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Semaine du 01/02/2010 au 07/02/2010


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Nay (64) / Metz (57)

Bonsoir.

Pas vraiment de nouveau ce soir.

Globalement deux possibilités s'offrent à nous:

- Notre pays subit une descente arctique froide et humide puis l'anticyclone revient sur notre pays par la suite (option majoritaire)

rad4CB1E.jpg

- La descente arctique arrive à descendre suffisamment pour empêcher l'anti de revenir sur nous et l'obliger à migrer plus au nord (option ultra minoritaire mais réalisable selon moi) Dans ce cas, c'est le jack-pot, avec une grosse vague de froid.

radA4C47.jpg

Cela se joue lorsque l'anomalie va contourner l'anti par le nord avant de débouler sur nous, ramenant du froid (+90h). Si cette dernière est assez puissante, elle n'aura pas de mal ensuite à s'isoler en méditerranée.

Il se pourrait finalement qu'on connaisse un scénario intermédiaire, à savoir que l'air glacial arrive à pénétrer dans notre pays par l'est, mais l'anti qui s'affaisse sur nous de suite après.

A suivre!

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Non un peu moins vite mais c'est pas grave.

En regardant GEFS, la grosse tendance est l'affaissement de notre AA sur notre pays pour début février. En contrepartie, cette action ramènerait de l'air glacial se trouvant sur l'europe central faisant chuter les diagrammes.

c'est ce qu'on appelle un AF? il me semble que ce n'est pas tres bon pour le froid un AF?je dsi peut être une betise
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Non un peu moins vite mais c'est pas grave.

En regardant GEFS, la grosse tendance est l'affaissement de notre AA sur notre pays pour début février. En contrepartie, cette action ramènerait de l'air glacial se trouvant sur l'europe central faisant chuter les diagrammes.

Quelque part cela serait une suite logique (façon de parler bien entendu). On a eu toutes les synoptiques hivernales possibles mais pas encore le réel AA sur la France avec son lot d'inversions et de températures glaciales en raison du flux d'est en BC... Et là je crois vraiment qu'on aura fait le tour de la question ! lolA voir CEP s'il confirme cette tendance, je reste méfiant personnellement sur le creusement ou non de nouvelles anomalies relançant la machine...

PS pour Clem : A vrai dire je pense à une autre situation intermédiaire. On voit que les racines de l'AA ne bougent pas tellement et que c'est plutôt la partie haute de notre AA qui s'étouffe sur notre Pays. Je pense plus à un intermède anticyclonique comme vu actuellement avant une prochaine descente nordique éventuellement en fin de semaine compte tenu de nos acteurs principaux qui ne bougent finalement pas des masses.

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Il ne le balaie pas plus vite, mais de la même façon.

Le précédent run, le 6z, voyait le froid vite remplacé par patator en début de semaine, et là c'est simplement une confirmation.

Sur le précédent run, la T° à 850Hpa repassait positive sur Paris pour le 2 Février, et le 3 pour Bordeaux.

Sur ce dernier run, c'est exactement pareil, ça remonte aussi vite, et aussi fort (la barre des 4°C dépassée sur la moitié Nord).

je suis d'ailleurs surpris par une telle ressemblance à si longue échéance, entre les 2 runs, c'est rare.

(je ne parle pas de l'ensembliste)

Au tour de CEP maintenant de confirmer !

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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

GEM est bien sympa aussi, avec une dorsale qui résiste bien mieux que sur GFS et qui laisse le temps à l'air froid de s'engouffrer en méditerranée.

Il ressemble à UKMO:

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_cartes.php?&ech=144&mode=0&carte=1

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UKMO ressemble bien au scenario 2 de Clem et est susceptible de voir une jonction AA-AP ou AA-AR qui pourrait mettre en cut off notre vortex européen, scenario que j'espère depuis plusieurs jours maintenant.

