Semaine du 07/12/2009 au 13/12/2009

[Dj Ravageur 37]

Pas besoin de chercher dans les archives pour se dire que tant que le froid ne sera pas réellement descendu ailleurs qu'en Europe, ou que le vortex se sera réinstallé sur le pôle, il y a des raisons d'espérer un changement net.

http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/blocking/real_time_nh/mrf3.nh.shtml

L'indice de blocage, il est vrai datant de ce matin, est presque identique à celui d'hier. On note toujours des anomalies extrêmes.

[Dj Ravageur 37]

On se raccroche aux branches avec des situations de plus d'un demi-siecle , c'est vraiment n'importe quoi , oui les modèles sont mauvais , oui nous allons rester dans la douceur pour au moins 7 à 10 jours ,

Douceur qui devrait s'accentuer Jeudi puis Vendredi avec un temps plus sec... quoique CEP n'est pas ok là-dessus. Mais ensuite, si l'anticyclone forme un couvercle, la douceur pourrait s'atténuer an plaine, mais pas en altitude.

[ardeche07]

Au sujet des inversions anticycloniques qui je pense sont possibles dans le sud-ouest en fin de topic, regardez par exemple noel 2006

850hpa : http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00220061225.gif

Tx de -1.6°C sur Toulouse : http://www.meteociel.com/temps-reel/obs_villes.php?code2=7630&jour2=25&mois2=11&annee2=2006&envoyer=OK

Mais l'anti était centré plus au nord il est vrai

[Dj Ravageur 37]

Tu me tend la perche. GFS mets clairement le doute ce soir sur la grande douceur de la fin de semaine puisque le petit anticyclone qui viendrait nous rendre visite arriverait juste après le passage d'un front froid et pourrait remonter un peu pour nous donner des températures finalement de saison. Comme quoi...

[jtomtom]

AH ! Alors là seulement, GFS nous fait une véritable proposition. Et en somme, je crois que les derniers jours nous ont bien appris que ce n'est pas en traversant l'Europe que le vortex permettrait à un retour aux conditions hivernales, au contraire, comme souvent, il ne cesse de produire les conditions de sa propre stagnation avec ce flux de sud-ouest.

C'est donc en stagnant, paradoxalement, que le vortex pourrait nous valoir un déblocage : il pourrait s'organiser en thalweg sur le flanc est d'une dorsale québécoise et provoquer une remontée douce vers l'AP. Pendant ce temps, des anomalies basses pourraient parvenir à se glisser jusqu'au vortex russe, et enclencher une synoptique plus favorable à un flux nordique.

Je ne vois pas d'autre solution envisageable.

[Jack75]

Y'a plus grand chose à se mettre sous la dent...

Voila que vous cherchez, en désespoir de cause, un froid de basse couche.

Je lis vos analyses qui sont de très bonne facture, mais qui changent à chaque nouveau run. Mais, vous permettez de nous faire comprendre combien est complexe et passionnante la science du climat.

Ceci dit, soyez franc et dites nous qu'il n'y a rien qui ressemble à un blocage hivernal, en sachant que le froid de basse couche est très fréquent entre le 15 décembre et le 15 janvier.

Peut-être que les froids intenses sont majoritairement de basse couche ? En sibérie, je crois que c'est souvent le cas.

[corsica]

C'est vrai que GFS a l'air beau à voir ce soir, mais bon on jubilera pas d'avance (du moins moi), car vu comment il a retourné sa veste pour la semaine concernant ce topic, je vais rester mesuré et attendre plusieurs runs consécutifs. J'espère juste que GFS ne nous fera pas arracher les cheveux, avec ces changements à chaque fois.. Mais bon, si il faut passer par une douceur en flux de SO; et que la semaine suivante soit le début de l'hiver, je signe de suite !

