Invité Guest Posté(e) 24 juillet 2006 Partager Posté(e) 24 juillet 2006 J' ouvre ce topic pour avoir des avis sur la dégradation orageuse qui se profile dés mercredi. Que pesnez vous tous de ces dégradation ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
LMK Posté(e) 24 juillet 2006 Le Grau-du-Roi Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Que pesnez vous tous de ces dégradation ? Moi je pense qu'on en a bien besoin /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 24 juillet 2006 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 24 juillet 2006 moi je sais que ce sera une des vagues les plus violentes de l'année vue la température et le net changement de masse d'air derrière! 18 degrés à l'ouest et 38 degrés à l'est, ya de quoi provoquer des trucs de feu! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aymeric33 Posté(e) 24 juillet 2006 Bordeaux Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Pas terrible les cumuls d'après BOLAM. La mieux servie semblerait être l'Ile-de-France. http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2006072700.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mantis Posté(e) 24 juillet 2006 Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Moi je pense que ca risque de péter très très fort par endroits! ... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 24 juillet 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 24 juillet 2006 La moitié sud serait la plus concernée d'après les modèles (sud-ouest, MC et RA), avec aussi l'Est du pays (Jura, Vosges). Surtout vendredi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mantis Posté(e) 24 juillet 2006 Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Pas terrible les cumuls d'après BOLAM. La mieux servie semblerait être l'Ile-de-France. http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2006072700.gif Trop imprévisible avec les orages ces infos... Avec les T° prévues à l'avant de la dégradation, d'énormes surprises sont possibles... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jatenlorage Posté(e) 24 juillet 2006 Chartres Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Bonsoir à tous, Bolam voit bien quelque chose, mais ce modele n'est pas tres fiable pour cette partie de la France. Pour ce qui est de GFS, lui voit une chose interressante sur la Normandie pour mercredi soir vers 20h. Un peu ce qu'il voyait avant les orages de vendredi soir dernier... Ensuite un autre paquet remonterai du SO dans la nuit, pour atteindre l'O de la région Centre vers 2h. Tout ceci n'est qu'une ébauche, bien etendu, mais la degradation orageuse se ferai sur un bonne moitié O du pays dans la nuit de mercredi à jeudi. Tout ceci peu encore evoluer chronologiquement et aussi dans les régions touchées... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
js13120 Posté(e) 24 juillet 2006 Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Moi je pense qu'il faut pas prendre au pied de la lettre les precip que GFS nous fout à chaque fois, il a une tendance manifestement à l'exagération des VV du coup ça crée des noyaux dépressionnaires qui font augmenter le TA. Du coup le modèle tend à rendre les basses couches trop dynamiques avec pas mal de convergence. Et comme ces dernières sont bourrées d'énergie : thêta E super hot et bon noyaux de CAPE le modèle au final voit de super noyaux de pluie sur la haute normandie. Même chose pour le NE la dernière fois ou il est reparti direct à la baisse. Niveau anomalie de tropo RAS sur ce run même pas latente, donc pas de forçage dynamique d'altitude ce qui prouve qu'il y a une double raison de se méfier de ce run, il n'a l'air de se baser que sur les bonnes structures de TA de basse et moyenne couche. Néanmoins point favorable à la formation de bonnes structure orageuse : le modèle voit un bon gradient au niveau du géopotentiel à 500hPa avec des noyaux de forts TA qui remontent dans le flux bien dynamique : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/51-189.GIF Le risque orageux est donc à préciser surtout localisation... @suivre Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alex_69 Posté(e) 24 juillet 2006 Jullié (69) 350m Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Aucune région n'échapera aux orages , sauf méditérannée? Mais dans RA, MC, Jura , sud ouest auront leurs orages violents . Ailleur, ça dépendra du timing, si les orages arrivent en fin d'apres mdid, il y a de fortes chances que ça soit violent si c'est le matin, un peu moin fort mais orages quand meme ! . Pour les régions que je cite, si c'est en fi d'apres midi ou soirée, la, ça va peter fort ! En tout cas, on a bien besoin d'un peu d'eau au milieu de cette canicule. j'espere que le jura sera bien touché, j'y serai lors de la vague orageuse. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico36 Posté(e) 24 juillet 2006 St André de Cubzac (33) Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Pour jeudi soir, il semble que les éléments soient très favorables à une vague orageuse d'ampleur... Voici les aspects favorables : 1) Température potentielle à 850 Hpa Il semble donc que le gradient de température potentielle soit important entre les côtes atlantiques et le reste du pays, bon signe apparement pour la formation de fronts et d'orages. 