Semaine du 01/12/2008 au 07/12/2008

[lame2]

Il y a en tous cas pas mal de points communs entre GFS et le CEP à moyenne échéance c'est à dire jusqu'au milieu de la semaine.

On aurait à cette échéance une importante anomalie de basse tropopause qui traverserait l'Atlantique porté par un vigoureux jet d'abord orienté à l'ouest sud ouest sur les côtes Amériaines puis tournant au nord ouest en abordant La France.

Ceci nous vaudrait la mise en place d'un vigoureux flux de nord ouest frais comme l'a dit Kéké.

C'est ensuite que GFS et le CEP s'éloignent même s'ils conservent des points communs.

Le CEP est effectivement très prometteur puisqu'il envisage à l'arrière une très belle ondulation sur l'Atlantique.

Nous serions alors en pleine récurrence synotpique par rapport à ce que nous connaissons.

GFS modélise lui aussi une tentative de remontée de toubillon subtropical vers le nord depuis le continent nord Américain mais elle ne serait pas relayée depuis l'Atlantique à cause d'une cyclogénèse virulante et un peu mal placée au niveau de Terre Neuve.

On remarque donc ce matin malgré une différence des 2 modèles à long terme qu'un pas en avant est amorcé vers une nouvelle méridionalisation des flux.

[printemps]

Le plus etonnant pour le debut de semaine c'est que malgré les dépressions en plein sur nous, il y a tres peu de precipitation modélisées, autant qu avec un AF en plein sur nous, si qqn a une explication je suis preneur:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn604.png

[clem064]

Le plus etonnant pour le debut de semaine c'est que malgré les dépressions en plein sur nous, il y a tres peu de precipitation modélisées, autant qu avec un AF en plein sur nous, si qqn a une explication je suis preneur:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn604.png

Je pense que c'est parce qu'on est au centre de la dépression.

Mieux vaut être aux périphéries pour se chopper pas mal de pluie.

[guillaume1]

...Un peu comme l'oeil d'un cyclone, seule zone très calme et pourtant en plein centre du système.

Côté précipitations: la deuxième moitié de la semaine s'annonce beaucoup plus productive, cette année les montagnes seront (et sont déjà par endroits) bien gavées. Joli début d'hiver !

[mike]

Si on regardait un peu ce que printemps a voulu dire, ca serait pas mal!

printemps a mis la carte des précipitations de lundi soir, voila ce que ca donne:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn601.png

On est toujours au centre de la dépression la?? Je pense bien que non.

Si il y a peu de précipitations modélisé par les modèles, c'est que la traîne est vue peu active, souvent en cette période de l'année où le soleil ne chauffe plus l'atmosphère, l'activité devient moins importante que si on était en février...

[oozap73]

Dans ce genre de config, les creusements éventuels et les calages se font au dernier moment ou presque : il y a du potentiel froid et humide, il faut patienter encore un peu pour voir si cela va prendre tournure ou pas.

[Mammatus68]

Le plus etonnant pour le debut de semaine c'est que malgré les dépressions en plein sur nous, il y a tres peu de precipitation modélisées, autant qu avec un AF en plein sur nous, si qqn a une explication je suis preneur:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn604.png

En fait on a deux front, le premier ce WE qui coïncide avec l'arrivée du creusement actuellement positionné sur le Golfe de Gascogne. Avec lui pluie modérée sur à peu près l'ensemble du pays, et fortes sur le quart sud-est puisque un air plus doux y règne en ce moment.

Puis un second lundi, en liaison avec une seconde dépression qui tangenterait la façade Est de la France, avec là aussi des précipitations costaudes à attendre pour les "sudestistes".

Ensuite les pressions peuvent être aussi basses qu'elles veulent, l'hexagone nage dans un air froid et humide, mais il n'y a pas de zone frontale avec secteur chaud ou froid à l'avant etc... Seules des averses sont présentes étant donné la masse froide en altitude.

Voir le champ de TPE à 850 hPa pour s'en convaincre.

Pour répondre à Guillaume, on ne peut comparer une dépression classique de la zone tempérée à système tropical, puisque n'ayant pas vraiment les même caractéristiques. A nos latitudes le cœur d'une dép. n'est pas une zone de temps calme, au contraire cela à plutôt tendance à renforcer l'instabilité de l'atmosphère.

[Crockett]

Je vois pas pourquoi ce matin Cabrol sur Europe 1 a cité MF (ça c'est normal) mais aussi météociel et infoclimat pour dire qu'il fait un mixte de tout cela pour faire ses prévisions.

