Tropical Like Cyclone (TLC) Stéphanie

[Nico36]

Est on certain qu'il n'y a pas eu d antécédents au cours de la seconde moitié du 20 ème siècle, avec des archives d images sat où un phénomène similaire serait passé inaperçu ? 

 

Sinon, dans la catégorie de l exceptionnel ,  vince en 2005 avait défrayé la chronique à l époque... a l avenir, pourquoi pas un tel système dans le golfe de Gascogne...

 

[Sebaas]

Il y a 10 heures, Sebaas a dit :

 

Oui enfin, ce n'est pas de l'observation ça, c'est de la réanalyse de modèle numérique. 

 

Il y a 9 heures, Ventdautan a dit :

 

Pour faire simple, une analyse (ou réanalyse) est une combinaison intelligente d'une prévision à +00h (que l'on appelle dans le jargon l'ébauche) et des observations.

 

Fais pas comme si tu ne connaissais pas la réponse, tout ce que tu racontes là je l'ai écrit dans ce même topic dont je me demande si tu as pris la peine de le lire...

[Invité]

Sebaas, tu sais ce qu'il te reste à faire: faire une campagne de dons pour qu'IC puisse s'acheter son premier avion chasseur de cyclone (et le matériel avec!)  

[Sebaas]

J'ai même demandé par Facebook et Twitter depuis 2 jours à des personnels MF si l'établissement allait ou non y envoyer l'ATR42! On a pris bien soin de surtout pas me répondre

[chris68]

il y a 2 minutes, Sebaas a dit :

J'ai même demandé par Facebook et Twitter depuis 2 jours à des personnels MF si l'établissement allait ou non y envoyer l'ATR42! On a pris bien soin de surtout pas me répondre

 

Je trouve ça un peu pathétique face à un phénomène si remarquable et inhabituel... je croyais que MF se recentrait précisément sur sa vocation scientifique pourtant. Il sert à quoi cet avion du coup? déjà qu'il n'y a quasi plus aucun dropsonde qui décolle du sol français...

[Invité]

C'est dommage!  Ils ne l'ont peut-être pas envoyé à cause de l'âge de l'avion. Il a presque 30 ans! (ou tout simplement, pas de pilote à disposition)

Modifié 15 septembre 2016 par Invité

[du 25]

En mode 250 m :

 

https://lance.modaps.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets/?subset=AERONET_Arcachon.2016259.aqua.1km 

Modifié 15 septembre 2016 par du 25

[Sebaas]

De temps en temps, il chasse l'orage: http://www.meteofrance.fr/espace-presse/43860-aeronautique-l-avion-de-recherche-atr-42-part-a-la-rencontre-des-orages - mais aussi dans le cadre d'Hymex ou d'AMMA sur la mousson africaine.

 

SAFIRE: https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_des_avions_français_instrumentés_pour_la_recherche_en_environnement

[northern lights]

Je n'avais mème pas fait attention à l’immatriculation, F-HMTO, ça ne s'invente pas 

http://www.eufar.net/aircrafts/41

 

Citation

Sebaas, tu sais ce qu'il te reste à faire: faire une campagne de dons pour qu'IC puisse s'acheter son premier avion chasseur de cyclone (et le matériel avec!)  

Il doit y avoir encore un peu de place dans l'atr  

Modifié 15 septembre 2016 par northern lights

[Kev]

 

 

Encore une autre définition du NHC :

 

 

Citation

 

Subtropical Cyclone:

A non-frontal low-pressure system that has characteristics of both tropical and extratropical cyclones. Like tropical cyclones, they are non-frontal, synoptic-scale cyclones that originate over tropical or subtropical waters, and have a closed surface wind circulation about a well-defined center. In addition, they have organized moderate to deep convection, but lack a central dense overcast. Unlike tropical cyclones, subtropical cyclones derive a significant proportion of their energy from baroclinic sources, and are generally cold-core in the upper troposphere, often being associated with an upper-level low or trough. In comparison to tropical cyclones, these systems generally have a radius of maximum winds occurring relatively far from the center (usually greater than 60 n mi), and generally have a less symmetric wind field and distribution of convection.