2) Humidité relative à 700 Hpa : Les valeurs sont correctes sur le Sud-Ouest et le Centre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> 3) Vitesse verticale à 500 Hpa Il y a une très belle zone d'ascendence sur le du Sud-Ouest à la Normandie (car la vitesse verticale est franchement négative, c'est-à-dire que l'air monte), donc c'est un signe favorable pour les développements orageux! 4) La tropopause Il y a un léger décrochage de la tropopause vers le pays Basque, mais je pense que sur ce paramètre, les données sont assez décevantes. 5) Advection de tourbillon absolu On constate des valeurs positives (zone en rouge) sur une bande centrale, donc favorable une fois de plus aux orages. Néanmoins, il serait préférable que celà soit associé à un décrochage de la tropopause sur ces mêmes régions pour obtenir une probabilité encore plus importante d'orages puissants et organisés. 6) Les indices CAPE et LI Ils sont suffisament élevés du Sud-Ouest au Nord-Est pour favoriser les orages. Associé à la vitesse verticale à 500 Hpa élevée sur le Centre-Ouest, la Normandie ou encore le Sud-Ouest, des orages violents sont envisageables sur ces régions 7) Le temps sensible Orages confirmés des Pyrénées à la Normandie :!: 8) Les précipitations Carte à prendre avec des pincettes, mais les valeurs sont très impressionnantes sur les régions concernées. 9) Le gradient de températures Presque 15 degrés d'écart entre les côtes atlantiques (où les orages seront peut-être déjà passés) et le Nord-Est du pays encore provisoirement concerné par des valeurs caniculaires... PS : c'est grâce au dossier d'Arnaud sur les modèles que j'ai pu faire ces commentaires. Son dossier est disponible ici. Mais malheuresement je ne sais pas encore suffisament comprendre les radiosondages et autres coupes verticales pourtant si utiles en situations orageuses /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Conclusion (d'après moi) : Des orages sans doute plutôt violents vont commencer à concerner le Sud-Ouest dès jeudi matin ou midi. Jeudi soir, le risque va s'étendre sur une bande centrale, des Pyrénées au NPDC, cette zone se décalant par la suite vers l'Est. Mais attention cepandant, car dès mercredi soir, des noyaux orageux plus locaux mais tout aussi violents pourraient faire leur apparition sur tout l'Ouest du pays, même si la dégradation plus généralisée (qui pourrait aussi déborder dans le midi méditérannéen) est davantage envisagée jeudi... A méditer :!: Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
babe Posté(e) 24 juillet 2006 Paris 11 Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Attention, sur le sujet on parle de mercredi et non jeudi, mais c'est quand meme bien d'aborder l'autre sujet /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Il semble que la petite dépression, accompagnés d'un conflit de masse d'air, ne soit pas de type tropopausique : http://www.wetter-zentrale.de/pics/brack0a.gif http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/36-454.GIF La journée de mercredi risque néanmmoins d'etre bien agité, comme en témoigne cette carte : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/48-100.GIF On y distingue plusieurs noyaux de théta élevés sur quasiment toute la france susceptible d'alimenter les orages. On apercoit également la limite avec la bretagne qui risque d'etre mal placé pour cette dégradation. Alors, orages ou pas ? A préciser ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Laurentor Posté(e) 24 juillet 2006 L'Etang La Ville (78) Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Merci pour cette analyse /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 24 juillet 2006 Brest Partager Posté(e) 24 juillet 2006 Nico36 : Intéressant /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour la theta-e, la zone max se situe plus dans le NE et le "T" y signale un petit creusement de pression, donc peut-être que le risque orageux se situerait plus vers là-bas. Comme d'habitude, GFS commence à partir en vrille au niveau des VV, ce qui ne facilite pas prévision dans le détail. Les advections positives de tourbillon sont peut-être un petit peu légères sur ce run pour booster énormément les ascendances, au contraire des advections négatives qui favorisent de brutales subsidences, et par conséquent la possibilité de fortes rafales sous orages. Mais ça peut changer sur les prochains runs. Ca c'est pour jeudi. Sinon pour mercredi, sans rentrer dans la situation globale que vous avez déjà commenté, il y a encore de sérieux indices qu'on peut voir sur lightningwizard : fort cisaillement notamment sur le littoral, CAPE, convergence, niveau d'équilibre élevé... Pas de grosse anomalie dynamique en altitude, comme ça déjà été dit, mais sur le bord Est d'un tel thalweg ça peut quand même donner, et franchement la Bretagne n'est pas à rejeter d'emblée /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (ou /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour les passionnés d'orages) Dans le NW on a fait la connaissance des gros grêlons dernièrement, le genre de trucs qu'il faut surveiller. D'autres avis ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cumulo Posté(e) 25 juillet 2006 Partager Posté(e) 25 juillet 2006 ça arrive sur le sud Bretagne ou je me trompe ? Milieu d'apres midi ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CFR Posté(e) 25 juillet 2006 Vincennes (94) / Penta di Casinca (2B) / Quiberon (56) Partager Posté(e) 25 juillet 2006 Oui, il y a déjà de la pluie qui remonte sur le Sud Bretagne, les orages suivront en effet dès le début d'après midi au train actuel, à suivre... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