Petite prévision de la fiabilité par rapport aux diagrammes en me plaçant en Atlantique, au niveau des racines subtropicales donc de la base de notre AA : Au large du Portugal :

graphe_ens3_kpb7.gif

Au large de Nantes :

graphe_ens3_kss3.gif

Au large de l'Ecosse :

graphe_ens3_ufc5.gif

Puis au niveau de l'Islande :

graphe_ens3_vsz9.gif

On voit bien que le soucis de prévision ne vient pas de l'AA : il sera bien présent. Maintenant jusqu'où étendra t'il son infuence plus au nord, c'est une autre question... On voit bien que passer le 50eme parallèle donne une fiabilité moyenne voire nulle arrivé au 60eme et pourtant, il est fort à parier que le flux d'altitude restera au nord-ouest pour un bout de temps. A partir du milieu de semaine, cela commence à poser de réels problèmes et les courbes à 500hpa sont très disparates entre dorsale ou thalwegs/dépressions... Donc restons prudent, l'AA risque d'être vu bien varaiblement dans les latitudes !

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Oui un copier coller de UKMO avec une jonction AA-AP vers 120h quasi-effective qui se transforme en un presque fer à cheval AA-AP-AR à 144h. On est à deux doigts du jackpot énorme.

Le problème qui est toujours présent, c'est le "trop" plein de froid sur le pôle et qui bloque l'effondrement et l'isolation du vortex européen.

Ce qui m'ennuie le plus ne fait, c'est de voir notre AA souffrir d'un manque d'alimentation entre 120h et 140h. Mais vu le progrès entre les runs, on peut espérer encore mieux.

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gemnh-0-120.png

UN120-21.GIF?24-18

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gemnh-0-144.png

UN144-21.GIF?24-18

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Oui un copier coller de UKMO avec une jonction AA-AP vers 120h quasi-effective qui se transforme en un presque fer à cheval AA-AP-AR à 144h. On est à deux doigts du jackpot énorme.

Le problème qui est toujours présent, c'est le "trop" plein de froid sur le pôle et qui bloque l'effondrement et l'isolation du vortex européen.

Ce qui m'ennuie le plus ne fait, c'est de voir notre AA souffrir d'un manque d'alimentation entre 120h et 140h. Mais vu le progrès entre les runs, on peut espérer encore mieux.

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gemnh-0-120.png

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN120-21.GIF?24-18

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gemnh-0-144.png

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?24-18

Oui, et je pense qu'il faut considérer un autre élément, qui PEUT être déterminant pour le maintien de notre AA suffisamment à l'ouest... Suivez mon regard au sud.. c'est dans ce cas d'école, l'apparition de la cyclogénèse en Méditerranée et cela le week-end prochain.. les modèles, comme très souvent, peine à modéliser cette dernière, mais statistiquement on sait qu'elle a de fortes chances d'apparaître et d'être décisive par la suite..
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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

L'ensembliste de GFS est quand même impressionnant comme ici sur le diagramme de 12h Genève/Annemasse :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Il y a vraiment un gros potentiel quasi à perte de vue sur cet ensembiste, restera à voir ce que cela donnera dans les prochains runs...

Ce n'est pas tous les jours qu'on a des moyennes aussi basses dans une telle durée, des moyennes modélisées qui ne seront peut-être pas ainsi au final, restons prudents.

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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

L'ensembliste de GFS est quand même impressionnant comme ici sur le diagramme de 12h Genève/Annemasse :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Il y a vraiment un gros potentiel quasi à perte de vue sur cet ensembiste, restera à voir ce que cela donnera dans les prochains runs...

Ce n'est pas tous les jours qu'on a des moyennes aussi basses dans une telle durée, des moyennes modélisées qui ne seront peut-être pas ainsi au final, restons prudents.

