Semaine du 15/09/2008 au 21/09/2008

[Dj Ravageur 37]

A priori, à partir de mercredi prochain, on devrait voir une nouvelle dépression suivre le même trajet et induire les mêmes effets que celle qui arrive bientôt. Le tout dans la fraîcheur !

[Invité Guest]

Bonjour à tous!

Cet après midi les modèles ressemblent beaucoup à ceux d'hier, à savoir cette incertitude au niveau du Groenland (un GFS qui persiste à le voir sous domination anticyclonique) mais de tout sûr un bel anticyclone scandinave qui ne cessera pas de sitôt de nous envoyer de belles masses d'air Nord-continentales!

Cela pourrait développer des creusements en méditerranée, avec pourquoi pas de beaux épisodes pluvieux un peu partout sur la France et de la neige en montagne?

Ah y'a du bon pour les hivernophiles, même si hélas nous ne sommes pas en hiver!

Attendons et espérons,

neigepassion .

[Cirus]

A partir de mercredi ou jeudi, nous seront soumis à une masse d'air polaire continental véhiculé par l'AS et aussi en faveur de l'anticyclone des îles britanniques.

[Aldo29]

1er flux de NE continental frais de la saison grâce à l' AS. Il faudra surveiller le rôle des gouttes froides (fraicheur renforcée si des pluies se produisent).

[thony74]

Ce qui est assez surprenant c'est que d'après les modèles, à partir de samedi, la fraîcheur s'installe jusqu'à la fin d'échéance et tous les scénarios GFS vont dans ce ce sens...Un coup de froid en septembre peut arriver fréquemment mais aussi longtemps c'est rare.

[Alex.]

J'adore ceux qui se réjouissent des premières arrivées froides et situation favorables à l'hiver comme si elles avaient lieux en janvier...

Les mauvais hiver commencent trop tôt...demandez en montagne...

Enfin les attaques fraîches avec un risque de petites gelée fin septembre ce n'est pas nouveau et ce n'était pas si rare il y a un 20 aine d'années...

A+!

Alex.

[thony74]

J'adore ceux qui se réjouissent des premières arrivées froides et situation favorables à l'hiver comme si elles avaient lieux en janvier...

Les mauvais hiver commencent trop tôt...demandez en montagne...

Enfin les attaques fraîches avec un risque de petites gelée fin septembre ce n'est pas nouveau et ce n'était pas si rare il y a un 20 aine d'années...

A+!

Alex.

Je suis en montagne et le dernier vrai hiver date de 98/99 qui avait été très précoce avec une première chute de neige de 40cm à 650m début novembre. Résultat, la neige n'est pas repartie avant le mois de mai avec un enneigement de 80cm à 650m...Donc "les mauvais hivers commencent trop tôt"; je sais pas d'où elle sort mais elle fausse. On ne peut pas savoir et il est évident qu'une période froide en septembre ne veut pas dire non plus un hiver froid.

La période fraîche a partir de samedi est assez rare pour qu'on en parle et des premières gelées a basse altitude au 15 septembre encore plus...

[Invité Guest]

J'ai refais le tour des modèles actuellement, et on commence à en savoir un peu plus à propos de la goutte froide du 17-19 septembre...

Revenons comme d'habitude par la chronologie des évènements synoptiques globaux qui nous attendent:

-> Chassées de la Scandinavie par l'anticyclone local, les anomalies de basse tropopause vont, le 17 septembre, se déplacer au niveau de l'Europe centrale comme on peut le voir ici. Les pressions vont graduellement baisser pour former un marais barométrique.

-> Par la suite (18 et 19) ces anomalies pourront soit s'amplifier soit se tarir au fil du temps selon la synoptique environnante.

Faisons la part des choses entre ces deux possibilités... La première que je vais évoquer ci-dessous est plutôt majoritaire, notamment sur les ensemblistes.

1) Amplification de l'anomalie.

