Du 04 avril au 10 Avril 2016, prévisions météo semaine 14

[bernardt60]

La pulsion ultra massive en direction du Groenland, associée en contrepartie à un violent décrochage du vortex polaire, ne se voit pas tous les hivers ni tous les printemps d ailleurs avec une telle ampleur.

Il ferait plus froid au niveau des 850 hPa sur le Maroc qu'au Groenland, et ce, plusieurs jours.

Cela risque de mettre un joli bazar en Europe occidentale pendant quelques temps.

Le devenir de ce vortex complètement décroché à proximité immédiate des côtes atlantiques est toujours complexe à prévoir.

Ce qu'il faudra surveiller à mon avis, ce sont les précipitations qui pourraient bien être abondantes, selon la région et selon le positionnement de ce vortex.

Bref, pas de place à l'ennui, y compris pour les chasseurs d orages car l instabilité potentielle devrait être là avec l air froid d altitude.

C'était un peu le sens de mon post d'hier matin apparemment si mal compris ( je n'ai jamais parlé de temps calme et estival et j'ai même pas été jusqu'à évoquer la plongée du talweg vers le Maroc), et qui m'a fait passer pour un inconditionnel estivophile.

Je mets donc les cartes d'hier matin (run du 2 avril 00h00) que j'ai eu tord de ne pas adjoindre qui m'ont amené à ce raisonnement complètement farfelu (en forme de supposit....) et qui m'a fait comprendre dorénavant qu'il fallait mieux que j'évite ce topic :

Bonne continuation dans les prévisions, je laisse le soin désormais à d'autres d'ouvrir les topics même lorsqu'ils ne sont pas encore ouverts le mercredi .

P.S: Désolé Philippe d'avoir été associé à moi sur ce coup, tu n'y étais vraiment pour rien du coup, j'en suis entièrement responsable .

[Riki58]

Oui Nico36, c'est une pulsion méridienne très violente qui se fait sur le Groenland, les températures vont s'envoler là-bas avec une telle remontée de sud ! Maintenant peut-on mettre cette facilité des HG à remontée jusqu'au pôle à un océan atlantique largement déficitaire ? On partait de notre fameuse piscine d'eau froide de l'an dernier pour arriver en ce milieu de printemps à un océan bien froid. Peut-être y a t-il des causes à effets ?

[TreizeVents]

C'était un peu le sens de mon post d'hier matin apparemment si mal compris ( je n'ai jamais parlé de temps calme et estival et j'ai même pas été jusqu'à évoquer la plongée du talweg vers le Maroc), et qui m'a fait passer pour un inconditionnel estivophile.

Tu as pris un peu la mouche Bernardt, peut-être que je n'ai pas réussi à vraiment faire passer le fond de mon message d'hier. Ce qui m'avait fait réagir, c'était ça :

En faisant un tour rapide des modèles même si on a ce fameux GA( Edit: pardon , anticyclone groenlandais pour que tout le monde comprenne) qui ne finalise pas forcément ce que l'on peut avoir sur la France c'est à dire la fraîcheur (qui fait bien partie aussi d'une caractéristique assez classique d'avril), je crois qu'on ne peut pas passer sous silence que l'on peut avoir aussi la possibilité de voir un talweg d'altitude plonger vers l'ouest de la péninsule ibérique avec donc à l'avant une advection d'air d'origine subtropicale avec certes pas de garantie d'un "temps printanier" comme beaucoup l'entende mais plutôt sous instabilité orageuse (un classique d'avril aussi) .

Donc pour moi rien n'est joué, certes l'épisode fraîcheur de milieu de semaine (classique d'avril encore une fois) semble acquis, mais vraiment pas certain qu'il soit toujours aussi présent au prochain weekend.

Suivi de suite par le message de Sky (qu'il a rallongé par édition ensuite) :

C'est quand même bien l'option NAO- et son big GA qui se confirme à LT de run en run, après comme le dit Bernard si la pulsion chaude en direction du Groenland se fait très à l'Ouest cela laisserait de la place pour des anomalies basses sur notre flanc Ouest en nous advectant des flux de Sud et de la douceur relative en notre direction pour la fin de semaine.

