Du 31 mars au 6 avril 2014, prévisions météo semaine 14

[pablo25]

Vers la revanche des HGP sur le pôle, fin du règne du VP à tout va?

carte HN de ecmwf pour lancer les débats, en tout cas une condition douce agréable semble probable en début d'échéance, avec éclaircies (flux de SE), mais ensuite?

On sent les décalages à risque, mais ça va changer au fil des runs:

[Invité Sky Blue]

Tout à fait Pablo, de plus l'avancée dans la saison va dynamiter le vortex et les BP Polaires.(FW)

Et puis je rajouterai ce que j'ai déjà signalé dans le topic précédent.

La carence en NAO-* depuis longtemps, peut être un élément pour nous orienter vers un régime de temps à LT.???

Ce n'est pas l'arme absolue cette compensation par variabilité naturelle, mais bon ce n'est pas pire que le reste.

*20% en moyenne de NAO- sur hiver élargi, contre - de 10% sur la période de référence.

[ninofishing]

On voit bien que la circulation Atlantique perd du terrain et de la vitesse pour ces prochaines semaines. Pour cette échéance les températures devraient rester fraîches et les isobares devraient bien se desserrer sur l'Atlantique avec un gonflement anticyclonique sur le Groenland obligeant les dépressions à descendre en latitude.

[hailstone]

Sur l'Hexagone, c'est pour l'instant une relative douceur qui devrait l'emporter au moins pour le début d'échéance (comme indiqué par Pablo25 en préambule) :

En effet, les anomalies basses sur le proche Atlantique situées assez bas en latitude pourraient jouer un rôle de pompe à douceur, et par ailleurs les advections froides sur le nord et le nord-est de l'Europe pourraient rester suffisamment éloignées pour ne pas atteindre la France.

En ce qui concerne le temps sensible (jusqu'en milieu de semaine), la proximité de bas géopotentiels à l'ouest pourrait favoriser une certaine instabilité (averses, orages, éclaircies), mais tout dépend de leur placement précis, encore incertain à cette échéance (avec isolement plus ou moins prononcé de HGP vers l'Islande).

EDIT 24 mars : Une suite possible pour la 2e moitié de la semaine (du 3 au 6 avril) pourrait être une jonction ou un rapprochement entre les zones de basses pressions atlantiques et scandinaves, plaçant la France dans une sorte de flux de sud-ouest perturbé (ou en marge proche) avec des températures proches des normales voire encore légèrement au-dessus. Avec le CEP ENS néanmoins, cette jonction se ferait plus au sud que sur les américains, quasiment en plein sur la France (au sud d'un isolement de hautes valeurs sur le nord-Atlantique), ce qui aurait pour conséquence des températures peut-être plus fraîches au nord du pays que ne l'envisagent les américains.

[pablo25]

oui exactement des cartes qu'on aimerait voir en hiver; où on peut se poser, tous ensemble, la question de savoir si possible conflit neigeux ...au lieu de ça on lit un pauvre Pablo désespéré qui essaie d' imaginer un bon flux de NNO, qui était fort peu probable un peu d'analyse de ce genre permet l'attention et l'opposition d'idée

les states au chaud et nous, petit à petit au frais humide

[Riki58]

Oui, la combinaison NAO/AO- fait son oeuvre ce soir, migration du paquet d'HP vers le groenland. La plupart de modèles sont en accord, on tournerait autour des 1020 hpa là-bas.

[cédric du Lot]

L'incertitude concerne essentiellement la deuxième partie de la semaine(autrement dit une échéance bien lointaine)sur le maintien ou non de la bulle chaude sur le groëland,les deux gros ne sont pas vraiment d'accord,pour CEP c'est oui pour GFS c'est non(tout comme GEM)

Ça ne changerait dans un premier temps pas grand chose pour nous avec pas mal d'instabilité sur l'ensemble du pays et des températures de saison mais on se dirigerait pour la fin de l'échéance vers une amélioration chez l'américain avec les retour des HP par le sud drainées par l'activité dépressionnaire Labradorienne,pour l'Européen l'humidité et la fraicheur se maintiendrait avec des bas géos scandinaves gagnant des régions plus méridionales et fusionnant avec le rail Atlantique circulant plus au sud du fait des HP sur la zone groëlando islandaise,je me répète mais a cette échéance je n'augurerai de rien...

[TreizeVents]

On a un peu du mal à y voir clair ce soir car on n'a pas seulement un combat de déterministes, mais également d'ensemblistes : l'ENSCEP suit assez fortement la vision du CEP sur la possibilité de voir un super vortex scandinave qui aurait les portes ouvertes pour dégouliner vers l'Europe :

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Tandis que dans les modélisations de GFS/GEFS, un dôme de hauts géopotentiels persisterait sur l'Europe, contrariant le développement du vortex scandinave et parant vers la Russie toute descente froide :

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(Je sais ce sont les 00z mais c'était pour comparer à échéance équivalente, l'ENSCEP n'étant pas sorti ce soir).