Dans ce cas, d'un cadre général, il faut un anticyclone groenlandais assez puissant pour que les situations locales favorables à la genèse de la goutte froide européenne se mettent en place. J'explique: Suite à la remontée des pressions en Scandinavie, l'anti ainsi formé, dans le scénario en question, va fusionner avec cette zone de hauts géopotentiels groenlandaise et former une muraille anticyclonique. Toute anomalie de basse tropopause est alors déplacée plus au Sud en Atlantique, formant un rail dépressionnaire au niveau de notre latitude.

Ces dépressions pourront réalimenter l'anomalie de basse pression européenne.

exemple

2) Dissipation de l'anomalie en marais barométrique étendu.

Ici c'est plutôt le scénario que propose le 6z déterministe de GFS ainsi que le 0z de GEM et CEP 0z.

Dans ce cas une anomalie de basse tropo trop massive au niveau de l'Islande ou de l'Est du Groenland (comme visible sur GFS 6z [en cours de renouvellement 12z désolé!]) vient empêcher une fusion efficace de l'AS avec le GA. En suivant donc par opposition la possibilité n°1, l'anomalie de basse pression européenne ne pourra pas se régénérer, formant un grand marais barométrique.

GEM 0z

En conclusion

suite à toutes ces lignes, on a le choix entre:

-> Perturbé le 17 puis de plus en plus calme (sc. 2):

-> Perturbé le 17 puis... encore perturbé (sc. 1)!

Attendons et espérons (la poursuite de ce type de scénario jusqu'à la fin de l'hiver),

Neigepassion.

[sebtwister]

Cela fait plusieurs runs que GFS positionne une goutte froide vers la péninsule ibérique.

[judd]

Ce qui est assez surprenant c'est que d'après les modèles, à partir de samedi, la fraîcheur s'installe jusqu'à la fin d'échéance et tous les scénarios GFS vont dans ce ce sens...Un coup de froid en septembre peut arriver fréquemment mais aussi longtemps c'est rare.

C'est pas fait ça que ça dure.... ce soir, GFS par exemple modélise un hausse des T°... cela pourrait durer 4 jours avant un retour aux normes.

Ju

[judd]

Même si le dynamisme reste sensiblement le même, beau "UP" des T°, je m'y attendait un peu me direz vous, les diagrammes ont gagné 4° ce matin, l'AS reste un peu trop à l'Est et la goutte froide (qui à mon avis va mettre du temps à se résorber) va suffisament contraintre l'influence de l'AS pour que l'on soit sur des T° de saison mais un temps franchement pas folichon.

Ju

[logos]

Même si le dynamisme reste sensiblement le même, beau "UP" des T°, je m'y attendait un peu me direz vous, les diagrammes ont gagné 4° ce matin, l'AS reste un peu trop à l'Est et la goutte froide (qui à mon avis va mettre du temps à se résorber) va suffisament contraintre l'influence de l'AS pour que l'on soit sur des T° de saison mais un temps franchement pas folichon.

Ju

Moins de fraîcheur matinale marquée à attendre mais en revanche coté Tx ça risque d'être plus bas si la goutte froide s'éternise. Ca va encore bouger mais GFS 6z donne à peine 10 à 12°C de Tx dans l'Est pour mercredi prochain par exemple.

[BIBICHE76]

Moins de fraîcheur matinale marquée à attendre mais en revanche coté Tx ça risque d'être plus bas si la goutte froide s'éternise. Ca va encore bouger mais GFS 6z donne à peine 10 à 12°C de Tx dans l'Est pour mercredi prochain par exemple.

Les T° matinales seront moins fraiches étant donné que le ciel risque d'être assez couvert sur la majorité des régions.Les TX risquent effectivement d'être bien fraiche pour la saison mercredi et jeudi prochain

[Invité Guest]

Les T° matinales seront moins fraiches étant donné que le ciel risque d'être assez couvert sur la majorité des régions.Les TX risquent effectivement d'être bien fraiche pour la saison mercredi et jeudi prochain

Avec des limites pluies-neige vers 1.500 m sur les Alpes la semaine prochaine /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Les T° matinales seront moins fraiches étant donné que le ciel risque d'être assez couvert sur la majorité des régions.Les TX risquent effectivement d'être bien fraiche pour la saison mercredi et jeudi prochain

Entièrement d'accord, la nébulosité va jouer son rôle...