[twister38]

Mort de rire, il suffisait de poster des cartes de février 56 pour que GFS nous les pondent. Si seulement un jour on avait ces cartes à échéances plausibles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Plus sérieusement on a un changement sur ce run vers 168h avec la mise en place franche d'un anti sur la France repoussant le flux de sud - sud ouest plus loin sur l'atlantique:

Si cela pouvait se confirmer, ça serait effectivement une porte vers un changement de situation à échéance moins délirante.

[Invité Guest]

/index.php?showtopic=49431&view=findpost&p=1107059'>moi aussi nananère! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je le disais déjà il y a deux ans...mais je ne retrouve plus mon post !

Nananère !

Bon, sinon on reste toujours dans une synoptique à vortex déconcentré. Les blocages hivernaux sont encore très lointains. Pour l'heure, le 18z nous soumet au risque du retour du "momo" d'ici la fin de semaine prochaine...Cette possibilité s'esquisse également sur le CEP. C'est à suivre puisque cela signifierait le retour d'un temps enfin plus sec, mais aussi plus froid...

[Aymeric33]

Y a de l'auto-satisfaction dans l'air Mais c'est de bonne guerre...

On ne va pas rappeler que les sorties 18z ne tiennent que sur un fil encore plus à telle échéance mais bon... voyons si les Européens suivent.

[sebb]

On sait ce que le talweg (11/12) va devenir à priori, en s'isolant en goutte froide, cette dernière se comblant et remplacée par une importante remontée de hauts geopotentiels du proche atlantique à la France, preuve de l'affaiblissement du zonal.

La conséquence est le retour d'un temps sec y compris sur le nord ouest, brouillards et inversions pourraient faire leur apparition, donnant une première ambiance bien fraîche par zone en plaine, alors que le manteau neigeux sera attaqué jusqu'au dessus de 2000m.

[Chris of Auriol (13)]

Mort de rire, il suffisait de poster des cartes de février 56 pour que GFS nous les pondent. Si seulement un jour on avait ces cartes à échéances plausibles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Plus sérieusement on a un changement sur ce run vers 168h avec la mise en place franche d'un anti sur la France repoussant le flux de sud - sud ouest plus loin sur l'atlantique:

Si cela pouvait se confirmer, ça serait effectivement une porte vers un changement de situation à échéance moins délirante.

Sauf erreur de ma part, personne n'a évoqué en ce sens UKMO ce soir qui aussi loin qu'il peut modéliser, ressemble précisément à l'option GFS 18z ...

[vinçounet]

Plus sérieusement on a un changement sur ce run vers 168h avec la mise en place franche d'un anti sur la France repoussant le flux de sud - sud ouest plus loin sur l'atlantique:

Si cela pouvait se confirmer, ça serait effectivement une porte vers un changement de situation à échéance moins délirante.

Cette carte est en effet très intéressante, et de surcroit à échéance raisonnable. Même si chez nous, rien d'intéressant à attendre dans un premier temps.Pour Aymeric, 18z ou pas, et au delà des jolies cartes isobariques, ce run confirme le potentiel et l'interêt de cette situation.

[jtomtom]

GEFS suit très bien le schéma du 18z. Nous avons donc de quoi allumer fébrilement notre ordinateur demain matin ;-)

[oliver69]

Pour donner mon avis, le GFS de 18H demeure une option qu'il a sortie ponctuellement depuis 2/3 jours... A ne pas négliger.

L'incertitude est totale passé 7 jours.

[Invité Guest]

Dj me faisait remarquer sur msn que le GFS18z parallèle suivait assez nettement la synoptique de l'opérationnel.

C'est intéressant car on tient peut-être là un gage de solidité de la tendance pour la fin de semaine prochaine, à savoir le retour d'un temps (enfin) plus sec et sensiblement plus frais qu'en début de période; éventuellement le début d'un épisode froid par inversions.

Pour la suite, c'est ouvert, bien entendu...

[Run999H]

Dj me faisait remarquer sur msn que le GFS18z parallèle suivait assez nettement la synoptique de l'opérationnel.