 

 

[Invité]

@Nico36 Il y a également eu en 1961 un cyclone tropical de catégorie de 1 qui a heurté l'Ouest de l'Irlande.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Debbie_(1961)

[Kev]

il y a 6 minutes, Météo Oise a dit :

@Nico36 Il y a également eu en 1961 un cyclone tropical de catégorie de 1 qui a heurté l'Ouest de l'Irlande.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Debbie_(1961)

 

 

Dingue!

 

Quand on lit en détail, ils émettent des réserves sur la structure à partir des Açores.

Modifié 15 septembre 2016 par Kev

[snowman43]

Bonsoir,

 

Citation

Est on certain qu'il n'y a pas eu d antécédents au cours de la seconde moitié du 20 ème siècle, avec des archives d images sat où un phénomène similaire serait passé inaperçu ?

 

Je me posais la même question, il serait intéressant d'étudier la question à partir des Réanalyses, si tant est toutefois que celles-ci soient capables de modéliser une dépression de ce type (personnellement, je ne le pense pas compte tenu de la résolution de celles-ci).

Quel est le facteur déterminant ayant permis à cette dépression de prendre des caractéristiques tropicales ? la faiblesse du dynamisme couplé à une température de l'océan plus chaude que la normale ? lui permettant donc de perdre petit à petit ses caractéristiques "polaires" au profit d'une évolution convective alimentée par les SST plus élevées que la normale ? quelqu'un a-t-il des informations / liens sur le processus physique transformant ainsi une dépression, c'est en effet sacrément intéressant.

 

Les données Mercator ne remontent que jusqu'au 30 juin 2015 sur leur espace grand public et il n'y a semble-t-il pas d'accès aux anomalies pour les données de profondeur, ce qui est dommage car ces données sont prodigieuses.  Sur les données de la NOAA, l'écart à la normale (71-2000) est d'environ 2°C dans le Golfe de Gascogne au niveau des SST, ce qui est déjà notable.

Modifié 15 septembre 2016 par snowman43

[Damien49]

il y a 33 minutes, Sebaas a dit :

Fais pas comme si tu ne connaissais pas la réponse, tout ce que tu racontes là je l'ai écrit dans ce même topic dont je me demande si tu as pris la peine de le lire...

 

Rooh mais arrête de voir des arrières pensées malsaines de ma part. Non je connaissais pas la réponse et en effet j'ai pas tout lu. Je demande qu'à être convaincu d'ailleurs, mais beaucoup d'éléments et d'informations qui nous sont données sont loin d'être convaincante. Ca me parait normal et même sain dans un tel débat de vouloir apporter de la précision. Y'a quand même dans cette histoire de TLC il faut l'avouer et de la part même des spécialistes, une certaine liberté de point de vue autour de la définition et de comment on la caractérise et à partir de quel critère quantifiable. C'est un peu le problème de tous ces systèmes hybrides d'ailleurs qui frôlent certains critères sans en atteindre d'autres. Où et quand commence la définition.

 

Maintenant oui j'ai bien compris que toi tu étais sans retenu absolument convaincu depuis le début. Bravo à toi...

[northern lights]

J'aime bien sur le sat, steph embarque l’occlusion du creux entre l’Islande et le Groenland

26019G40KT, il y a du vent les voiles sur Bilbao, elle se rapproche doucement des Basques

Modifié 15 septembre 2016 par northern lights

[gaet34]

Il y a 4 heures, Sebaas a dit :

Y'a du débat sur Twitter quand à la nature du système: https://twitter.com/GaetanHeymes/with_replies

 

@kami : on attend avec un immense intérêt ton argumentaire tendant à balayer l'option "Dépression subtropicale" par celle plus appropriée de "Tropical Like Cyclone" (qui n'a pas d'équivalent en français à ma connaissance).

Perso, j'avais opté pour "Tropical Like Storm" , tout simplement parce que la vitesse des vents n'est pas cyclonique justement (vent moyen <63 kts)

Attention aux faux-amis, "cyclone" en anglais n'est pas un synonyme de "hurricane". "Hurricane" en anglais c'est le synonyme de "cyclone" en français mais "cyclone" en anglais désigne (source Wikipedia) a large scale air mass that rotates around a strong center of low atmospheric pressure.

Ajoutez à cette imprécision de la langue française par rapport à l'anglais des critères différents d'appellation selon les bassins océaniques et on fait vite des erreurs.