Du point de vue du simple lecteur qui passait, a vos deux messages, vous donniez vraiment l'impression que l'option modérément douce (à tout le moins, pas fraîche), même sans être "belle" au sens d'un beau temps sec et printanier, était une option robuste, ou à tout le moins autant crédible que l'option fraîche. Cela n'enlève rien au fond de votre propos : si la remontée douce groenlandaise se faisait plus à l'ouest et si le plongeon du morceau de vortex détaché venait à être également décalé, l'issue serait tout autre. Mais il n'empêche que c'était l'option minoritaire hier, et que même si elle a pris un peu de graine ce matin cela reste encore une option minoritaire. Or, c'était la seule qui était vraiment mise en avant dans votre propos.

Et, venant de vous deux alors que vous avez passé les trois mois d'hiver à refréner les tentations de certains hivernophiles à ne mettre en avant que les options qui les intéressent (et ce n'est pas un reproche, des fois c'est même sacrément nécessaire si on ne veut pas que ce topic parte dans tous les sens, mémoire d'ancien modo) et à rappeler que ce topic est lu par des dizaines d'anonymes qui veulent juste avoir une idée de la tendance la plus probable, j'avoue que cela m'a surpris. Tout simplement parce que je n'avais pas regardé les modèles depuis bien trois jours, qu'en vous lisant j'ai vraiment eu la sensation qu'un week-end modérément doux était une option solide, et que j'ai fait la grimace ensuite quand j'ai vu les dits modèles. Alors ce n'était peut-être pas le message que vous vouliez vraiment faire passer, mais il n'empêche que c'était vraiment ce qui émanait de vos deux posts et je ne pense pas exagérer en disant que c'est ce que la majorité des simples lecteurs a du comprendre.

Par ailleurs, nous arrivons sur une période charnière entre les régimes climatiques d'hiver et les régimes climatiques d'été. En régime hivernal, un flux dépressionnaire de sud / sud-ouest sera quasiment toujours doux par rapport aux normales de saison, mais ce n'est pas forcément le cas en régime estival où c'est l'ensoleillement qui devient un facteur déterminant. Même en avril, dans la moitié nord, un flux de nord anticyclonique et clair a plus de chances d'apporter de belles après-midi douces sans plus, qu'un régime dépressionnaire plein sud qui peut donner 11° sous une crasse persistante. L'option du CEP de ce matin est un peu dans cette veine : malgré un flux redressé au S/SO, il ne ferait à tout casser qu'une douzaine de degrés sous de bonnes pluies samedi après-midi sur les deux tiers nord-ouest du pays et possiblement même pas 15° près de la Méditerranée avec de probables entrées maritimes (à Nîmes en cette saison la normale est autour de 17,5°). Dimanche serait à peine mieux, sauf pour l'extrême est / nord-est. Pas fameux quand même.

[cédric du Lot]

On peut résumer la semaine en deux actes,lundi et mardi instable et plutôt doux,avec des lignes d'orages qui balaieront d'ouest en Est une grande partie sud du pays,ce sera crasseux et humide au nord,mercredi une amélioration générale concernera les 3/4 du pays dans une atmosphère moins douce mais plus ensoleillée, le nord-ouest sera en marge avec l'arrivée des premières pluies qui concerneront le reste du pays a partir de jeudi jusqu'au week-end,c'est sans doûtes a ce moment là que le bassin méditerranéen retrouvera un temps plus calme.

Plus frais sous la grisaille en fin de semaine,de 8° a 12° au nord de 10 a 15° au sud,la neige pourrait s'inviter bien souvent sur les Pyrénées et les Alpes,au dessus de 1800m en général,probablement jusqu'a 1500m sur les Pyrénées.

Selon le comportement du complexe dépressionnaire on ne peut exclure que la fin du week-end se radoucisse surtout au sud,c'est assez unanime mais le temps associé a ce redoux relatif d'altitude pourrait faire qu'on ne le ressente que moyennement en plaine.

A titre de comparaison avec l'année dernière pour la même période on était dans une situation bien différente de celle envisagée cette année,pour autant elles représentent toutes les deux les caractéristiques de nos printemps .

J'ai lus aussi que quelques gelée pourraient intervenir,j'y crois moyen avec une nébulosité souvent présente et pas mal de mouvements c'est très peu probable(même au nord),a cette saison il faut vraiment une atmosphère calme avec un anticyclone bien placé pour que cette occurrence se présente,et ça ne sera pas le cas.