À quelle heure a-t-il cité Météociel et Infoclimat ? Pour information, Europe 1 utilise désormais les prévisions de Météo-France sur décision de la direction et Laurent Cabrol a dû ainsi vendre sa société de Météo. Il a énormément de respect pour l'ensemble des sites météorologiques amateurs et professionnels et d'ailleurs, vous pouvez retrouver sur son site des cartes tirés de Météociel et un lien vers les prévisions du Tarn (Météo 81). Par ailleurs, je sais qu'il apprécie fortement les prévisions et les cartes réalisées par Météo-évolution.

Pour ce qui est du temps de la fin de la semaine, je ne pense pas que le zonal s'installe durablement et il faut observer l'évolution de l'anticyclone des Açores après le week-end, même si les anglais pointent un temps un peu plus doux vers le milieu de mois. Par ailleurs, il me semble que dans la deuxième partie du mois, il serait intéressant de regarder du côté de l'Anticyclone de Sibérie voire de Scandinavie ; d'après les tendances anglaises et américaine (Bastardi), il se pourrait qu'il nous rende visite. En tout cas, c'est un hiver bien plus intéressant que les deux précédents qui semble se préparer et des configurations que l'on n'a pas vu depuis un moment...

Stéphane FIEVET

[guillaume1]

Pour répondre à Guillaume, on ne peut comparer une dépression classique de la zone tempérée à système tropical, puisque n'ayant pas vraiment les même caractéristiques. A nos latitudes le cœur d'une dép. n'est pas une zone de temps calme, au contraire cela à plutôt tendance à renforcer l'instabilité de l'atmosphère.

...Dont acte...

Je pensais que force des éléments mise à part, le raccourci était envisageable. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

N'empêche que le plus fort d'une perturbation n'est quasiment jamais au centre de le dép, mais bien en périphérie ( notamment vers le "point trriple " des fronts, la où le front chaud, froid et occlus se concentrent ou bieng ?

[christeamspirit]

et bien ce matin le zonal a pris un coup dans l'aile tant mieux pour les hivernophiles!

[freezer]

et bien ce matin le zonal a pris un coup dans l'aile tant mieux pour les hivernophiles!

Oui retournement de situation samedi 06/12, l 'anticyclone reprend sa place sur l'atlantique et a tendance a remonter vers le nord, incroyable ces retournements de scénarios...

[idea]

Si on regardait un peu ce que printemps a voulu dire, ca serait pas mal!

printemps a mis la carte des précipitations de lundi soir, voila ce que ca donne:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn601.png

On est toujours au centre de la dépression la?? Je pense bien que non.

Si il y a peu de précipitations modélisé par les modèles, c'est que la traîne est vue peu active, souvent en cette période de l'année où le soleil ne chauffe plus l'atmosphère, l'activité devient moins importante que si on était en février...

Pour qu'une perturbation soit active et organisé, il faut simplement que la courbure cyclonique ai le temps de survoler une masse océanique avant de nous toucher. Si ce n'est pas le cas on a juste de l'instabilité peu active en raison du manque d'humidité....

La période de l'année n'est pas la seule en question, le -30° a 500hPa suffit a destabiliser la masse d'air.

[kéké]

et bien ce matin le zonal a pris un coup dans l'aile tant mieux pour les hivernophiles!

Oui, c'est pour ca qu'il ne fallait pas mettre la charrue avant les bœufs avec ce zonal, il s'agit d'un bon flux de nord-ouest et le week-end pourrait marquer un tournant nord, a suivre.

[Mammatus68]

Ce matin, un lapin, a tué un chasseur... Ah non, me suis trompé de forum là.

Ce matin, le modèle made in US se cale sur son compère l'européen concernant le seconde partie de semaine.

En effet, comme l'avais fait remarqué Lame, une tentative de migration des HG vers le pôle échouerait vers le milieu de période, nous gratifiant alors d'un flux orienté à l'ouest pendant quelques jours. Jusque là pas de surprise.

Mais la suite verrait cette fois-ci (selon GFS et CEP déterministes) la victoire des hautes pressions Nord-Atlantique sur le couloir perturbé d'ouest, confirmant la récurrence méridienne de ces dernières semaines sur notre pays. Le run 00Z de GFS était d'ailleurs largement isolé par rapport à la moyenne de ses scénarios perturbés.

[clem11]

Ce que l'on peut dire maintenant je pense c'est qu'après l'interlude perturbé de ces prochains jours on pourrait avoir un zonal d'O puis NO avec ensuite une possible remontée de l'AA vers des hautes latitudes et le Groenland. Mais ensuite possible nouveau blocage atlantique ? ou reprise d'un zonal avec aplatissement de l'anticyclone ? ou patator qui revient sur nous ? a suivre car la seconde partie de la semaine n'est pas calée !

[judd]

Ce que l'on peut dire maintenant je pense c'est qu'après l'interlude perturbé de ces prochains jours on pourrait avoir un zonal d'O puis NO avec ensuite une possible remontée de l'AA vers des hautes latitudes et le Groenland. Mais ensuite possible nouveau blocage atlantique ? ou reprise d'un zonal avec aplatissement de l'anticyclone ? ou patator qui revient sur nous ? a suivre car la seconde partie de la semaine n'est pas calée !