C'est intéressant car on tient peut-être là un gage de solidité de la tendance pour la fin de semaine prochaine, à savoir le retour d'un temps (enfin) plus sec et sensiblement plus frais qu'en début de période; éventuellement le début d'un épisode froid par inversions.

Par pitié pas ça ! Personnellement les inversions ce n'est pas ma tasse de thé et si on doit avoir des HP, je préfère un bon flux de sud-ouest à sud avec les 20° à la clef par effet de foehn. Bon à Bordeaux c'est difficile quand même lol ! Sinon ce GFS est beau à la fin de ce run mais ce n'est qu'un doux rêve tant qu'on aura pas ces cartes à bien plus court terme.

[bilbo28]

GEFS suit très bien le schéma du 18z. Nous avons donc de quoi allumer fébrilement notre ordinateur demain matin ;-)

Mon pauvre Jtomtom n'allumes pas ton ordinateur ce matin ,c'est abobifreux ....sur GFS en tout cas ,il ferait trés doux

C'est trés mal parti notre affaire

[HauteTarentaise73]

Mon pauvre Jtomtom n'allumes pas ton ordinateur ce matin ,c'est abobifreux ....sur GFS en tout cas ,il ferait trés doux

C'est trés mal parti notre affaire

C'est surtout le grand patator qui est de retour ce matin et qui se positionnerais en plein sur la France d'après GFS.

Grande douceur, même extrême sur l'Ouest avec du +12/+14°C à 850hPa qui est modélisé, bref on n'est pas prêt de voir la neige en plaine !

[TreizeVents]

C'est surtout le grand patator qui est de retour ce matin et qui se positionnerais en plein sur la France d'après GFS. Grande douceur

Avec ce genre de cas de figure, grande douceur en montagne assurée oui, mais en plaine, c'est idéal pour un 3° de Tx dans une crasse persistante sur beaucoup de régions notamment de la façade est ou pour les vallées du Sud-Ouest. Quoique, en prenant le dernier run de GFS à la lettre, cela ne serait encore pas la situation la plus favorable aux inversions : dans ce run l'anticyclone irait se positionner vers l'est de notre pays voire entre Bavière et Autriche, alors que l'idéal serait qu'il se positionne entre Cornouailles et Hollande avec très léger flux d'est à la clé. C'est sûr que pour un certain lot de régions de l'est qu'il soit centré sur Londres ou sur Mulhouse cela n'a pas une grande importance car les inversions sont quasi-assurées, mais pour les régions à l'ouest d'une ligne, grosso modo, Tarbes / Reims, c'est beaucoup plus délicat.

[HauteTarentaise73]

Avec ce genre de cas de figure, grande douceur en montagne assurée oui, mais en plaine, c'est idéal pour un 3° de Tx dans une crasse persistante sur beaucoup de région notamment de la façade est ou pour les vallées du Sud-Ouest...

Oui TreizeVent j'aurais pu le préciser, c'est grande douceur en montagne jusqu'à très haute altitude et en bas nos cher et tendre amis stratus qui seront de retour dans les plaines mais surtout en vallée avec pourquoi pas des gelées, brouillard givrant, et des tx qui auront du mal à monter ...

[lame2]

L’option de l’installation d’un anticyclone sur La France pour la fin d’échéance prend de la consistance sur le dernier GFS ainsi que sur GEFS.

Mais avec un vortex aussi éclaté, pour tout hivernophile qui se respecte il est tentant d’imaginer ces HP remonter entre les vortex Américains et Russes, ce qui permettraient aux fameuses anomalies basses continentales de descendre sur nous.

Malheureusement, ce n’est pas ce qui est modélisé sur GFS :

Sur la carte ci-dessus, on voit que nos anomalies hautes remontant vers La France (HT1) sont arrêtées dans leur ascension par des anomalies basses situées entre Groenland et Scandinavie (AB Atl).