[Invité Sky Blue]

Suivi de suite par le message de Sky (qu'il a rallongé par édition ensuite) :

J'ai rien rallongé du tout, sauf les cartes et l'allusion au hautes latitudes.(grand corps malade nordique)

le message originel était celui ci.

C'est quand même bien l'option NAO- et son big GA qui se confirme à LT de run en run, après comme le dit Bernard si la pulsion chaude en direction du Groenland se fait très à l'Ouest cela laisserait de la place pour des anomalies basses sur notre flanc Ouest en nous advectant des flux de Sud et de la douceur relative en notre direction pour la fin de semaine.

Le tout restant bien dépressionnaire et instable néanmoins avec ces remontées humides potentielles.

En conclusion nous pouvons peut être sauver le thermo à LT si les conditions citées ci dessus sont réunies (pas gagné) , mais le beau temps calme pour tous ne viendra pas d'une telle synoptique.

Trop facile de sortir les phrases du contexte.

Ca fait plusieurs fois que je fais allusion en prévisions saisonnières notamment que la NAO- durable et son GA associé pouvait venir nous pourrir le printemps et voir même une partie de l'été. (si-si)

Tu crois que je ne sais pas repérer quand le beau temps arrive et que j'ai besoin d'extrapoler des cartes à LT.

Moi non plus, quasiment pas regarder les modèles cette semaine.

Tout simplement parce que je n'avais pas regardé les modèles depuis bien trois jours

Comme Bernard je vous souhaite de bonnes prévisions sur le LT, prévisions auxquelles je ne participerais plus également.

Bonne continuation dans les prévisions

Désolé Philippe d'avoir été associé à moi sur ce coup, tu n'y étais vraiment pour rien du coup, j'en suis entièrement responsable .

Je partage et j'applique également pour ma pomme.

et qui m'a fait comprendre dorénavant qu'il fallait mieux que j'évite ce topic :

[mike]

'ai rien rallongé du tout, sauf les cartes et l'allusion au hautes latitudes.(grand corps malade nordique)

gros corps malade? je pense que tu parles bien trop vite. Jusqu'à présent depuis novembre, le vortex polaire était très souvent concentré, très peu de blocage aux hautes latitudes ( très propice à cela en QBO+/fort El Nino). Le retour des puissants blocages ( absolument rien d'exceptionnelle en avril) est du au réchauffement majeur de la stratosphère début mars en grosse partie, une autre partie au retour de la phase Est du QBO et le flux solaire en chute radicale comme un minimum solaire deja ( flux solaire entre 80 et 90 depuis 1 mois). Beaucoup de paramètres propices à ces changements en avril et strictement rien à voir avec l'état de la banquise que tu as souvent tendance à mettre dans le sac

[bernardt60]

je ne comprends pas Stéphane, je n'ai jamais dit que la fin de la fraîcheur était acquise, j'ai quand même utilisé le conditionnel .

Fin de la polémique pour moi, il fait déjà 18.4°C avec plein soleil sans vent, donc je vais en profiter pour un bon repas dominical au soleil, pas mal pour un 3 avril dans les Hauts de France non ? Et pour un printemps inexistant .

[mike]

je ne comprends pas Stéphane, je n'ai jamais dit que la fin de la fraîcheur était acquise, j'ai quand même utilisé le conditionnel .

Fin de la polémique pour moi, il fait déjà 18.4°C avec plein soleil sans vent, donc je vais en profiter pour un bon repas dominical au soleil, pas mal pour un 3 avril dans les Hauts de France non ? Et pour un printemps inexistant .

tu es pas un peu hors sujet la Bernard? lol

[om87]

tu es pas un peu hors sujet la Bernard? lol

Un peu oui HS ..

D'autant qu'encore une fois , ce n'est pas une journée par ci par la douce et sèche ( encore que il n'est pas évident que cette journée reste sèche partout et c'est d'ailleurs déjà le cas avec beaucoup d'humidité sur une grande partie Est du pays ) qui va nous faire oublier la situation générale.