Non c'est pas calé, d'accord avec toi mais, A mon avis, Exit patator sur nous, Je crois même que la fin de semaine pourrait être marqué par une tempête ou un bon coup de vent sur le nord du pays, dans une atmosphère fraîche sans excès.

Ensuite, le basculement en flux de nord (humide pour un premier temps) est largement possible durant le week end prochain.

Le petit zonal de 2 jours ne pourrait être qu'un tremplin pour une nouvelle séquence hivernale.

Ju

[clem064]

Je trouve que les cartes de l'écart type résument assez bien la situation:

En premier lieu, pour le retour (temporaire apparemment) du zonal:

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...h=120&mode=

Cette bulle sur le RU marque bien l'incertitude quant à la composante du zonal (O ou NO?) et donc au retour a la doucuer ou pas. En effet la dépression plus ou moins creuse serait plus ou moins capable de rabattre le flux au NO. Ce sont les Pyrénées qui sont très sensibles à ce genre de situation. J'espère grandement que le zonal sera à composante largement NO parce que sinon, flotte à toute altitude.

Ensuite, voici une deuxième carte montrant quand même que le retour anticyclonique sur l'Atlantique n'est pas du tout acquis...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=22&ech=192

Clem

[Mike54]

Si l'anticyclone continu à remonter plus au nord, cela pourrai être prometteur pour la suite car nous pourrions de nouveau nous retrouver dans un système avec des courants de Nord, froid et pourquoi pas humides ? Bref une nouvelle descente d'air froid venue du pôle.

[Aldo29]

On voit bien que c'est indécis. Un bon creusement , une belle dorsale..et la mayonnaise peut prendre (CEP Oh, GFS 6h) ou pas. Donc à suivre .

[boitotau]

GFS est en train de sortir ,

a 114 h il y a cela , que faut il en penser ? merci pour vo reponses.

[twister38]

GFS est en train de sortir ,

a 114 h il y a cela , que faut il en penser ? merci pour vo reponses.

Que le risque de tempête est élevé entre jeudi et vendredi.

[Big-Winter]

Que le risque de tempête est élevé entre jeudi et vendredi.

Avec une telle config. on peut espérer un assez bon gavage en montagne, le flux sera au NO et les T° assez fraiche pour assurer la neige en moyenne Montagne (donc chez moi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !), la suite semble également propice pour le froid... à suivre...

[Run999H]

GFS est en train de sortir ,

a 114 h il y a cela , que faut il en penser ? merci pour vo reponses.

Bien que 114 h serait donc pour la journée de Jeudi à 07h00? Non plus sérieusement, on aurait en effet pour cette période du milieu de semaine l'établissement d'un courant d'altitude puissant et avec une zone barocline importante. Bien qu'il s'agisse d'un pseudo-zonal et sans doute temporaire il pourrait par contre se montrer assez virulent avec donc un risque non-négligeable de coups de vent à tempêtes si une anomalie est prise dans cette zone... On a une zone dépressionnaire bien établie en Atlantique et qui tente de descendre le plus méridionalement possible, tandis que l'AA aux fortes valeurs veut essayer quant à lui de monter... Cette bande devient alors étroitement dangereuse en Atlantique! Les autres modèles sont dans la même tendance et on attendra encore quelques sorties pour en voir sa nature... Situation à suivre et toujours sympathique. Un automne en fanfare!

[clem064]

Avec une telle config. on peut espérer un assez bon gavage en montagne, le flux sera au NO et les T° assez fraiche pour assurer la neige en moyenne Montagne (donc chez moi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !), la suite semble également propice pour le froid... à suivre...

Pas pour les Pyrénées....

Et d'ailleurs je ne comprends pas!

Quand on voit cette carte ...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=132&mode=0

... On pourrait penser effectivement à un bon gavage partout, mais quand on regarde la carte des T°C à 850hpa ...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...de=0&mode=1

... La douceur est bien là!

En ce qui concerne la carte à +114h de GFS, cela montre bien en effet que le risque de tempête est bien là pour la fin de semaine prochaine, et ces tempêtes pourraient s'avérer particulièrement violentes vue la situation...

Clem

[Mammatus68]

Et d'ailleurs je ne comprends pas!

Quand on voit cette carte ...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=132&mode=0

... On pourrait penser effectivement à un bon gavage partout, mais quand on regarde la carte des T°C à 850hpa ...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...de=0&mode=1

... La douceur est bien là!

C'est un flux d'ouest quasi rectiligne (surtout en altitude) que tu nous montres là Clem. Un temps globalement humide, pas trop froid mais pas trop chaud non plus, règne sur le pays. Rien d'étonnant à cela.