C'est bien vrai ça default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Encore, lorsque l'on regarde comment le déterministe se place sur l'ensemble, on voit qu'il y a encore du potentiel pour des phénomènes hivernaux encore plus marquants default_scared.gif

M'en vais l'archiver celui-là, et je me le repasserai lors des petits coup de blues de l'Eté default_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Oui d'ailleurs le scénario de JMA est très intéressant en fin d'échéance:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif

Ce modèle est d'ailleurs pas si mauvais que l'on dit ces derniers temps.

en effet c'est JMA qui avait bien vu la situation en premier en mettant à 192h un très bon scénario qui en fait est celui modélisé à ce jour !Je ne lui faisait pas confiance mais pour le coup il a bien joué
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Bon et bien je pense que nous sommes proches ce soir de la 3eme vague de froid de l'hiver 2009/2010

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

Oui Kéké, j'allais justement poster, très très grosse claque que vient de se prendre l'ensembliste CEP, c'est hyper-méga important lorsque l'on sait ce que proposent GEFS et surtout GEFSP (j'étais dubitatif étant donné ma méfiance pour ce modèle).

Le dernier run de CEP est vraiment "doux" et les 3/4 des scenarios viennent de perdre 3 à 5°c à partir de Lundi prochain, c'est un véritable tournant car cela veut dire qu'il y a vraisemblablement une dorsale qui doit certainement trainer vers le Nord de l'Europe, voire peut-être même relier à l'AR. Si c'est le dernier cas, c'est exactement le scenario que j'imaginais depuis déjà 72h et que j'avais exposé de plus en fortement sur le forum.

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

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GFs nous sort du gros à long terme une jonction AA-AP-AR qui pourrait aboutir à un froid durable si cela devait se réaliser

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

même si au final cela n'apparait au delà, c'est comme même encourageant pour la suite

Quel hiver décidement ! default_innocent.gif

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GFs nous sort du gros à long terme une jonction AA-AP-AR qui pourrait aboutir à un froid durable si cela devait se réaliser

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

même si au final cela n'apparait au delà, c'est comme même encourageant pour la suite

Quel hiver décidement ! default_innocent.gif

Oui une jonction AP-AR aux alentours du 31 janvier et du 1er février validerait une première étape si cette option devait se réaliser. C'est précisément cette étape que voient GFS et CEP qui sont par ailleurs très proches pour une telle fusion à une échéance aussi lointaine. La suite provoquerait une remontée de hauts géopotentiels jusqu'à l'extrême Nord de la Russie et même aux environs de l'archipel François-Joseph sur CEP.

Le comportement de l'AA reste quant à lui à définir d'une manière plus précise.

GFS :

rtavn2401b.png

CEP:

recm2401k.gif

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Posté(e)
Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges

impressionnant quand même la prévision dés qu'on s'éloigne de l'ouest et pour toute l'europe (excepté GB, FR, ESP)

rien que pour Stasbourg: pas de dégel prévu dans le diagramme ensembliste pendant 15 jours ! ici

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C'est quand même étrange que personne ne réagisse sur le blocage envisageable pour cette échéance. Il est digne d'un scénario de film catastrophe avec une circulation complètement inversée : c'est le blocage Russe qui se propagerait vers l'OUEST en évoluant de la Scandinavie vers le Groenland, tandis que la partie méridional du vortex Scandinave s'isolerait en un énorme Cut-Off couvrant l'Europe Centrale et Occidentale ! Le flux d'Est serait implacable...

Voir ici : GFS, GEFS (6 scénarios), GEFSP (5 scénarios), mais il n'apparait que sur un seul scénario CMCGEM.

Le potentiel a de quoi abasourdir.

Les autres projections font état d'une évolution beaucoup plus classique, sans blocage : un rabattement de l'ondulation Atlantique vers l'Europe occidentale ou la Scandinavie, se conjuguant avec l'isolement d'un cut off (partie méridionale de l'ex vortex scandinave) quelque part sur le Bassin Méditerranéen, s'associant à un flux d'E plus ou moins froid en fonction de l'un ou l'autre de ces scénarios (ondulation Atlantique rabattue vers la Scandinave ou les îles Britanniques). Ce serait hivernal mais moins palpitant que la situation décrite plus haut...

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Posté(e)
Trégunc (29) 7km au SE de Concarneau

C'est quand même étrange que personne ne réagisse sur le blocage envisageable pour cette échéance. Il est digne d'un scénario de film catastrophe avec une circulation complètement inversée : c'est le blocage Russe qui se propagerait vers l'OUEST en évoluant de la Scandinavie vers le Groenland, tandis que la partie méridional du vortex Scandinave s'isolerait en un énorme Cut-Off couvrant l'Europe Centrale et Occidentale ! Le flux d'Est serait implacable...