Mars a été plus à beaucoup plus pluvieux que la normale ( je le répète 5 à 25 % selon les secteurs ; 16 % à l'échelle du pays ) et présente un défit thermique de -1 degrés à l'échelle du pays ... ( - 1.5 à 2 ° dans certains coins du Nord du pays )

Tous les spécialistes le disent sur leurs sites respectifs de Guillaume Séchet à Fred Decker en passant par la chaine météo ( si on considère qu'il y a des spécialistes sur ce site ... ) , le Printemps est pour le moment maussade et frais et n'est en rien conforme à un Printemps digne de ce nom ... c'est une réalité ... on invente rien ..

Et ce n'est pas les prévisions à moyen et longs termes qui vont changer la donne à priori pour le moment

[bernardt60]

C'était pour vous taquiner, on ne peut même plus y mettre une pointe d'humour pour détendre l'atmosphère, cool un peu les pessimistes !

[zonal 45]

Allons allons, restons calmes !

Ce serait dommage que Sky et Bernard désertent ce topic (je me souviens notamment d'un MP de Sky l'hiver dernier)...

On est entre gens de bonne compagnie, même si quelquefois la formulation peine à faire passer le message (et je sais de quoi je parle !).

En tous cas on vous attend (en tout cas moi je vous attends) de nouveau sur ce topic.

Zonal 45

[zonal 45]

Tous les spécialistes le disent sur leurs sites respectifs de Guillaume Séchet à Fred Decker en passant par la chaine météo ( si on considère qu'il y a des spécialistes sur ce site ... ) , le Printemps est pour le moment maussade et frais et n'est en rien conforme à un Printemps digne de ce nom ... c'est une réalité ... on invente rien ..

Ouh là, eh bien on va polémiquer ... gentiment

C'est quoi un Printemps digne de de nom ?

Mars traditionnellement, c'est (c'était !) la queue de comète de l'hiver.

Mai c'est déjà un mois plutôt estival.

Avril c'est (c'était) le conflit des influences (Ne te découvre pas...).

Pour moi on est actuellement sur un printemps tel que nos aïeux l'ont connu, notre jugement étant biaisé par les mois de Mars et Avril doux/chauds qu'on a connus récemment.

Le printemps n'est pas l'été !

Pour rappel, Mars a été UN PEU plus frais que la normale (0,7° sur l'ensemble du territoire).

On n'a pas encore ouvert le topic 10-17 Avril, mais il n'est pas exclu au vu des modèles depuis quelques jours qu'on renoue avec des températures plus douces (le beau temps c'est une autre histoire).

Alors attendons.

Zonal 45

[om87]

Ouh là, eh bien on va polémiquer ... gentiment

C'est quoi un Printemps digne de de nom ?

Mars traditionnellement, c'est (c'était !) la queue de comète de l'hiver.

Mai c'est déjà un mois plutôt estival.

Avril c'est (c'était) le conflit des influences (Ne te découvre pas...).

Pour moi on est actuellement sur un printemps tel que nos aïeux l'ont connu, notre jugement étant biaisé par les mois de Mars et Avril doux/chauds qu'on a connus récemment.

Le printemps n'est pas l'été !

Pour rappel, Mars a été UN PEU plus frais que la normale (0,7° sur l'ensemble du territoire).

On n'a pas encore ouvert le topic 10-17 Avril, mais il n'est pas exclu au vu des modèles depuis quelques jours qu'on renoue avec des températures plus douces (le beau temps c'est une autre histoire).

Alors attendons.

Zonal 45

Non aucun débat pour ma part .

Je ne fais que citer les paramètres mensuels du mois de Mars qui sont en dessous des normes niveaux températures et en excédent niveaux pluviométrie et également déficitaires en termes d'ensoleillement ce qui suffit à conclure que le premiers tiers de notre Printemps météorologique est frais et maussade ... comme l'ensemble des spécialistes ... et que les 10 premiers jours ( au moins ) d'Avril ne s'annonce guère mieux ( petit espoir de températures un peu plus douce en allant vers le prochain topic mais restant sans doute bien humide instable et donc maussade à priori ... Point barre !

[lothski]

le Printemps est pour le moment maussade et frais et n'est en rien conforme à un Printemps digne de ce nom ... c'est une réalité ... on invente rien ..