Ce qui va pas mal jouer dans l'histoire c'est la reprise de l'activité dépressionnaire en Atlantique, vue plus forte comme de coutume chez l'américain par rapport à l'européen.

[Invité Sky Blue]

L'IFS 12Z maintient son cap ce soir.

A voir demain et il faut suivre la vigueur ou non du cyclonisme Atlantique une fois de plus.

Pas facile avec une porte NAO- plus ouverte sur CEP LT que sur GFS LT.

[jt75]

Tout à fait Pablo, de plus l'avancée dans la saison va dynamiter le vortex et les BP Polaires.(FW)

Et puis je rajouterai ce que j'ai déjà signalé dans le topic précédent.

La carence en NAO-* depuis longtemps, peut être un élément pour nous orienter vers un régime de temps à LT.???

Ce n'est pas l'arme absolue cette compensation par variabilité naturelle, mais bon ce n'est pas pire que le reste.

*20% en moyenne de NAO- sur hiver élargi, contre - de 10% sur la période de référence.

oui, en plus on a connu ces 3 mois consécutifs, c'est à dire cet hiver le 3ème le 2ème plus doux depuis 114 ans !. Il y a bien un moment où il faut que ça change; ainsi voir surgir une anomalie froide, voire très froide brusque, incongrue, anachronique en plein Avril ne m'étonnerait pas plus que cela.

[bibiche2rouen]

jt75 il est vrai que l'hiver que l'on a connu fût insipide niveau T° .Mais pour l'écheance a venir une anomalie froide en fin de semaine est possible(même si c'est loin) .Le debut devrai être tout de même sous le signe d'une relative douceur!

[TreizeVents]

oui, en plus on a connu ces 3 mois consécutifs, c'est à dire cet hiver le 3ème le 2ème plus doux depuis 114 ans !. Il y a bien un moment où il faut que ça change; ainsi voir surgir une anomalie froide, voire très froide brusque, incongrue, anachronique en plein Avril ne m'étonnerait pas plus que cela.

Les quatre derniers "super-hivers" qu'on ait eu soit 1989-1990, 1994-1995, 2000-2001 et 2006-2007, ont tous les quatre été suivis de printemps doux voire chauds et ne comportant aucun mois froid (le plus frais que l'on ait c'est avril 2001 à -0,3° par rapport aux normales de son époque) - mais par contre 5 mois très chauds dont 3 exceptionnels (mars 1990, mai 1990, avril 2007) sur 12. Comme quoi statistiquement le fait d'avoir un hiver très doux n'a clairement pas l'air d'augmenter significativement les chances de survenue d'une période froide voire très froide le printemps qui suit...

Pour la semaine qui vient en tous cas, le CEP semble se rallier à la vision de GFS sur le fait que la coulée froide pourrait davantage viser la Russie que l'Europe (GFS, CEP). A notre petit niveau français, la situation va désormais (si les grandes lignes ne se renversent pas) se jouer sur la proximité et l'activité des bas géopotentiels Atlantiques et la résistance du dôme européen. On pourrait néanmoins avoir au moins avoir un court (?) nouvel épisode assez printanier en flux d'E/SE bien doux en début de semaine avant l'éventuelle dégradation.

[bernardt60]

Les quatre derniers "super-hivers" qu'on ait eu soit 1989-1990, 1994-1995, 2000-2001 et 2006-2007, ont tous les quatre été suivis de printemps doux voire chauds et ne comportant aucun mois froid (le plus frais que l'on ait c'est avril 2001 à -0,3° par rapport aux normales de son époque) - mais par contre 5 mois très chauds dont 3 exceptionnels (mars 1990, mai 1990, avril 2007) sur 12. Comme quoi statistiquement le fait d'avoir un hiver très doux n'a clairement pas l'air d'augmenter significativement les chances de survenue d'une période froide voire très froide le printemps qui suit...

Pour la semaine qui vient en tous cas, le CEP semble se rallier à la vision de GFS sur le fait que la coulée froide pourrait davantage viser la Russie que l'Europe (GFS, CEP). A notre petit niveau français, la situation va désormais (si les grandes lignes ne se renversent pas) se jouer sur la proximité et l'activité des bas géopotentiels Atlantiques et la résistance du dôme européen. On pourrait néanmoins avoir au moins avoir un court (?) nouvel épisode assez printanier en flux d'E/SE bien doux en début de semaine avant l'éventuelle dégradation.