Voir ici : GFS, GEFS (6 scénarios), GEFSP (5 scénarios), mais il n'apparait que sur un seul scénario CMCGEM.

Le potentiel est énorme.

Les autres projections font état d'une évolution beaucoup plus classique, sans blocage : un rabattement de l'ondulation Atlantique vers l'Europe occidentale ou la Scandinavie, se conjuguant avec l'isolement d'un cut off (partie méridionale de l'ex vortex scandinave) quelque part sur le Bassin Méditerranéen, s'associant à un flux d'E plus ou moins froid en fonction de l'un ou l'autre de ces scénarios (ondulation Atlantique rabattue vers la Scandinave ou les îles Britanniques). Ce serait hivernal mais moins palpitant que la situation décrite plus haut...

Parce que c'est un scénario très minoritaire default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai qui ça se produisait, ce serait le summum de cet hiver default_ohmy.png/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Parce que c'est un scénario très minoritaire default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Minoritaire oui, mais pas très minoritaire. 1 déterministe + 5 à 6 scénarios ensemblistes. Je n'ai jamais vu un scénario de cette trempe autant modélisé.

Et quand on voit quels mécanismes seraient à l'oeuvre (propagation du blocage Russe vers l'Ouest), il n'y a pas 36000 façons d'y arriver.

Ne l'envisager que comme un "scénario très minoritaire", c'est donc - sans être méchant - ne pas tout à fait saisir ce qui se passe...default_sleeping.gif

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C'est quand même étrange que personne ne réagisse sur le blocage envisageable pour cette échéance. Il est digne d'un scénario de film catastrophe avec une circulation complètement inversée : c'est le blocage Russe qui se propagerait vers l'OUEST en évoluant de la Scandinavie vers le Groenland, tandis que la partie méridional du vortex Scandinave s'isolerait en un énorme Cut-Off couvrant l'Europe Centrale et Occidentale ! Le flux d'Est serait implacable...

Je rajouterais même que les scénarios sont très nombreux concernant l'isolation des basses pressions Scandinaves sur le continent Européen. Seulement, tout les scénarios ne mènent pas à la vague de froid même s'il est vrai que le potentiel s'annonce énorme. On ne serait d'ailleurs pas étonné que les événements tournent en notre faveur comme ce fut pour le moment le cas depuis le début de cet hiver.
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C'est quand même étrange que personne ne réagisse sur le blocage envisageable pour cette échéance. Il est digne d'un scénario de film catastrophe avec une circulation complètement inversée : c'est le blocage Russe qui se propagerait vers l'OUEST en évoluant de la Scandinavie vers le Groenland, tandis que la partie méridional du vortex Scandinave s'isolerait en un énorme Cut-Off couvrant l'Europe Centrale et Occidentale ! Le flux d'Est serait implacable...

Bonjour Yann !J'en ai parlé ce matin mais sur l'autre topic, car j'ai parlé de plusieurs choses et j'avais un peu la flemme de séparer mon message en deux sur deux topics lol

/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198843'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=53065&view=findpost&p=1198843

Le blocage est en effet grandiose sur le GFS deterministe, c'est le meilleur scénario possible, le meilleur de GEFS aussi même si 7 ou 8 scénarios vont aussi plus ou moins dans ce sens.

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2881.gif

j'avais dit hier soir que si c'est la 2eme ondulation qui ferait jonction avec les HP polaires, se serait probablement moins virulent que si ca s'effectuais avec la première (celle de notre semaine)mais finalement avec le scénario proposé par le deterministe ca serait du très lourd

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-240.png?0

on peut dire que c'est une carte typique d'une véritable vague de froid.

Je pense que si l'on en parle pas beaucoup, c'est à cause du CEP deterministe de ce matin qui fait vraiment capoter la jonction

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1921.gif

par contre avec le Debilt d'hier soir nous avions peut être déja une piste sur le scénario grandiose de GFS...

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

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