Semaine du 25/01/2010 au 31/01/2010

[Dexxa]

C'est vrai que l'advection de hautes tropo est folle sur ce run.

[Dj Ravageur 37]

GFS rejoint donc CEP très très clairement, et forment avec GME l'option majoritaire du coup.

[patric95]

GFS rejoint donc CEP très très clairement, et forment avec GME l'option majoritaire du coup.

En tout cas il y a de nouveau une migration et donc déconcentration du vortex impressionnante au nord de la Russie avec une masse d'aire très froide qui pourrait faire basculer les choses en fin de mois.

Impressionnant et à suivre l'influence des HP continentales qui prennent le pas sur le zonal

Patric

[sebb]

GFS rejoint donc CEP très très clairement, et forment avec GME l'option majoritaire du coup.

C'est incontestable, c'est l'ensembliste qui va peut-être nous permettre de se faire une idée sur l'évolution des hauts geopotentiels demain.

[Chris of Auriol (13)]

Oui, Loon, ce qui est surprenant sur le GFS 18z, c'est aussi la considérable masse froide que cet AR concentrerait à nos portes et qui aurait envahi toute l'europe centrale et orientale.

(à comparer à maintenant...)

Loon

Oui et l'autre fait marquant c'est que ce soir ces gros changements apparaissent sur CEP et GFS à seulement 120h ou 144h ! on est presque tenter de poster sur le topic précédent !

L'option ZO n'apparait, comme l'a souligné kéké, plus du tout à l'ordre du jour.. et même celui d'un AF prend du plomb dans l'aile ! D'ailleurs ce dernier, s'il a été modélisé plusieurs fois sur divers scénarios, il ne l'a jamais été pour très longtemps..

Edit / pour F0854 -> AF = Anticyclone de France. Explications plus détaillées envoyées par MP

[F0854]

Oui et l'autre fait marquant c'est que ce soir ces gros changements apparaissent sur CEP et GFS à seulement 120h ou 144h ! on est presque tenter de poster sur le topic précédent !

L'option ZO n'apparait, comme l'a souligné kéké, plus du tout à l'ordre du jour.. et même celui d'un AF prend du plomb dans l'aile ! D'ailleurs ce dernier, s'il a été modélisé plusieurs fois sur divers scénarios, il ne l'a jamais été pour très lontemps..

heu c'est quoi AF?

[Cube]

Comme le disait kéké précédemment, on ne peut pas clairement définir une réelle tendance ce soir.

La fiabilité des prévisions est considérablement réduite même pour une courte échéance.

Les spaghettis dès 72h révèlent des différences de plusieurs centaines de km dans la position des isohypses à 500hPa du côté du Nord de la Russie.

Pour vérifier cette disparité, nous pouvons nous rendre du côté d'Arkhangelsk en analysant le diagramme ci-dessous :

On constate clairement un écart proche d'une dizaine de degrés à 850 hPa selon les perturbations pour une échéance de seulement 96h. Sur ce diagramme, on remarque aussi un point de divergence de l'évolution des T850 en début de journée du 20.

Est-ce un élément probant ? C'est à vérifier.

Si c'est le cas, on y verra probablement plus clair mercredi.

[UneBulleDeSavon]

heu c'est quoi AF?

Le bien nommé "Anticyclone de France", le grand abonné absent de l'hiver jusqu'à maintenant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jt75]

oui voyant les 2 grands modèles ce soir, et si la temps confirme leurs prévisions, on peut dire avec une faible proba de se tromper que le flux sera orienté plein est de par chez nous, que le zonal est relégué aux abonnées absents et que les pros de toutes parts (MF, Joe B., Ou ici même certains sur le forum) avaient raison de craindre pour cet hiver un hiver hors norme !

[Christophe30]

le GFS00Z confirme la synoptique du 18Z précédent et c'est une très bonne chose. L'advection douce s'établie plus à l'Ouest en Atlantique et glisse à de plus hautes latitudes, le plus tourne à l'est en France avec une advection froide à tous les niveaux. C'est une synoptique très hivernale, et très différent de ce que les modèles proposaient hier encore. Ce qui est rassurant, c'est que les autres modèles ne sont pas bien éloignés du scénario sans être non plus aussi hivernaux. Je n'oserais me mouiller plus... Vu la fiabilité.

[lame2]

Oui et l'autre fait marquant c'est que ce soir ces gros changements apparaissent sur CEP et GFS à seulement 120h ou 144h ! on est presque tenter de poster sur le topic précédent !

Sans vouloir être agressif, j'ai l'impression que tu ne lis pas les posts, ça fait pluseurs jours qu'on parle de l'advection de haute tropo qui est vue rejoindre le Groenland le 23 janvier, cf l'extrait d'un de mes posts de dimanche:

GFS 6z donne effectivement beaucoup d'ampleur à l'advection de tourbillon subtropicale à l'avant du Talweg Atlantique à l'échéance du 23-24 janvier. (il y avait déjà quelques signes hier soir sur le 12z).

