ricos Posté(e) 30 décembre 2017 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) il y a 30 minutes, samcyr a dit : si j'ai bien compris pour l'Isère à 1200 m, c'est un risque de lessivage complet ou quasiment avant mercredi ? Bonjour Samcyr , Non , il ne faut pas abuser non plus , il y a par exemple plus d'1 m en Chartreuse à cette altitude ( 130 cm au Porte à 1325 m ) et c'est une neige de plus très compacte qui à connu déjà plusieurs redoux et de nombreuses gelées derrière , à l'inverse de Décembre 2010 dont parlait Quercus hier (bonjour au passage ) , ou il n'y avait que de la poudre gorgée d'air à faire fondre et quasiment sans sous couche dessous qui plus est , de plus , il me semble que la LPN était restée vers 2500 m pendant 36 h cette année là . Non çà passerait sans trop de soucis à 1200 m je pense ( sauf le secteur de Lans /villard sur le Vercors ...) , en revanche , vu les projections , il est clair que pour les villages des Préalpes sous 1000 m ( même en Chartreuse cette fois ) , çà devrait faire très mal , adieu la belle couche au sol , je ne dis pas qu'il ne restera pas des plaques voire une petite couche au sol , mais pour la "skiabilité " à ces altitudes par contre ... Attention , si et seulement si les modélisations de mercredi à vendredi très douces , très venteuses et pluvieuses se confirmaient du papier au terrain ! . Modifié 30 décembre 2017 par ricos 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
franck derrien Posté(e) 30 décembre 2017 villard de lans Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) Question bete mais pourquoi pensez vous que le vercors et le secteur de villard sera plus soumis au lessivage que ailleurs a altitude egale ? J habite a villard et en l absence de vent de sud ce qui semble etre le cas pour l episode en question je ne vois pas pourquoi le vercors perdrait plus de neige que dans les autres massifs a altitude egale ? Sans vouloir faire de publicite pour le vercors je ne suis pas sur que il y ait actuellement moins de neige dans le vercors que ailleurs a altitude egale ?( a part peut etre la chartreuse qui prend particulierement bien la neige cet hiver ) Par exemple je serais curieux de comparer l enneigement actuel au col de porte et aux glovettes a villard ( qui sont a peu pres a la meme altitude ) Modifié 30 décembre 2017 par franck derrien Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pow Posté(e) 30 décembre 2017 Chamrousse, Isère, Massif de Belledonne [1726m.alt] Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) il y a 35 minutes, samcyr a dit : si j'ai bien compris pour l'Isère à 1200 m, c'est un risque de lessivage complet ou quasiment avant mercredi ? Non il devrait neiger lundi en début de matiné (après la pluie de la nuit) et également dans la nuit de lundi à mardi... Les quantités ne seraient pas très importante à 1200m.alt mais suffisante pour redonner un bon coup de blanc avant l'arrivé de la machine à laver en milieu de semaine De surcroît comme Ricos l'a mentionné ci-dessus, la couche à 1200m.alt reste relativement correct et surtout la couche est ultra tassé. Modifié 30 décembre 2017 par pow Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
samcyr Posté(e) 30 décembre 2017 Lyon (69) / Villard de Lans (38) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 il y a 24 minutes, ricos a dit : Bonjour Samcyr , Non , il ne faut pas abuser non plus , il y a par exemple plus d'1 m en Chartreuse à cette altitude ( 130 cm au Porte à 1325 m ) et c'est une neige de plus très compacte qui à connu déjà plusieurs redoux et de nombreuses gelées derrière , à l'inverse de Décembre 2010 dont parlait Quercus hier (bonjour au passage ) , ou il n'y avait que de la poudre gorgée d'air à faire fondre et quasiment sans sous couche dessous qui plus est , de plus , il me semble que la LPN était restée vers 2500 m pendant 36 h cette année là . Non çà passerait sans trop de soucis à 1200 m je pense ( sauf le secteur de Lans /villard sur le Vercors ...) , en revanche , vu les projections , il est clair