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Semaine du 12/11/07 au 18/11/07


Sebaas
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CEP m'a déçu pour cette semaine, il était bien seul à voir cette très belle descente nordique, il remet le couvert, mais du coup je n'ai pas vraiment confiance sur ce coup.

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CEP nous sort un run comme étant un état accessible de l'atmosphère compte tenu des ingrédients présents dans la configuration prévue (vortex déconcentré + antis nordiques/polaires). Si cette situation ne se produit pas tout de suite , peut être qu'on l'aura plus tard. default_flowers.gif

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CEP m'a déçu pour cette semaine, il était bien seul à voir cette très belle descente nordique, il remet le couvert, mais du coup je n'ai pas vraiment confiance sur ce coup.

entiérement d'accord avec toi !
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Ce soir GFS commence à sérieusement se rapprocher de cep c'est un signe plutot bon !

Les modèles se cherchent depuis plusieurs jours à partir de mercredi et après avoir vu une version au flux de sud-ouest ou sud anticyclonique, ce soir le scénario dorsale + flux de nord ou nord-ouest parrait de plus en plus paussible.

En tous cas ca fait plaisir de voir tant de dorsales sur l'Atlantique et de voir des anticyclones réucrents sur le groenland, se sont des points qui étaient abonnés absents l'année passé, cette année cette tendance est assez lourde.

On risque donc de voir en ce mois de novembre alterner temps anticycloniquefrais le matin doux en journée avec un temps plus humide et plus frais voire plus froid.

merci judd default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Ce soir GFS commence à sérieusement se rapprocher de GFS c'est un signe plutot bon !

Les modèles se cherchent depuis plusieurs jours à partir de mercredi et après avoir vu une version au flux de sud-ouest ou sud anticyclonique, ce soir le scénario dorsale + flux de nord ou nord-ouest parrait de plus en plus paussible.

En tous cas ca fait plaisir de voir tant de dorsales sur l'Atlantique et de voir des anticyclones réucrents sur le groenland, se sont des points qui étaient abonnés absents l'année passé, cette année cette tendance est assez lourde.

On risque donc de voir en ce mois de novembre alterner temps anticycloniquefrais le matin doux en journée avec un temps plus humide et plus frais voire plus froid.

De CEP tu veux dire ??

Ju

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CEP= ECMWF

En effet, vers le 15 les deux situations se rejoignent dans leur "globalité":

Même si ce GFS 18Z n'est pas aussi extrême que CEP: les ingrédients sont en place, avec quelques variantes, ce qui est bien évidemment normal à cette échéance ( toutefois assez raisonnable de 7/8 jours...

GFS laisse le champ de pression plus élevé sur la france, mais sans excès, et nettement moins élevées que dans son run précédent.

default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP n'est plus tout à fait isolé dans son trip, si demain les modèles persistent, cette option gagnera en crédibilité.

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CEP m'a déçu pour cette semaine, il était bien seul à voir cette très belle descente nordique, il remet le couvert, mais du coup je n'ai pas vraiment confiance sur ce coup.

On ne peut pas se fier à une défaite du modèle, et heureusement ce modèle ne voit pas toujours juste... La configuration change dans le sens ou les HP présentes au sol sur le Groenland sont vues par tous les modèles. Or pour la dernière coulée froide qui a échoué, ces HP très importantes il faut l'admettre n'étaient pas vues uniformément. De plus l'incertitude sur les dépressions au large de Terre-Neuve et leurs trajectoires n'étaient vraiement pas réglées et assurées par tous les modèles.Ce soir, il en est autrement dans le sens ou les HP vues par les modèles s'annoncent puissantes sur le Groenland avec généralement des pressions supérieures à 1040hpa, et bien souvent les 1050 voire plus hpa ressortent, donc de ce côté là, on peut à peu près s'intéresser sur cet ingrédient imparable.

Enfin, ne dit-on pas que GFS est meilleur en situation estivale et le CEP meilleur que l'extrême GFS en période hivernale? A ce jour nous nous situons en période automnale donc GFS autant que le CEP ont leur crédibilté dans ces calculs atmo! La situtaion est divergente et par les modèles et par les runs!

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Ce soir, il en est autrement dans le sens ou les HP vues par les modèles s'annoncent puissantes sur le Groenland avec généralement des pressions supérieures à 1040hpa, et bien souvent les 1050 voire plus hpa ressortent, donc de ce côté là, on peut à peu près s'intéresser sur cet ingrédient imparable.

Bonsoir

En ce qui concerne les Pmer sur le Groenland, attention car il y a souvent un fort anticyclone thermique même lorsque des dépressions creuses passent à proximité immédiate avec des géopotentiels plutôt faibles en altitude, comme sur cette carte prévue :

rtavn1081hx6.png

Il faut plutôt regarder si de vraies dorsales d'altitude parviennent à migrer vers le Groenland (l'anticyclone ne serait alors plus seulement thermique, mais "dynamique")

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Posté(e)
Grézieu La Varenne (69) 325m et Bellevaux La Chèvrerie.(74) 1145m

Quoi qu'il en soit, Est Allemagne, Autriche, Pologne... vont connaitre de façons répétées des vraies conditions à neige! le relief exposé NO va beaucoup recevoir. C'est plutot de bon augure pour les semaines à venir.