C'est vrai que j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on nous remet sans cesse sur le tapis cette histoire de compensation, la seule qui me parait plausible éventuellement est la compensation géographique.

[Invité Sky Blue]

C'est vrai que j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on nous remet sans cesse sur le tapis cette histoire de compensation, la seule qui me parait plausible éventuellement est la compensation géographique.

C'est plutôt de variabilité dont je fais allusion pour ma part.

[momo4850]

le Scénario montré par les modéles hier , à savoir un isolement des HG vers le Groenland semble de plus en plus loin ce soir , selon les 12z le zonal reste bien présent au sud du Groenland , le gros complexe dépressionnaire présent en Atlantique pourrai favoriser la mise en place d'un flux de sud , mais attention cette anomalie pourrai entrainer une dégradation ( Orageuse ? ) vers la fin de la semaine du topic . en tout cas cette configuration est totalement en accord avec les prévisions saisionniéres a savoir une anomalie des SST vers les açores ( prédominance des thalwegs dans cette région ) .

[jt75]

C'est plutôt de variabilité dont je fais allusion pour ma part.

variabilité oui. voilà une suite constante et impressionnante d'anomalies (voir les graphes joints d'anomalies constantes) source MF): http://www.meteofrance.fr/climat-passe-et-futur/bilans-climatiques/bilan-2014/bilan-climatique-de-l-hiver-2013-2014

Sinon en effet ce soir le scénario CEP se désengage d'un scénario froid pour l'Europe de l'Ouest ...

[cédric du Lot]

Les possibilités d'un rafraichissement en seconde partie de semaine ont en effet disparues,en revanche le potentiel d'agitation est bel est bien présent puisque l'on reste toujours en proie aux bas géos atlantiques,l'instabilité pourrait être bien présente dés mardi avec un potentiel orageux plutôt marqué a l'avant d'un talweg stationnant entre nord du Portugal et Golfe de Gascogne,le sud, bassin méditerranéen comprit,semble un peu plus concerné que le nord,il pourrait faire doux toute la semaine sur la façade et a peine moins doux et pluvieux a l'ouest surtout en seconde partie de semaine.

Juste pour le fun,le gros froid a rarement été si proche de nous de tout l'hiver chez l'américain...Si proche et si loin finalement,si tard aussi

[MPe.s]

En effet une belle tendance à un flux de sud à sud-est doux instable se dessine pour cette semaine. Ces cut-offs açoriens pourraient drainer tout au long de la semaine de l'air subtropical humide vers nos régions. Par conséquent, les températures seraient très agréables mais les dégradations (potentiellement orageuses) au beau fixe.

Le rail "zonalien" est donc pour le moment coupé au niveau de la Terre Neuve, ce qui provoque une circulation sous-jacent des dépressions sur le centre atlantique (nord). Ces dépressions exercent une pression et devraient logiquement engendrer une dégradation plus conséquente en seconde partie de semaine.

D'autant plus qu'aucun "gros" anticyclone ne se formera sur le continent. Nous serions plutôt dans un marais barométrique (1010-1015hpa) avec donc un ciel assez variable et instable.

Quant à la coulée froide, elle ne semble pas nous concerner, et elle s'écoulera à l'est vers la Russie. Mais attention, car l'écoulement passerait au nord du Bénélux, un décalage à l'ouest des centres d'action, nous serait fatal !

En somme : Temps doux (voir chaud en première partie de semaine) et instable !

[thib91]

Petit aparté à la vue des modèles,

Je trouve qd même la synoptique bâtarde avec cet anticyclone Groenlando-Islandais et ces petites anomalies Atlantiques qui circulent en dessous. Même si ce n'est pas modélisé, il suffirait de peu pour que la vigoureuse descente froide vue sur la Scandinavie influence une partie de notre pays en seconde partie de semaine.

Pour l'instant les modèles voient les bas géopotentiels atlantique suffisamment vigoureux et bien situés pour nous en protéger en dirigeant un flux de sud doux et humide et sans doute bien orageux avec potentiellement des masses d'air froides très proches (sur le dernier GFS scénario entre +144 et +180 +6/+8° à 850pha sur le NE du pays et descente froide entre -4 et -8° sur le nord de l'Allemagne et des Pays Bas!)

Néanmoins les échéances à plus de 120/144h incitent à la prudence, un petit retour en arrière de nos modèles ne me semble pas impossible, avec des petites évolutions dans le positionnement de notre anticyclone et des anomalies circulant sous ce blocage.