que pour les villages des Préalpes sous 1000 m ( même en Chartreuse cette fois ) , çà devrait faire très mal , adieu la belle couche au sol , je ne dis pas qu'il ne restera pas des plaques voire une petite couche au sol , mais pour la "skiabilité " à ces altitudes par contre ... Attention , si et seulement si les modélisations de mercredi à vendredi très douces , très venteuses et pluvieuses se confirmaient du papier au terrain ! . Bonjour, Merci de votre réponse très complète, je dois allez vers Villard de lans à 1200 m c'est pour ça je trouve ça extrêmement dommage pour les professionnels de la montagne qui vont voir toute leurs chances disparaître, il ne faut pas oublier que beaucoup de stations se trouvent entre 1000 et 2000 m d'altitudes il y a 14 minutes, franck derrien a dit : Question bete mais pourquoi pensez vous que le vercors et le secteur de villard sera plus soumis au lessivage que ailleurs a altitude egale ? J habite a villard et en l absence de vent de sud ce qui semble etre le cas pour l episode en question je ne vois pas pourquoi le vercors perdrait plus de neige que dans les autres massifs a altitude egale ? Sans vouloir faire de publicite pour le vercors je ne suis pas sur que il y ait actuellement moins de neige dans le vercors que ailleurs a altitude egale ?( a part peut etre la chartreuse qui prend particulierement bien la neige cet hiver ) Par exemple je serais curieux de comparer l enneigement actuel au col de porte et aux glovettes a villard ( qui sont a peu pres a la meme altitude ) quelle est la situation actuelle par rapport à la pluie à villard ? 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ricos Posté(e) 30 décembre 2017 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) il y a 57 minutes, franck derrien a dit : Question bete mais pourquoi pensez vous que le vercors et le secteur de villard sera plus soumis au lessivage que ailleurs a altitude egale ? J habite a villard et en l absence de vent de sud ce qui semble etre le cas pour l episode en question je ne vois pas pourquoi le vercors perdrait plus de neige que dans les autres massifs a altitude egale ? Sans vouloir faire de publicite pour le vercors je ne suis pas sur que il y ait actuellement moins de neige dans le vercors que ailleurs a altitude egale ?( a part peut etre la chartreuse qui prend particulierement bien la neige cet hiver ) Bonjour Franck , Ah bon ? J'ai bien précisé dans mon précédent message le secteur de Lans/Vilard , ou l'on est pas loin d'avoir 2 fois moins de neige au sol que sur le massif d'en face à la même altitude ou même là à 1000 m si les projections se vérifiaient comme je l'ai souligné , ce serait tendu comme un slip , sans parler du vent qui prend bien mieux chez toi , de plus sur les villages de Chartreuse , il y a une petite sous-couche , chez toi ou plutôt sur ton secteur , çà repose directement sur le sol . Çà passerait surement et possiblement encore ( à voir ? ) pour Autrans/Meaudre , mais pas sur les secteurs sujets au redoux du Vercors , non désolé , je préférais et crois moi , annoncer 50 cm de neige à Lans d'ici jeudi , mais bon il faut être réaliste à un moment , un minimum au moins hein ! Modifié 30 décembre 2017 par ricos 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saint Marcellinoi Posté(e) 30 décembre 2017 Grenoble secteur Presqu'île Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Le Vercors est déjà bien lessiver de ce que je vois par ma fenêtre.. au moins jusqu'a 1000m il y a déjà pratiquement plus rien Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