Citation

J'ai même demandé par Facebook et Twitter depuis 2 jours à des personnels MF si l'établissement allait ou non y envoyer l'ATR42! On a pris bien soin de surtout pas me répondre 

Parce que personnellement j'en sais rien, et cet avion de mesure est dédié aux campagnes de recherche, pas à l'opérationnel, et peut-être qu'il est en campagne de mesures quelque part en Afrique de l'ouest ou autre..

J'ai vu que tu m'as cité plus haut, je ne fais que reprendre les termes employés dans le topo de M.Kreitz pour l'unité Médias. Je ne suis pas du tout spécialiste de météorologie tropicale, mon niveau de base se résume à comprendre un diagramme de phase..

 

Quelques éléments de réponse dans le chapitre 10 du tome 2 de Beucher, ça fait un peu de lecture

http://www.meteofrance.fr/publications/nos-collections/cours-de-meteorologie/meteorologie-tropicale-des-alizes-au-cyclone-tomes-1-et-2

 

Modifié 15 septembre 2016 par gaet34

[Embâcle]

il y a 56 minutes, Sebaas a dit :

J'ai même demandé par Facebook et Twitter depuis 2 jours à des personnels MF si l'établissement allait ou non y envoyer l'ATR42! On a pris bien soin de surtout pas me répondre

 

C'est incompréhensible de leur part. Parler de phénomène exceptionnel et ne pas en profiter pour mener des observations c'est du gâchis... Y'aurait eu un tas de choses à apprendre et c'est pas demain la veille qu'on reverra ce genre de chose.

 

On aurait peut-être eu plus de questions que de réponses mais là on a rien. Y'avait quand même un minimum d'intérêt scientifique à aller voir ce qu'il se passe là-dedans.

[Sebaas]

95 km/h en rafale à Santander: http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/15/septembre/2016/santander/08023.html

ça ronronne tranquillement, avec pas mal de flotte - la StatIC de Villaverde de Pontones: http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/15/septembre/2016/villaverde-de-pontones/000E5.html

[Embâcle]

il y a 4 minutes, Ciel d'encre a dit :

Au satellite, la structure convective a tendance à perdre sa rotondité...bref, ça se casse la figure. . 

Peut-être est-ce un effet de la proximité trop grande de la cordillère Cantabrique qui casse le tourbillon. Le système me paraît un peu sur la fin. 

 

 

L'encaissement de la baie de Gascogne est je crois en partie responsable de la formation ou de l'entretien de cette dépression. Je suis pas spécialiste mais je pense surtout que comme tout système tropical, elle s'étouffe en approchant des terres.

Modifié 15 septembre 2016 par Embâcle
précision

[Sebaas]

Non non au contraire, on est dans un cyle de renouvellement de l’œil, tous les quadrans reprennent du poil de la bête, les nouveaux murs intérieurs sont monstrueux, l’amphithéâtre doit être incroyable!

 

 

Bon ok, moi aussi je provoque  - là au dessus c'est pas Stephanie prise par l'ATR42 de MF, mais le centre de Katrina (source wikipédia).

 

Clairement, Stephanie vient de se fracasser à la dure réalité: c'est pas une latitude pour elle, les côtes Européennes et les Pyrénées l'ont vite désintégrée en effet.

 

 

[Higurashi]

il y a 1 minute, Sebaas a dit :

Clairement, Stephanie vient de se fracasser à la dure réalité: les côtes Européennes et les Pyrénées l'ont vite désintégrée en effet.

 

Une bonne Cantabrique dans la tronche, cela calme. On retiendra de Stéphanie une personnalité très ambitieuse et .. chaude.  

 

[Cotissois 31]

Je pense que sur les cas de ciel clair comme cela, les données satellite passent bien et permettent suffisamment de savoir ce qui se passe. De toute façon, seuls les gros pays envoient des observations supplémentaires sur des événements sensibles.

[northern lights]

Un peu plus fort encore à Santander 101.9 km/h

[Embâcle]

il y a 11 minutes, northern lights a dit :

Un peu plus fort encore à Santander 101.9 km/h

 

Ça parle, et à priori c'est pas l'endroit où ça doit souffler le plus.

[Kev]

RIP Stéphanie