Le froid va s'accentuer sur ces régions en basse couche. Des scénarios hivernaux semblent potentiellement imaginables sur l'europe de l'ouest en seconde quinzaine... le zonal n'a pas l'air de vouloir s'installer.

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Ce matin L ENSEMBLE des modèles voient une seconde descente froide à partir de mercredi 14 novembre:

gfs:

http://www.infoclimat.fr/modeles/mailles_l...=h500&t=144

son ensemble voit la descente plus ou moins à l'est:

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...de=0&mode=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...e=12&mode=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=144&mode=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...de=2&mode=0

dans les grandes lignes la tendance est claire pour le milieu de semaine pour gfs, les reglages fins habituels, on aura tout le temps de se taper le tete contre les murs ce week end

ukmo

http://www.infoclimat.fr/modeles/mailles_l...=h500&t=144

nogaps

http://www.meteociel.fr/modeles/nogapse_ca...e=0&carte=0

le cep d hier est enorme:

http://www.infoclimat.fr/modeles/mailles_l...p=slp&t=144

a voir ce qu'il nous sort dans quelques minutes... default_rolleyes.gifdefault_rolleyes.gif

Gem voit autre chose, la meme chose à peu près que le cep d hier, un flux d ouest en ga

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=144&mode=0

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On a quand même un certain litige qui persiste entre deux groupes de modèles. Sur GFS 00z et UKMO qui est assez proche, l'anticyclone se redresse nettement sur le proche Atlantique avec une depression scandinave qui dirige une très belle descente froide en effet sur l'Europe de l'Ouest.

Mais de l'autre côté, sur le groupe CEP Nogaps JMA GEM, cette remontée de l'AA est perturbée par une profonde depression vers le Groenland et qui se déplace vers l'est. Cette zone de basses pressions, tout en prenant de la vigueur à l'approche de l'Europe, pourrait déboucher sur un vaste axe depressionnaire des Açores à la Baltique. C'est un scénario assez intéressant, pas forcément des plus froids surtout si l'on se trouve sur le flanc SE de cet axe (CEP par exemple), mais qui pourrait donner beaucoup d'agitation après cette longue période molle.

default_rolleyes.gif

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Ca fait 24H que j'ai pas suivi les modèles et quel CHOC !

On dirait un bug on a des pressions inférieures à 1015Hpa (ouéééé) selon ECMWF quasiment toute la semaine prochaine !??

De la science fiction ! default_rolleyes.gif

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Posté(e)
Poisy (agglo d'Annecy) 74. altitude 500m

Ca fait 24H que j'ai pas suivi les modèles et quel CHOC !

On dirait un bug on a des pressions inférieures à 1015Hpa (ouéééé) selon ECMWF quasiment toute la semaine prochaine !??

De la science fiction ! default_rolleyes.gif

C'est clair que ça semble trop beau pour être vrai default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une belle descente du vortex polaire sur l'Europe occidentale d'ici une semaine serait à prévoir avec fraicheur et précipitations (possiblement neigeuses jusqu'à basse altitude?) mais ce scénario a encore tout le temps de changer. Méfiance avec l'instabilité des modèles! default_wub.png

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Cette fois c'est CEP qui semble être le vainqueur !

En fait c'est un peu la situation qu'il avait prévu pour cette fin de semaine qui risque de se produire mais avec 4 jours de retard, la première tentative à avorté, nos hautes préssions étant encore trop présentes, mais la première coulée en europe centrale à déja fait un peu de ménage, du coup la porte est encore plus ouverte pour la seconde.

Ce matin tous les modèles sont d'accord pour voir:

-1 GA

-Une dépression descendant vers l'europe de l'ouest.

Mais nous ne sommes pas encore dixé sur:

-la durée et la stabilité de la situation (décalages possibles, GA trop faiblard ou GA qui se transforme en simple dorsale)

-l'intensité qui est loin d'être acquise, en effet sur UKMO les hauts géo font encore un peu de résistance se qui freine la descente arctique, c'est un scénario assez courant !

[Modéré, "paix et amour sur Terre en général, et sur le forum en particulier"!]

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

C'est clair que ça semble trop beau pour être vrai default_wub.png

Une belle descente du vortex polaire sur l'Europe occidentale d'ici une semaine serait à prévoir avec fraicheur et précipitations (possiblement neigeuses jusqu'à basse altitude?) mais ce scénario a encore tout le temps de changer. Méfiance avec l'instabilité des modèles! default_rolleyes.gif

En suivant les différents modèles depuis quelques jours, on sent bien la fin prochaine du blocage anticyclonique qui nous a concerné 2 mois durant.

