellement puissante que même avec un scénario plutôt défavorable à l’évacuation du blocage, la vague de froid mettrait du temps à être balayée.

En tous cas, ce qui différencie CEP de GFS est visible entre 72et 96h notamment.

Je vous propose cette carte à 96h pour l’illustrer:

On voit notre puissante advection d’anomalies de haute tropopause notée HT, elle s’élève vers Le Groenland et une partie de l’advection a rejoint Terre-Neuve poussant une anomalie de basse tropopause vers Le Groenland.

Je crois que ce sont ces 2 points qui font la différence avec le CEP.

Sur le CEP et Ukmo, l’advection chaude part beaucoup moins vers Terre-Neuve et les anomalies soulevées en amont sont beaucoup moins imposantes.

Du coup sur les 2 modèles Européens, cette fameuse advection chaude a beaucoup moins de difficulté à rejoindre l’isolement d’anomalies de haute tropopause notée 1, sa course n’est pas entravée par les anomalies basses.

J’ai d’ailleurs schématisé le chemin pris par l’advection chaude sur le CEP et Ukmo par un trait discontinu noir.

Sur le CEP cette énorme remontée chaude provoque la dégringolade d’une partie du vortex polaire sur son flanc oriental, c’est-à-dire en direction de l’Islande et de La Grande Bretagne.

Sur GFS, l’essentiel de l’advection chaude elle ne rejoint jamais la bulle chaude notée 1, elle est guidée vers l'Islande par la cyclo Atlantique où le vortex polaire peut continuer de descendre vers La Scandinavie puis vers La France en conservant à peu près le même chemin que celui qui est en train d’être emprunté par notre descente froide de cette semaine.

C’est d’ailleurs assez drôle de constater à quel point c’est le jour est la nuit entre GFS et le CEP à 192 h entre Islande et GB:

GFS:

CEP:

La balance penche plutôt du coté UKMO/CEP quand on regarde les autres déterministes (GEM, Nogaps ou JMA).

[vinçounet]

Bien résumé Korben, merci également à Lame, et au passage, très belle analyse barth61, continue comme ça. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce soir, et de mon simple point de vue (/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">)je comprends pas trop le soi disant combat de l'Américain contre les Européens, puisque d'une:

l'échéance est déraisonnable pour permettre à quelque modèle qu'il soit d'atteindre une bonne fiabilité, et de deux:

ces situations qui envisagent une remontée vers le Groenland sont fragiles et par conséquents assez versatiles. Rien n'empêche de croire que le CEP rejoindra demain matin le GFS de ce soir, qu'ukmo sera intermédiaire par rapport à ce soir, où alors que GFS de demain matin se ralliera au CEP 12z de ce soir! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> A priori, on peut vite passer d'une version à l'autre

Non sérieux, y a de grandes raisons de croire que le froid va perdurer, où du moins va rester prédominant dans les prochaines modélisations, pour la simple et bonne raison que la synoptique envisagée n'autorise pas vraiment sa disparition rapide au profit d'un flux océanique sans concession (ce qui n'empêche qu'il pourrait en être tout autre demain matin évidemment). Le CEP est du "mauvais" coté ce soir, et pourtant, pour un hivernophile qui "revient sur terre" et qui se souvient d'hivers moins favorables n'aura aucun mal à kiffer ses cartes.

[AmourDaria]

UKMO et CEP, d' une seule voix, bougent fort je trouve de 144 h à 168 h !

Cela n' est pas un bouleversement spectaculaire mais on sent se lever un "vent mauvais" , cher à Verlaine puis à un célèbre Maréchal de France , concernant le blocage, qui effectue une migration non seulement confirmée mais accentuée et accéléré par rapport aux runs précédents, migration toujours orientée vers l' exil Groenlandais laissant place à ...................un curieux marais Barométrique. (?) - qui pourra être comblé car ce vide sidéral isobarique ne me convainc guère.

A côté de cela , je trouve GFS bien endormi dans las bras de Morphée ou plutôt dans ceux du blocage.

Libre à lui, il se réveillera possiblement lors de son prochain run, ou demain, ou jamais si cette virtuelle hypothèse ne devient pas réelle.

Pour les explications techniques de haut niveau, voyez l' analyse de Lame 2, véritable travail d' orfèvre, que je lis , tout en postant ceci, puisque j' ai le don de pouvoir faire 36 000 trucs simultanément.