Ju

[sarrigue]

Un coup de gel en septembre ne serait pas nouveau même si cela fait plusieurs années où on n'en a pas eu .

Il y a qques années on avait un deux matins de gel ( en plaine ) ce qui "grillait" tout ce qui était encore dans les jardins puis aprés les températures remontaient . Cela ne présageait rien pour l'hiver suivant .

[judd]

Un coup de gel en septembre ne serait pas nouveau même si cela fait plusieurs années où on n'en a pas eu .

Il y a qques années on avait un deux matins de gel ( en plaine ) ce qui "grillait" tout ce qui était encore dans les jardins puis aprés les températures remontaient . Cela ne présageait rien pour l'hiver suivant .

Tout à fait mais attention, ce post a plutôt sa place en prévision saisonnière /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Aujourd'hui, en vue des modèles qui sont sorties, pas de gel en plaine à craindre pour la période concerné mais des Tn de l'ordre de 6/7 à 11/12° du nord au sd mais des Tx qui n'évolueront pas trop en raison d'une couverture nageuse souvent présente. Tx de 13/15° à 17/21° du nord au sud.

Hausse des T° lente et progressive vers le 17.

Ju

[alexy31]

Analyse technique du 11 Septembre 2008 : Des gouttes froides à n’en plus finir…

Situation actuelle : Un vaste noyau dépressionnaire s’est installé entre l’Islande et le pays Irlandais. Il parvient à étendre largement son influence vers le Sud sous forme d’ondes de basse tropopause caractérisant un talweg axé vers la Méditerranée. A l’avant, le flux de sud à sud-ouest d’usage dans ce type de configuration facilite une hausse des températures et une anomalie chaude d’altitude nourrit le blocage scandinave que nous pouvons apercevoir sur la carte ci-dessous.

En ce jeudi 11, nous avons pu relever des températures parfois supérieures de 4 à 6°C aux normales de saison. Mais à l’arrière du talweg qui surprend la France, l’anticyclone regonfle sur l’Atlantique et permet la mise en place d’un flux dynamique de Nord-ouest caractérisé par un jet d’altitude violent sur le proche-atlantique.

Le contact entre l’air chaud méditerranéen et l’air océanique plus frais est explosif. La carte de probabilité émise la veille quant à la possibilité d’orages et de fortes pluies s’est révélée plutôt bonne puisque les secteurs de formation des orages correspondent au début de la zone colorisée en orange.

Situation modélisée : Les modélisations sont plutôt convaincantes quant à la suite des évènements.

Dans un avenir tout proche, c’est à dire d’ici ce week-end, le talweg qui nous concerne actuellement finira sa course sous forme de goutte froide isolée sur notre pays. En effet, c’est du Sud du Groenland à l’Irlande qu’il faut centrer son regard.

Un complexe dépressionnaire plutôt envahissant facilite à l’avant une advection de haute tropopause, certes toute relative mais qui parvient jusqu’à notre blocage scandinave. Un pont de hautes pressions se forme alors au niveau de la Grande-Bretagne en reliant l’anticyclone des Açores et les hauts géopotentiels du Nord-est de l’Europe. Le talweg qui nous vaut une forte dégradation ce 11 Septembre n’a d’autre choix que de s’isoler sous forme d’une goutte froide à même la France.

C’est un temps probablement très perturbé qu’il faut attendre ce week-end avec des systèmes pluvieux stagnants et ondulants. Le centre du système froid devrait peu à peu s’évacuer vers le golfe de Gênes, direction visible sur la seconde animation. Justement, parlons peu mais bien : que représente cette animation ?