Cette advection prendrait une telle ampleur qu'elle finirait par s'ioler entre Islande et Groenland anéantissant le zonal naissant.

Ce scénario était déjà modélisé sur quelques projections minoritaires de GEFS (d'ailleurs on voit quelques courbes décrocher vers le bas à partir du 23/01).

La dernière sortie de GFS est apparenté à cette synoptique décrite ci-dessus.Ce scénario était minoritaire. Mais il est de plus en plus repris, notamment en partie par le CEP d'hier soir et également ce matin par GEM.

Ce scénario prend donc pas mal de consistance.

En tous cas plus notre advection d'anomalies hautes aura la capacité de décrocher et rabattre des anomalies basses vers La France, plus l'advection chaude suivante (toujours vue très massive) pourra s'élever vers les hautes latitudes: de ce point de vue GFS et surtout GEM ont évolué dans le bon sens.

[HauteTarentaise73]

Ce matin, nous avons une jonction AA et AS, dessous passerait des dépressions venue de la Méditerranée et nous apporterait de la pluie sur une bonne moitié Sud et bien sur de la neige en montagne.

A suivre ensuite le vortex sur la Mer de Norvège qui pourrait exploser notre jonction AS/AA et nous donner par la suite un temps beaucoup plus anticyclonique et doux.

[Virgile]

Nos 3 modèles semblent en accord pour voir la même chose, à savoir des basses anomalies qui se réfugient en méditerranée et un axe anticyclonique entre l'anti des açores et celui de Scandinavie apportant un flux d'est froid sur notre pays.

GFS:

ecmwf:

gem (le + interessant):

[sylvain85]

Ce matin on voit que l'option de la remonté du 23 se confirme de plus en plus, après, il faudra voir son ampleur dans les prochains run.

On a bien l'impression que notre recurence n'as pas encore decidé de nous quitter.

[sud]

Finalement quand on regarde les modèles 1 semaine en arrière, cette récurrence était déjà modélisée, même si on est passé par tous les stades depuis ...

Pas grand chose n'a vraiment changé, c'est reparti pour un tour ^^

C'est à partir de maintenant que cela va devenir encore plus passionnant à étudier /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Un bel anticyclone qui nous dirige un flux d'Est froid qui devrait basculer peu à peu NE et une cyclogénèse méditerranéenne qui prend son chemin habituel de l'Ouest vers l'Est...

On aura bientôt les détails.

[kéké]

Cette fois je pense qu'on tien le bon bout.

A la base nous devions avoir un zonal ou des ondulation et finalement l'option "pulsion bénéfique" à repris le dessus ce matin !

Vous vous souvenez de cette petite ondulation atlantique dont on parlais il y a un bon moment ?

bien la revoilà en couleur.

Ca ne fait presque plus de doute, la semaine de ce topic risque d'être rythmé par un flux d'est, donc froide .

Par contre les modèles sont d'accords pour voir le blocage s'écraser après le 28 pour cette fois retrouver un anticyclone des Acores en forme, se serait juste une parenthèse ce blocage ? un sursit hivernal ?

en tous cas c'est marrant car ce blocage ne remet pas en cause le risque du retour du gros momo des Açores autours de la toute fin du moins, soit sur l'Atlantique, soit en remontée jusqu'au Groenland ou pire en AF.

[Chris of Auriol (13)]

Sans vouloir être agressif, j'ai l'impression que tu ne lis pas les posts, ça fait pluseurs jours qu'on parle de l'advection de haute tropo qui est vue rejoindre le Groenland le 23 janvier, cf l'extrait d'un de mes posts de dimanche:

La dernière sortie de GFS est apparenté à cette synoptique décrite ci-dessus.

Ce scénario était minoritaire. Mais il est de plus en plus repris, notamment en partie par le CEP d'hier soir et également ce matin par GEM.

Ce scénario prend donc pas mal de consistance.

En tous cas plus notre advection d'anomalies hautes aura la capacité de décrocher et rabattre des anomalies basses vers La France, plus l'advection chaude suivante (toujours vue très massive) pourra s'élever vers les hautes latitudes: de ce point de vue GFS et surtout GEM ont évolué dans le bon sens.

Bonjour lame2,

Non tu n'es pas trop agressif mais constructif. Y a pas de problème. Cependant, il semble que je me sois soit mal exprimé, soit mal compris. Je n'ai jamais remis en cause cette synoptique dans mon post. Que bon nombre d'intervenant en parlent depuis quelques jours aussi, je n'ai jamais dit le contraire, mais nous avons un peu gagné, il me semble, en fiabilité et en timing. Si cette advection était ciblée, les conséquences hivernales qui s'y rapportaient, étaient, elles, vues arriver en milieu de semaine prochaine, soit à 216h ! Ce que j'ai relevé en complément de ton observation très juste c'est que nos modèles hier soir ont amorcé des changements importants à court ou moyen terme (120h !) en terme de retour à des conditions hivernales sur le pays ! La mayonnaise prend et il ne faudrait pas attendre bien loin pour voir l'hexagone et particulièrement toute sa partie Est envahie par ce flux froid d'EST ..