weather75 Posté(e) 25 juillet 2006 Chaville(92) Partager Posté(e) 25 juillet 2006 Oui, il y a déjà de la pluie qui remonte sur le Sud Bretagne, les orages suivront en effet dès le début d'après midi au train actuel, à suivre... C'était prévu ça ? d'autant que ça s'est formé subitement près des côtés et semble se diriger vers le NE... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 25 juillet 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 25 juillet 2006 C'était prévu ça ? d'autant que ça s'est formé subitement près des côtés et semble se diriger vers le NE... Mf prévoyait quelques ondées sur les cotes antlantiques cet après midi puis une dégradation + sérieuse ce soir. En effet, on voit de gros paquets pluvio orageux mais ces paquets se trouvent en mer et parfois ils ont énormément de mal à rentrer dans les terres. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 25 juillet 2006 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 25 juillet 2006 Mf prévoyait quelques ondées sur les cotes antlantiques cet après midi puis une dégradation + sérieuse ce soir. En effet, on voit de gros paquets pluvio orageux mais ces paquets se trouvent en mer et parfois ils ont énormément de mal à rentrer dans les terres. oui, je penses aussi que ça n'approchera pas trop mais, a surveiller pour l'est de la france à partir de jeudi car ici il fait très très chaud et le sol est sec. Un peu de pluie serait la bienvenue ! qu'en pensez vous de la probabilité d'orages et de grosses pluies sur la façade Est en fin de semaine ? Possible ou limité ?? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
babe Posté(e) 25 juillet 2006 Paris 11 Partager Posté(e) 25 juillet 2006 La localisation des boules orageuses est très difficile, sur le 06Z, c'est l'idf qui prendrait bien mercredi et jeudi Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 25 juillet 2006 Brest Partager Posté(e) 25 juillet 2006 Il se confirme finalement, comme tu disais babe1 que la pointe bretonne devrait échapper au gros de la dégradation. On dirait que la pertubation utilise cette pointe comme un poste-avancé pour mieux frapper ensuite ! hum. Le vent tourne déjà l'ouest, les theta-eq devraient baisser dès demain. Dans l'Est de la région faut se méfier, on n'est pas à l'abri d'une pulsion chaude remontant du pays de Loire atlantique. Sinon GFS voit ce matin un gros arc convectif mercredi soir arrivant par la facade atlantique. http://lightningwizard.estofex.org/Europe/gfs_kili_eur45.png Le rouge foncé c'est super-instable, les lignes bleues ce sont des précipitations convectives. A confirmer. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
alex_69 Posté(e) 25 juillet 2006 Jullié (69) 350m Partager Posté(e) 25 juillet 2006 ouais, et déja, beaucoup de précipitations orageuses arrient de l'atlantique et vont toucher le morbihan puis les cotes d'armors dans l'apres midi. Tout le nord de la cote atlantique sauf le 29 devrait atre touché cet apres mdi ou ce soir pour demain, c'est autre chose et ça s'enfoncera dans les terres Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Laurentor Posté(e) 25 juillet 2006 L'Etang La Ville (78) Partager Posté(e) 25 juillet 2006 Mf prévoyait quelques ondées sur les cotes antlantiques cet après midi puis une dégradation + sérieuse ce soir. En effet, on voit de gros paquets pluvio orageux mais ces paquets se trouvent en mer et parfois ils ont énormément de mal à rentrer dans les terres. A priori un gros orage s'avance vers le Morbihan: /index.php?s=&showtopic=15704&view=findpost&p=291709'>Suivi sur infoclimat Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
babe Posté(e) 25 juillet 2006 Paris 11 Partager Posté(e) 25 juillet 2006 A mon avis, la Bretagne pourrait prendre du gros cet après midi, une réactivation étant meme attendu en soirée sur certains modèles telle NMM : http://www.westwind.ch/?link=nm22,http://p...2/,,PCP0315.PNG Ca risque de passer un peu trop à l'est pour le 29, comme l'a dit cotissois. Pour le reste de la france, il faudra surveiller les nombreuses remontées instables pour mercredi/jeudi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 25 juillet 2006 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 25 juillet 2006 en tout cas, le diagramme de paris est énorme pour les précipitations jeudi et vendredi, rien à voir avec ce qu'on a connu. On aura au moins de l'eau et ca fait du bien. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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