Cette animation rassemble 7 modélisations du tourbillon potentiel à des instants « t » allant du vendredi 12 Septembre au Dimanche 14 Septembre. Les zones allant du rouge au violet représentent les hautes valeurs de tourbillon potentiel caractérisant des anomalies plus ou moins dynamique de la tropopause. Il faut savoir qu’à l’état initial, la stabilité statique est nulle. Ce sont des anomalies négatives de la tropopause qui forcent la circulation verticale et engendre des courants verticaux plus ou moins intenses.

Le tout début de semaine s’annonce plus calme grâce à l’évacuation de cette zone de bas géopotentiels. La différence de températures altitude-sol redeviendra moins notable si bien que l’atmosphère retrouvera sa stabilité d’origine.

A partir du milieu de la semaine, un évènement pourrait à nouveau rendre la situation plus difficile. Une zone de haute tropopause (HT) circulerait anormalement sur le Nord du bassin Atlantique.

Dans ce flux de Nord dynamique que la situation implique à l’avant, la réserve en basse tropopause sur l’océan glacial arctique pourrait être la base d’un nouveau talweg en formation. Mais cette fois çi, les hauts géopotentiels atlantiques auraient tendance à se tasser en direction du Sud-est continuant à advecter des hauts tourbillons en direction des régions méditerranéennes.

Il s’agirait d’un complexe anticyclone-talweg complémentaire, comme deux objets emboîtés les uns dans les autres, qui ne parviennent plus à se séparer et se suivent. Cette brutale baisse de la tropopause des Baléares jusqu’à la Grande-Bretagne est caractéristique d’une situation engendrant un phénomène particulier sur les régions méditerranéennes : de puissantes bouffées d’air chaud et humide.

A cette époque de l’année, la température de la mer méditerranée et l’énergie accumulée sont à leur comble si bien que l’évaporation est en importante augmentation.

Lorsque tous les paramètres sont réunis (comme une zone de foliation de la tropopause impliquant la mise en place de courants verticaux), de puissantes cellules convectives se mettent en place et remontent le long des isobares par flux de sud (et variantes).

Nous venons de voir d’après la précédente animation, que les paramètres tendent à se réunir à partir du milieu de semaine ce qui pourrait nous valoir une dégradation orageuse marquée en fin de période sur le Sud du pays.

Les modèles ECMWF, NOGAPS et d’autres confirmeraient cet aspect de la prévision.

Il semblerait que nous nous dirigions vers une configuration largement favorable à des pluies méditerranéennes.

A suivre!

PS : En m'excusant du nombre d'animations, je trouve que c'est la meilleure façon de représenter une évolution!

[Dj Ravageur 37]

PS : En m'excusant du nombre d'animations, je trouve que c'est la meilleure façon de représenter une évolution!

Chacun sait que la Mét est en perpétuelle Evolution.

[neiges]

BRAVO Alexy.

Chapeau bas pour les explications et la superbe presentation.

Merci

[Kadwin]

Merci beaucoup pour toutes ces précisions alexy31 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les illustrations aident vraiment bien à comprendre!

[stonio22]

Non, non ne t'éxcuses pas au moins avec ces cartes on comprend mieux de quoi on parle, continu comme ca et merci encore pour cette belle analyse, donc à surveiller un eventuel épisode méditéranéen pour le milieux/fin de semaine prochaine. @+

[sebtwister]

Un cévenol est de plus en plus probable pour mercredi/jeudi prochain,mais c'est encore loin.Attendons.Mais ça sens de + en + bon.

[Virgile]

Un cévenol est de plus en plus probable pour mercredi/jeudi prochain,mais c'est encore loin.Attendons.Mais ça sens de + en + bon.

Bof, bof. faut pas se fier à un seul run d'un seul modèle à une telle échéance à j+6/j+7 surtout quand il diffère des autres modèles ou quand il est extrême par rapport à ses autres runshttp://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Marseille_ens.png

(notre courbe verte).

[grecale2b]

surtout que ce serait pas un cevenol, mais un épisode méditerranéen...