Plus le temps passe et plus cela se confirme. GFS 06z continu dans ce sens et rapproche un petit peu plus l'échéance. Du coup on touche une certaine fiabilitè. Voyons si les autres suivent mais, j'ai remarqué qu'à des écheances tournant en dessous de +144h GFS est très performant et anticipe bien la dynamique des flux et là, en loccurence, la dynamique est très bonne avec enfin une vraie perturbation active dans un flux de N-0 virant Nord pour la traîne.

Les sols sont à présent bien froid en montagne et il n'y a pas de réel redoux entre les deux phase.

Très très bon pour l'installation d'une sous couche de bonne qualitè jusqu'en moyenne montagne.

Situation enfin très très interessante à suivre.

JU

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On repart sur une simple ondulation copier/coller celle de cette fin de semaine sur le dernier GFS, belle différence avec le dernier run.

Mais c'était un peu prévisible à la fois, on ne sait toujours pas l'intensité du nouveau coup de frais de la semaine prochaine, ni sa nature (humide ou non)

Mais maintenant tout flux doux semble bel et bien écarté, les moyennes deviennent fraiches tout de même sur la durée.

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Posté(e)
Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an

GFS 06Z était trop beau pour espérer avoir une dégradation au moins pluvieuse.

Voilà que le 12z retourne sa veste et ce à seulement 132h (et même dès dimanche où il voit les hautes pressions mieux résister que précédemment).

Autant dire que les modèles se cherchent......

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Le temps prévu par les modèles n'est pas une surprise en soi. On pourrait même leur tirer un sacré coup de chapeau si la descente se réalise vraiment.

En effet, cela fait depuis début novembre qu'une succession de descentes froides sont envisagées, se rapprochant de nous progressivement.

Peu importe qu'il s'agisse d'une goutte froide ou d'un blocage, cela inaugure un vrai changement de temps, notamment pour l'est qui au régime sec depuis 2 mois.

Le plus important est bien entendu la fin du gros momo sur nous, avec enfin des précipitations !

Reste à affiner, je suis encore assez méfiant sur cette offensive default_blushing.gif . J'attends les prochaines plus sereinement. default_laugh.png

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Posté(e)
Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an

Le temps prévu par les modèles n'est pas une surprise en soi. On pourrait même leur tirer un sacré coup de chapeau si la descente se réalise vraiment.

En effet, cela fait depuis début novembre qu'une succession de descentes froides sont envisagées, se rapprochant de nous progressivement.

Peu importe qu'il s'agisse d'une goutte froide ou d'un blocage, cela inaugure un vrai changement de temps, notamment pour l'est qui au régime sec depuis 2 mois.

Le plus important est bien entendu la fin du gros momo sur nous, avec enfin des précipitations !

Reste à affiner, je suis encore assez méfiant sur cette offensive default_blushing.gif . J'attends les prochaines plus sereinement. default_laugh.png

Toi, tu n'as pas vu le changement sur GFS 12 Z, ou plutôt le décalage des centres d'action vers l'est, comme d'hab. !
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Posté(e)
Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an

n'empèche que c'est je crois l'un des plus grand décalages en un run de GFS, pas loin de 1000 km de décalage ^^

Oui mais grosso modo ça correspond à GEFS 06Z.
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Posté(e)
Nay (64) / Metz (57)

Le 12Z de GFS est peut être un peu moins bon, mais la fiabilité est encore mauvaise. Les diagrammes partent dans tous les sens...La situation est loin d'être fixée...

Comme dirait je sais plus qui, ( default_crying.gif )

WAIT AND SEE!

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Posté(e)
Saint Ferreol D'Auroure (43) - alt. 725 m et Firminy (42) pour le travail - altitude 450 m

Comme souvent dans ce genre de configuration, ce sont les dépressions au large de Terre Neuve qui posent problème, sur ce dernier run on voit bien qu'à partir de 90h il y a deja d'énormes changements liés à cette dépression vue plus puissante repoussant l'anti plus à l'ouest et l'empechant de migrer plus au nord default_crying.gif

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curieusement;malgré la complexité de la situation de ce milieu de sem;les modèles semblent s'entendre sur un scénario de base aux alentours de mercredi:

- des hp costaux sur le groenland

-une zone dépressionnaire de l'écosse a la russie

- une dépression plus ou moins vivace sur le nord labrador

- une vaste zone mollement anticyclonique sur le proche atlantique.

à partir de là par la suite ça diverge franchement.

il semble que la constitution d'un aa-ag solide soit perturbée par la depression du labrador ,dans ce cas il s'agira juste d'une ondulation accompagnée d'un bon coup de frais plus ou moins instablesur notre pays.

dans le cas contraire la consolidation des hp entre ag et aa pourrait muter par la suite en hp arctique assez basse en latitude pouvant engendrer le creusement d'une vaste zone dépressionnaire sur l'europe occidentale et particulièrement chez nous. ce scénario symboliserait la premiere offensive hivernale durable.

à suivre ,mais je privilégie pour l'instant la première hypothèse. mais la seconde nous pend au nez...peut-être pour début décembre;car là nous sommes bien loin de notre bon vieux zonal! flux méridien quand tu nous tiens!

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