EXPRESS04 Posté(e) 30 décembre 2017 Sisteron Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) Les prévisions GFS et ARP pour la semaine prochaine sont hallucinantes avec des cumuls de malade. En prenant par exemple Chamonix on tape du 200-250mm d ici samedi prochain ! La Mer de Glace va pouvoir enfin de se refaire une ptite santé ❄❄ Le top Modifié 30 décembre 2017 par EXPRESS04 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dablekik Posté(e) 30 décembre 2017 Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) Bonsoir, que pensez vous de l épisode de dimanche soir lundi matin en Savoie? Ça permettrait de skier à quelle altitude dans de la neige fraiche? Modifié 30 décembre 2017 par dablekik Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 30 décembre 2017 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Pour mercredi GFS voit la lpn remonter à au moins 2000m même dans les massifs internes Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ljos Posté(e) 30 décembre 2017 Bellevaux - Chablais - 1150m Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Il y a 3 heures, EXPRESS04 a dit : Les prévisions GFS et ARP pour la semaine prochaine sont hallucinantes avec des cumuls de malade. En prenant par exemple Chamonix on tape du 200-250mm d ici samedi prochain ! La Mer de Glace va pouvoir enfin de se refaire une ptite santé ❄❄ Le top Ce serait juste un sursis. Rien d'acquis pour les glaciers. Un nouvel été 2003 et l'épaisseur de neige disparaît en qqes jours.... Ne pas oublier que, même si c'est la neige de novembre / décembre qui fait la glace, ce sont les conditions estivales qui font que ça font ou pas.... Tu peux mettre 5m au sol à 3000m si on a un été très sec et chaud, les glaciers reculeront quand même. Il faut un été comme en 2014, frais et humide (qui était en plus précédé d'un excellent hiver neigeux) pour avoir un bilan positif. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 30 décembre 2017 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Non mais c'est vrai, le glacier de Sarenne est sauvé, ouf !!! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 30 décembre 2017 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 GFS est encore carrément hallucinant ce soir. On semble aller vers un jeudi un peu plus frais au milieu de 2 poussées de douceur... 3 runs que ça s'annonce et l'ENS suit. les cumuls, on sait bien que ça va varier encore... Et pour le coup ça finirait en neige.... Mais vraiment, ça, ça reste à confirmer... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 30 décembre 2017 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) Pour mercredi il y aura pas d’isothermie possible compte tenu du vent prevu Arpège a l’air beaucoup moins pessimiste quant à la limite pluie neige pour mercredi (je ne peux pas mettre de lien) GFS est quand même sur le haut des courbes de précipitations, à suivre CEP. Modifié 30 décembre 2017 par F85 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 30 décembre 2017 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Pour le WE prochain, c'est clair que ça va évoluer... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 30 décembre 2017 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Je parlais pour mercredi par rapport à son ensemble Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
riri vertacorien Posté(e) 30 décembre 2017 Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Il y a 7 heures, samcyr a dit : Bonjour, Merci de votre réponse très complète, je dois allez vers Villard de lans à 1200 m c'est pour ça je trouve ça extrêmement dommage pour les professionnels de la montagne qui vont voir toute leurs chances disparaître, il ne faut pas oublier que beaucoup de stations se trouvent entre 1000 et 2000 m d'altitudes quelle est la situation actuelle par rapport à la pluie à villard ? La nivose du Gua situé à 1600m sur le versant est à 2 km des pistes de Villard indique 170 cm ce soir, 2 années sur 3 cette valeur n'est pas atteinte au cours de tout l'hiver. La plupart du domaine skiable de villard de Lans est au dessus des 1500 mètres .... Vu les projections , on va observer dans les prochains jours une grosse différence d'enneigement entre 1200 et 1800 mètres. Peu de neige en bas comme quasi tous les ans mais en haut pas de soucis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Seb73 Posté(e) 30 décembre 2017 Granier 1260m / Les Arcs 1800 (73) Partager Posté(e) 30 décembre 2017 il y a 5 minutes, riri vertacorien a dit : Vu les projections , on va observer dans les prochains jours une grosse différence d'enneigement entre 1200 et 1800 mètres. Peu de neige en bas comme quasi tous les ans mais en haut pas de soucis. Et à l'échelle des Alpes, entre 1200, 1800 et 3000m! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pow Posté(e) 30 décembre 2017 Chamrousse, Isère, Massif de Belledonne [1726m.alt] Partager Posté(e) 30 décembre 2017 (modifié) il y a une heure, riri vertacorien a dit : La nivose du Gua situé à 1600m sur le versant est à 2 km des pistes de Villard indique 170 cm ce soir, 2 années sur 3 cette valeur n'est pas atteinte au cours de tout l'hiver. La plupart du domaine skiable de villard de Lans est au dessus des 1500 mètres .... Vu les projections , on va observer dans les prochains jours une grosse différence d'enneigement entre 1200 et 1800 mètres. Peu de neige en bas comme quasi tous les ans mais en haut pas de soucis. Les valeurs indiqués par cette nivose sont-elles vraiment représentative de l'enneigement du domaine de Villard-de-Lans à altitude équivalente ? J'entend par là que si elle est situé en face est, elle doit probablement recevoir de grosse quantité de neige soufflé des corniches en surplomb, non ? Ceci étant dit pas de problème pour skier entre 1500/2000m.alt ou l'épaisseur reste très confortable Modifié 30 décembre 2017 par pow Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
riri vertacorien Posté(e) 30 décembre 2017 Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Oui, la nivose est au pied du couloir des Sultanes (Pas de l'oeil), c'est pas tous les jours qu'on y passe en hiver. Il y a des accus parfois avec du vent d'est, mais en général, les chutes de neiges correspondent. Aprés il y a beaucoup moins de neige au sommet du télécabine de villard à 1700 mètres qui prend bien le vent de sud, de nord, d'ouest.... Mais au printemps lorsque la nivose est à 0 depuis plusieurs jours il reste encore pas mal de neige sur la piste noir du grand couloir à Correncon, ou au départ du téleski de l'Ourson tous 2 vers 17OO mètres Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pow Posté(e) 30 décembre 2017 Chamrousse, Isère, Massif de Belledonne [1726m.alt] Partager Posté(e) 30 décembre 2017 il y a 32 minutes, riri vertacorien a dit : Oui, la nivose est au pied du couloir des Sultanes (Pas de l'oeil), c'est pas tous les jours qu'on y passe en hiver. Il y a des accus parfois avec du vent d'est, mais en général, les chutes de neiges correspondent. Aprés il y a beaucoup moins de neige au sommet du télécabine de villard à 1700 mètres qui prend bien le vent de sud, de nord, d'ouest.... Mais au printemps lorsque la nivose est à 0 depuis plusieurs jours il reste encore pas mal de neige sur la piste noir du grand couloir à Correncon, ou au départ du téleski de l'Ourson tous 2 vers 17OO mètres ok merci pour ces indications Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 30 décembre 2017 Partager Posté(e) 30 décembre 2017 Il y a 13 heures, gaet34 a dit : En l'occurrence il s'agira plutôt de secteurs chauds, et plutôt bien alimentés en air doux, et beaucoup d'eau liquide nuageuse même au dessus de l'iso 0 . En laissant de côté les phénomènes d'isothermie dans les vallées internes où la neige peut tomber 1500m en dessous, les 4-500 m en dessous de l'iso 0 c'est en cas d'air froid cyclonique, une masse d'air instable. Ne pas compter non plus sur le renforcement des RR pour mettre en place l'isothermie, dans ce cas là c'est parce que l'air se réchauffe en altitude que les précipitations se renforcent. Sale période pour les stations de moyenne montagne et Préalpes. En effet, tu fais bien de préciser qu'en cas de secteurs chauds, la limite PN est plus élevée que l'iso zéro ne le laisse penser. Il peut même y avoir de la pluie avec gelée au sol d'ailleurs... Semaine passionante en tout cas mais difficile à analyser avec cette succession de fronts, chauds, froids et ondulents. Seule chose certaine, ce sera quasiment inskiable partout : avalanches gigantesque en haut, bouillasse