Je m'abstiens d'habitude de polluer ce topic phare mais un printemps maussade et frais qui n'a pas donné 10 cm de neige à 1500 m/2000 m depuis le 9 mars hum !

"conforme à Printemps digne de ce nom" on dirait que c'est mars 2012 combiné avec avril 2007 ..

Alors un mois de mars digne de ce nom en montagne c'est ...1988, je risque d'attendre un moment pour en revoir un un (Avoriaz 472 cm de neige fraiche en mars , plus de la moitié en 3° décade , Mijoux 400 mm de précipitations ) ...

[Gaël13]

Un peu oui HS ..

D'autant qu'encore une fois , ce n'est pas une journée par ci par la douce et sèche ( encore que il n'est pas évident que cette journée reste sèche partout et c'est d'ailleurs déjà le cas avec beaucoup d'humidité sur une grande partie Est du pays ) qui va nous faire oublier la situation générale.

Mars a été plus à beaucoup plus pluvieux que la normale ( je le répète 5 à 25 % selon les secteurs ; 16 % à l'échelle du pays ) et présente un défit thermique de -1 degrés à l'échelle du pays ... ( - 1.5 à 2 ° dans certains coins du Nord du pays )

Tous les spécialistes le disent sur leurs sites respectifs de Guillaume Séchet à Fred Decker en passant par la chaine météo ( si on considère qu'il y a des spécialistes sur ce site ... ) , le Printemps est pour le moment maussade et frais et n'est en rien conforme à un Printemps digne de ce nom ... c'est une réalité ... on invente rien ..

Et ce n'est pas les prévisions à moyen et longs termes qui vont changer la donne à priori pour le moment

Autant mettre à dispositon le pdf du bilan MF de ce mois de mars 2016 : http://www.meteofrance.fr/actualites/35175144-mars-2016-frais-et-arrose, pas mal de secteurs ont été plus sec que la normale (NE de la France, Alpes, Languedoc,...), bien qu'en effet au niveau national la moyenne est au-dessus, mais ces différences territoriales peuvent affecter et orienter le jugement et le ressenti.

Niveau thermique, avec les anciennes moyennes (71/2000), on aurait parlé d'un mois de mars de saison ..

[om87]

Je m'abstiens d'habitude de polluer ce topic phare mais un printemps maussade et frais qui n'a pas donné 10 cm de neige à 1500 m/2000 m depuis le 9 mars hum !

"conforme à Printemps digne de ce nom" on dirait que c'est mars 2012 combiné avec avril 2007 ..

Alors un mois de mars digne de ce nom en montagne c'est ...1988, je risque d'attendre un moment pour en revoir un un (Avoriaz 472 cm de neige fraiche en mars , plus de la moitié en 3° décade , Mijoux 400 mm de précipitations ) ...

C'est pourtant la réalité à l'échelle du pays avec un écart thermique de -0.7 et un excédent pluviométrique de + 16 %...

On peut pas dire que le premiers tiers de notre Printemps météorologique soit donc doux et sec .

Après , bien sûr cela peut se contredire d'une région à l'autre , mais la on parle des conditions nationales et la vérité est celle ci

Autant mettre à dispositon le pdf du bilan MF de ce mois de mars 2016 : http://www.meteofrance.fr/actualites/35175144-mars-2016-frais-et-arrose, pas mal de secteurs ont été plus sec que la normale (NE de la France, Alpes, Languedoc,...), bien qu'en effet au niveau national la moyenne est au-dessus, mais ces différences territoriales peuvent affecter et orienter le jugement et le ressenti.

Niveau thermique, avec les anciennes moyennes (71/2000), on aurait parlé d'un mois de mars de saison ..

Le titre de ton article ainsi que ton explication sur le jugement et ressenti suffira à conclure ce débat pour ma part et vient corroborer ce que j'essaye d'expliquer. Il n'est pas certains que les 10/15 prochains jours viennent inverser la tendance même si on peut avoir quelques espoirs niveaux températures, la seconde partie du titre de ton article risque d'être toujours à l'ordre du jour

[lothski]

C'est pourtant la réalité à l'échelle du pays avec un écart thermique de -0.7 et un excédent pluviométrique de + 16 %...

On peut pas dire que le premiers tiers de notre Printemps météorologique soit donc doux et sec .