[Loon]

Nos 3 modèles semblent en accord pour voir la même chose, à savoir des basses anomalies qui se réfugient en méditerranée et un axe anticyclonique entre l'anti des açores et celui de Scandinavie apportant un flux d'est froid sur notre pays.

GFS:

ecmwf:

gem (le + interessant):

Très juste Virgile !

Et continuant dans l'observation jour après jour de l'évolution nord-hémisphérique, je ferai remarquer que de run en run, des précisions très intéressantes s'opèrent. Pour prendre GFS et ECMWF, à l'échéance de lundi et mardi prochain, on s'aperçoit que les runs de ce matin, comparés à ceux d'hier soir, continuent à

- perpétuer ou amplifier le mécanisme ondulatoire, notamment visible sur l'ouest américain (Pacifique est)avec GFS, et aussi plus sensible sur l'Atlantique

- envisager le vortex scindé, avec une moitié nous concernant (Labrador) plus vigoureuse et rééquilibrée par rapport à l'autre moitié (extrême orientale). Cela permet à l'ondulation atlantique d'être mieux alimentée. Car c'est corrélé à l'amplification des ondulations...

...et justement, c'est ECMWF qui propose une version déclinée intéressante. Car il continue bien à voir l'ondulation Américaine de l'ouest, mais atténuée me semble-t-il par rapport à ce qu'il envisageait hier. Du coup, comme par un phénomène de balancier (ou de vases compensatoires, c'est selon), c'est l'ondulation atlantique qui est vue plus importante ce matin, avec jonction anti atlantique/Anti polaire.

Rien que du bon, donc, dans les grandes lignes de l'évolution de la circulation atmosphérique générale (et je pense que l'on a là la phase progressivement affinée de l'effet de seuil que l'on va traverser en début de semaine prochaine, seuil marquant le passage vers une autre circulation atmosphérique que celle de cette semaine, après redistribution des cartes) . Et dans les petites lignes de la circulation européenne, décrites par Virgile, on retrouve aussi une évolution favorable aux hivernophiles.

[babe]

A noter également que cette config synoptique augure de belles choses en france, avec un vortex scindé en 2, des HP qui s'isolent au niveau du groenland, et des anomalies basses pouvant à tout moment amener un morceau de vortex en europe de l'est.

D'ailleurs le flux d'est est souvent le préalable d'une vague de froid ( cf décembre 2009, janvier 2009 )

EN tout cas, sacré flux d'est sur le gfs 06Z, un run véritablement glacial.

[Invité Guest]

En tout cas les indices AO (oscillation arctique) et NAO (oscillation nord-Atlantique) ne sont toujours prévus que très faiblement négatifs pour la période concernée. C'est une belle illustration qu'ils sont issus des scénarios ensemblistes GEFS qui sont globalement beaucoup moins favorables à la mise en place d'une synoptique bloquée sur l'Europe du nord-Atlantique.

Au final il s'agit encore d'indices qui peuvent tromper le monde si on n'y prend pas garde, car si on les suit à la lettre on pourrait tout aussi bien se dire que nous sommes définitivement sortis de la récurrence qui était si propice à la survenue d'épisodes hivernaux depuis la mi-décembre (c'est ce que je pensais avant mon départ en week-end lol). Or - si on se fie aux projections déterministes - il semblerait que non...

[bilbo28]

A noter également que cette config synoptique augure de belles choses en france, avec un vortex scindé en 2, des HP qui s'isolent au niveau du groenland, et des anomalies basses pouvant à tout moment amener un morceau de vortex en europe de l'est.

D'ailleurs le flux d'est est souvent le préalable d'une vague de froid ( cf décembre 2009, janvier 2009 )

EN tout cas, sacré flux d'est sur le gfs 06Z, un run véritablement glacial.

Oui ce run est trés bon ,glacial est le bon terme...et que dire de cet anticyclone ,il est monumentale

[Invité Guest]

Finalement il semblerait que ce soit l'anticyclone sur l'europe de l'est qui réussisse à nous influencer en nous en envoyant un flux d'est. Sur le dernier GFS ça rigole pas avec un vigoureux flux d'est carrément glacial pour le début de semaine prochaine, ça parait extrême mais le potentiel est là.

[Virgile]

Sur le dernier GFS ça rigole pas avec un vigoureux flux d'est carrément glacial pour le début de semaine prochaine, ça parait extrême mais le potentiel est là.

tu m'étonnes!

[babe]

GFS devient donc le modèle le plus extrème, en comparaison avec ukmo bien plus soft.

GEM est de la meme veine que gfs, emcwf est un peu moins extrème.

ON peut donc tabler sur un flux d'est froid voire très froid, le scnéario actuel de gfs 06Z devrait probablement etre lissé, généralement par flux d'est les masses d'air glaciales ont du mal à dépasser l'europe central.

[F85]

Le run 6 z de GFS est glacial, mais je sens qu'ici ça va chauffer