[lame2]

Ce soir, je comprends pas trop le soi disant combat de l'Américain contre les européens, puisque d'une:

Il y a quand même des différences importantes entre GFS et CEP/UKMO, elles apparaissent entre 72 et 96 h, il ne me semble pas que ce soit des échéances déraisonnables pour faire des commentaires.

Après comme je l'ai dit et je te rejoins, même si le scénario CEP/UKMO est moins favorable, il met du temps à s'imposer:

Dans l’épisode qui nous concerne cependant, la descente froide est tellement conséquente et la nouvelle advection chaude est tellement puissante que même avec un scénario plutôt défavorable à l’évacuation du blocage, la vague de froid mettrait du temps à être balayée.

[lame2]

Pour les explications techniques de haut niveau, voyez l' analyse de Lame 2, véritable travail d' orfèvre, que je lis , tout en postant ceci, puisque j' ai le don de pouvoir faire 36 000 trucs simultanément.

Merci Amour pour tes commentaires qui m'ont bien fait rire! C'est quoi les 35998 autre choses que tu faisais en même temps?

[vinçounet]

Il y a quand même des différences importantes entre GFS et CEP/UKMO, elles apparaissent entre 72 et 96 h, il ne me semble pas que ce soit des échéances déraisonnables pour faire des commentaires.

Non bien sûr, c'est très utile d'en parler. Mais justement, pourquoi alors s'attacher à des modélisations à si longue échéance si à 72h on trouve déjà des différences entre les modèles??

La formule est un peu réductrice, mais certes c'est un hiver de caractère.

[lame2]

Non bien sûr, c'est très utile d'en parler. Mais justement, pourquoi alors s'attacher à des modélisations à si longue échéance si à 72h on trouve déjà des différences entre les modèles??

Eh bien justement parce que c'est différences expliquent en partie celles qui sont beaucoup plus importantes à plus longues échéance entre les modèles.

[vinçounet]

Eh bien justement parce que c'est différences expliquent en partie celles qui sont beaucoup plus importantes à plus longues échéance entre les modèles.

Oui lol ok, merci lame! ^^ ... Ce que je veux dire, c'est que si les modèles ne sont pas accordés à une courte échéance, il est difficile de pouvoir se projeter plus loin, de surcroit avec ce genre de cartes où la moindre "contrariété" peut s'avérer de taille à notre échelle. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[fab59]

Oui lol ok, merci lame! ^^ ... Ce que je veux dire, c'est que si les modèles ne sont pas accordés à une courte échéance, il est difficile de pouvoir se projeter plus loin, de surcroit avec ce genre de cartes où la moindre "contrariété" peut s'avérer de taille à notre échelle. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS 18 H semble rejoindre CEP à 120 h !

[vinçounet]

Eh bien justement parce que c'est différences expliquent en partie celles qui sont beaucoup plus importantes à plus longues échéance entre les modèles.

Et le dernier GFS, du moins pour l'instant, semble faire un pas vers le duo UKMO-CEP! A suivre!

[korben]

Et voilà le 18z qui prend une nouvelle route... Ça s'annonce palpitant!

[lame2]

Et le dernier GFS, du moins pour l'instant, semble faire un pas vers le duo UKMO-CEP!

A suivre!

Oui sur ce run on a une bonne partie de l'advection chaude qui s'évacue entre Terre-Neuve et Le Groenland.Ceci-dit ça bloque quand même pas mal entre Groenland et Islande ensuite, ce qui est un point important pour l'éventuelle prolongation du blocage.

En fait, outre les anomalies basses entre Groenland et Terre-Neuve, ce qui est déterminant c'est la cyclo Atlantique et la manière dont elle projette les anomalies hautes dans cette direction.

On voit aussi sur ce run une grosse advection chaude en provenance de l'Alaska qui peut avoir un rôle à jouer.

Bref ça reste très ouvert.

[fab59]

Et voilà le 18z qui prend une nouvelle route... Ça s'annonce palpitant!

à noter qu'à 162 H il prend un chemin différent du Cep avec une migration vers l'ouest ralentie voir stoppée ce qui est bien meilleur que sur Cep

[judd]

Et voilà le 18z qui prend une nouvelle route... Ça s'annonce palpitant!

En même temps, la différence avec son run précédent n'est pas énorme. Les principaux champs d'actions sont toujours à leurs places mais plus où moins atténuée (comme pour l'anti sur l'Atlantique Nord).

Quoi qu'il en soit, faudra bouffer du lard pour se faire du gras, ça va pas dans le sens de la douceur cette affaire.

Ju