Qui parle de doux et sec? En dessous d'un degré d'écart sur une période aussi courte qu' un seul mois ça me parait juste suffisamment proche des "normales" pour être ...."proche des normales"

et il me semble plus judicieux de réserver "indigne de ce nom" aux mois qui ont un plus grand écart ...(1)

Mais atteindre 1°d'écart du coté négatif ça devient beaucoup plus rare que du coté chaud . ...il y en a eu combien depuis août 2014 ?

(1) Sinon on dira que sur 15 ans de 2002 à 2015 aucun mois de juin "normal" , les mois de Juin seraient TOUS "chauds" sauf UN (2013 ) cf graphique https://donneespubliques.meteofrance.fr/donnees_libres/bulletins/BCM/201506.pdf

[Fribourgeois]

Bonjour,

Je sais que ces encore très loin mais cette on aura de la fraicheur mais au alentours du 17 avril une dépression fera remonter une masse d'air extremement chaude provenant du sahara avec les premiers 30° possible dans le sud-ouest

[olivier69]

Bonjour!

Je ne comprend même pas la polémique... Mars a été plus frais que la norme et plus humide. Point.

Les différences locales ne sont que des composantes des données nationales et en font donc bien partie...

Oui, les belles journées de printemps ont été rares et oui, probablement qu'elles ne seront pas plus nombreuses les 15 premiers jours du mois d'avril...

http://lyon-meteo.net

Franchement, les 10 jours qui viennent seront sympas à suivre tant de petites différences de positionnement et de timing pourront avoir des conséquences nettes sur le ressenti.

[OnLiNk]

Bonjour,

Je sais que ces encore très loin mais cette on aura de la fraicheur mais au alentours du 17 avril une dépression fera remonter une masse d'air extremement chaude provenant du sahara avec les premiers 30° possible dans le sud-ouest

A J+15 la fiabilité est proche du 0, et sans compter le hors topic , le conditionnel est le minium de rigueur.

[pablo25]

Allons allons, restons calmes !

Ce serait dommage que Sky et Bernard désertent ce topic (je me souviens notamment d'un MP de Sky l'hiver dernier)...

On est entre gens de bonne compagnie, même si quelquefois la formulation peine à faire passer le message (et je sais de quoi je parle !).

En tous cas on vous attend (en tout cas moi je vous attends) de nouveau sur ce topic.

Zonal 45

on va bientôt voir le retour de Philippe 69 et de Yann76 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> je rejoins Mike, rien de surprenant pour la saison et par la modification des indices cités...Avril humide et frais mais plus doux à l'Est de la France en majorité

[serge26]

Il y a 3 heures, Fribourgeois a dit :

Bonjour,

Je sais que ces encore très loin mais cette on aura de la fraicheur mais au alentours du 17 avril une dépression fera remonter une masse d'air extremement chaude provenant du sahara avec les premiers 30° possible dans le sud-ouest

tu t'enflammes un peu la!

[zorglub71]

Vous trouvez ce début de printemps inhabituel ? Bizarre car il me semble classique dans son déroulement, sans excès de froid ou températures inhabituellement chaudes depuis des semaines, ni pluies trop abondantes ou neige tardive en plaine.

 

 

[momo4850]

Je pense qu'il faudra attendre dimanche pour que le système dépressionnaire plonge au large du golfe de Gascogne pour voir l'air plus chaud remonter de nouveau en direction de l’Europe centrale .

 

La France sera dans ce cas coupée en deux avec un temps frais et humide à l"ouest et un peu plus doux et aussi humide dans l'est .

 

 

[sebb]

Il y a 13 heures, zorglub71 a dit :

Vous trouvez ce début de printemps inhabituel ? Bizarre car il me semble classique dans son déroulement, sans excès de froid ou températures inhabituellement chaudes depuis des semaines, ni pluies trop abondantes ou neige tardive en plaine.

 

 

Quand on sort de l'hiver le plus chaud, il n'est pas étonnant que les gens trouvent un printemps normal frais, surtout si il est un poil sous la normale.

 

La machine à instabilité, avec son effet pompe à tiédeur humide, qui semble vouloir se mettre en place sur l'Atlantique devrait changer ce ressenti plus durablement, au moins pour une moitié Est.