La route est donc bloquée pour elles.

Du coup on se retrouve avec le gros momo sur le dos.

La seule ouverture possible vers le nord pourrait se situer en direction du Groenland si jamais le talweg Atlantique (T) s’isolait plus rapidement en cut-off :

Cela pourrait permettre à nos anomalies hautes de rejoindre les anomalies hautes Groenlandaises (HT2) et dans le meilleur des cas, cela provoquerait la descente des anomalies basses vers l’Europe occidentale.

Pas mal de scenarii envisagent cette option, mais la plupart d’entre eux envisagent, à terme, que l’alimentation de cet éventuel pont de HP se fasse davantage à partir de l’Europe continentale se qui décalerait d’autant les descentes d’air froid sur le flanc oriental de ces HP.

[dzeepy]

Avec ce genre de cas de figure, grande douceur en montagne assurée oui, mais en plaine, c'est idéal pour un 3° de Tx dans une crasse persistante sur beaucoup de région notamment de la façade est ou pour les vallées du Sud-Ouest. Quoique, en prenant le dernier run de GFS à la lettre, cela ne serait encore pas la situation la plus favorable aux inversions : dans ce run l'anticyclone irait se positionner vers l'est de notre pays voire entre Bavière et Autriche, alors que l'idéal serait qu'il se positionne entre Cornouailles et Hollande avec très léger flux d'est à la clé.

il ne faut pas prendre les runs à chaque sortie et se faire de fausses joies ....tant que l'on n'aura pas une configuration bien établie , on peut toujours commenter mais de là à tirer des plan sur la cométe....

[HauteTarentaise73]

L’option de l’installation d’un anticyclone sur La France pour la fin d’échéance prend de la consistance sur le dernier GFS ainsi que sur GEFS.

Mais avec un vortex aussi éclaté, pour tout hivernophile qui se respecte il est tentant d’imaginer ces HP remonter entre les vortex Américains et Russes, ce qui permettraient aux fameuses anomalies basses continentales de descendre sur nous.

Malheureusement, ce n’est pas ce qui est modélisé sur GFS :

Sur la carte ci-dessus, on voit que nos anomalies hautes remontant vers La France (HT1) sont arrêtées dans leur ascension par des anomalies basses situées entre Groenland et Scandinavie (AB Atl).

La route est donc bloquée pour elles.

Du coup on se retrouve avec le gros momo sur le dos.

La seule ouverture possible vers le nord pourrait se situer en direction du Groenland si jamais le talweg Atlantique (T) s’isolait plus rapidement en cut-off :

Cela pourrait permettre à nos anomalies hautes de rejoindre les anomalies hautes Groenlandaises (HT2) et dans le meilleur des cas, cela provoquerait la descente des anomalies basses vers l’Europe occidentale.

Pas mal de scenarii envisagent cette option, mais la plupart d’entre eux envisagent, à terme, que l’alimentation de cet éventuel pont de HP se fasse davantage à partir de l’Europe continentale se qui décalerait d’autant les descentes d’air froid sur le flanc oriental de ces HP.

En faite faudrez t-il passer par cette option HP sur la France pour pouvoir débloquer un peu cette situation, il faudrait juste que l'anti remonte sur le Nord mais pour le moment les anomalies basses qui se situent du Groenland et Mer de Norvége comme le précise lame2.

Au passage analyse claire et d'une grande qualité, merci et bravo à toi lame2 !

[HauteTarentaise73]

il ne faut pas prendre les runs à chaque sortie et se faire de fausses joies ....tant que l'on n'aura pas une configuration bien établie , on peut toujours commenter mais de là à tirer des plan sur la cométe....

GEFS est aussi de la même veine, CEP de ce matin qui sort part dans le même sens ... donc c'est un scénario qui prend de plus en plus d'ampleur et qui semble tout à fait réalisable pour la semaine prochaine.