Pour illustrer à +144h.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014032606/gfsnh-0-144.png?6

[jonathan]

Petit aparté à la vue des modèles,

Je trouve qd même la synoptique bâtarde avec cet anticyclone Groenlando-Islandais et ces petites anomalies Atlantiques qui circulent en dessous. Même si ce n'est pas modélisé, il suffirait de peu pour que la vigoureuse descente froide vue sur la Scandinavie influence une partie de notre pays en seconde partie de semaine.

Pour l'instant les modèles voient les bas géopotentiels atlantique suffisamment vigoureux et bien situés pour nous en protéger en dirigeant un flux de sud doux et humide et sans doute bien orageux avec potentiellement des masses d'air froides très proches (sur le dernier GFS scénario entre +144 et +180 +6/+8° à 850pha sur le NE du pays et descente froide entre -4 et -8° sur le nord de l'Allemagne et des Pays Bas!)

Néanmoins les échéances à plus de 120/144h incitent à la prudence, un petit retour en arrière de nos modèles ne me semble pas impossible, avec des petites évolutions dans le positionnement de notre anticyclone et des anomalies circulant sous ce blocage.

Pour illustrer à +144h.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2014032606/gfsnh-0-144.png?6

En effet, la frontière doux/froid est loin d'être fixée avec précision. Etant donné l'échéance et la synoptique (tout cela est conditionné par un pseudo blocage hasardeux), l'inverse eût été étonnant. Pour nous aider à déterminer l'enveloppe des possibles quant à cette "ligne maginot", on dispose des ensembles et des écarts-types. Selon cette source d'information plus ou moins indirecte, on peut estimer qu'elle pourrait s'abaisser jusqu'en Belgique ou tout aussi bien s'arrêter au Danemark. Les pertu 4 et 5 du dernier run de GEFS l'illustrent bien. Une version médiane risque au final d'être la solution retenue entre ces deux positions extrêmes...

[MPe.s]

En effet, la frontière doux/froid est loin d'être fixée avec précision. Etant donné l'échéance et la synoptique (tout cela est conditionné par un pseudo blocage hasardeux), l'inverse eût été étonnant. Pour nous aider à déterminer l'enveloppe des possibles quant à cette "ligne maginot", on dispose des ensembles et des écarts-types. Selon cette source d'information plus ou moins indirecte, on peut estimer qu'elle pourrait s'abaisser jusqu'en Belgique ou tout aussi bien s'arrêter au Danemark. Les pertu 4 et 5 du dernier run de GEFS l'illustrent bien. Une version médiane risque au final d'être la solution retenue entre ces deux positions extrêmes...

Cette incertitude se ressent ce midi, avec les courbes qui chutent à partir de mercredi (diagrammes de Bruxelles) :

La zone barocline est mal cernée . Chaque décalage sera important.. On peut ainsi très rapidement passé du doux (voir très doux) au frais..

[Invité Sky Blue]

Autant le Thermo à l'air de bien se tenir dans la poursuite de la douceur du WE, autant le Baro est aussi mollasson que la politique actuelle.

Il n'est pas sur que notre tout mou résiste bien longtemps à quelques velléités venues de l'atlantique en 2 éme partie de semaine par exemple sauf sursaut républicain des HP .

Pas très glamour tout cela .

[DEOS-Chasertornado59]

l' hiver au printemps, acte 2 pour Avril. On voit vraiment que les masses d' air hivernales affluent sur les principaux modéles;

[Barry]

Ce n'est pas l'hiver au printemps. Pritemps ça ne veut pas dire 15ºC de Tx tous les jours sur tout le pays pendant trois mois ? Les incursions froides sont aussi normales que les périodes douces et ensoleillées... de plus chaque fois que je regarde les diagrammes à la suite de ce genre de commentaires il n'y a pas grand chose à voir, tout au plus des T850 vers les 0 à 5ºC à des échéances lointaines.

[bernardt60]

Ce n'est pas l'hiver au printemps. Pritemps ça ne veut pas dire 15ºC de Tx tous les jours sur tout le pays pendant trois mois ? Les incursions froides sont aussi normales que les périodes douces et ensoleillées... de plus chaque fois que je regarde les diagrammes à la suite de ce genre de commentaires il n'y a pas grand chose à voir, tout au plus des T850 vers les 0 à 5ºC à des échéances lointaines.

+1000

Cela fait déjà un bon moment qu'on nous promet le retour de l'hiver au printemps( peut-être toujours à cause de cette théorie sous-jacente des compensations), cette semaine c 'est tout simplement un coup de fraîcheur de mars tout à fait normal!

Franchement je ne vois rien pour l'échéance qui nous intéresse (pas besoin d'y ajouter de cartes) qui nous donne une situation hivernale la semaine prochaine sur notre beau pays.

Je veux bien que l'on me prouve le contraire.