collante en bas, tempête partout !Plutôt une semaine à suivre ça depuis son PC finalement. Je n'ai pas toute la climato en tête mais je me demande si on ne s'approcherait pas niveau neige du cumul observée d'une certaine séquence perturbée de 1999 sur les AN... Pour la comparaison que j'ai pu faire avec décembre 2010 côté redoux, je précise que c'était uniquement selon le GFS d'hier. Par ailleurs, la couche de neige à moyenne altitude est bien plus solide cette année. Ceci dit, une perte de 100cm à 1500m est encore possible (ce qui resterait insuffisant pour "mettre au vert" dans la plupart des cas à cette altitude). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ricos Posté(e) 31 décembre 2017 Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m ) Partager Posté(e) 31 décembre 2017 (modifié) il y a 51 minutes, Quercus a dit : En effet, tu fais bien de préciser qu'en cas de secteurs chauds, la limite PN est plus élevée que l'iso zéro ne le laisse penser. Il peut même y avoir de la pluie avec gelée au sol d'ailleurs... Semaine passionante en tout cas mais difficile à analyser avec cette succession de fronts, chauds, froids et ondulents. Seule chose certaine, ce sera quasiment inskiable partout : avalanches gigantesque en haut, bouillasse collante en bas, tempête partout !Plutôt une semaine à suivre ça depuis son PC finalement. Je n'ai pas toute la climato en tête mais je me demande si on ne s'approcherait pas niveau neige du cumul observée d'une certaine séquence perturbée de 1999 sur les AN... Bonsoir Quercus , En 1999 , c'est Février qui a été le plus perturbé , coté ondulations , c'était beaucoup plus costaud , la LPN passait très souvent des 400/500 m à 1800 m sur les fronts chauds mais redescendait rapidement , très rapidement derrière , le cumul neigeux à été de 500 cm sur Avoriaz ce mois là , mais on trouvait à la fin de cette séquence perturbée parfois 1 m au sol des 600 m d'altitude , des 150 cm vers 1000 m , des 200/250 cm au sol des 1200/1300 m sur le 74 et Nord 73 , là on risque d'en être bien loin à en croire les modélisations , enfin je veux dire par là que c'est beaucoup plus haut que çà se passerait " côté dantesque " si je peux m'exprimer ainsi ! 1999 et son Février de dingue , près de 20 ans déjà , que çà passe bordel ! . Modifié 31 décembre 2017 par ricos Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 31 décembre 2017 Partager Posté(e) 31 décembre 2017 (modifié) Il y a 7 heures, ricos a dit : Bonsoir Quercus , En 1999 , c'est Février qui a été le plus perturbé , coté ondulations , c'était beaucoup plus costaud , la LPN passait très souvent des 400/500 m à 1800 m sur les fronts chauds mais redescendait rapidement , très rapidement derrière , le cumul neigeux à été de 500 cm sur Avoriaz ce mois là , mais on trouvait à la fin de cette séquence perturbée parfois 1 m au sol des 600 m d'altitude , des 150 cm vers 1000 m , des 200/250 cm au sol des 1200/1300 m sur le 74 et Nord 73 , là on risque d'en être bien loin à en croire les modélisations , enfin je veux dire par là que c'est beaucoup plus haut que çà se passerait " côté dantesque " si je peux m'exprimer ainsi ! 1999 et son Février de dingue , près de 20 ans déjà , que çà passe bordel ! . oui, oui, je me souviens d'autant mieux de cette période que j'étais passé par Avoriaz. Pour ma comparaison, je pensais uniquement à la haute altitude car en effet, c'était bien plus bas en février 1999. Je me souviens que St Hilaire du Touvet avait été partiellement évacué en préventif... Et en 1999 ca avait enchainé jusqu'en avril (15 cm à Grenoble le 15 avril... du délire !) Modifié 31 décembre 2017 par Quercus Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
F85 Posté(e) 31 décembre 2017 Mouilleron le Captif (85) à 40km de l'Océan Atlantique et Peisey-Vallandry (73) 3 à 4 semaines par an Partager Posté(e) 31 décembre 2017 La journée de mercredi sera fortement pluvieuse sous 2100m Pas sur qu’a 1700m le bilan soit positif d’ici jeudi, quand on voit le carnage d’une journée de pluie sur 50cm de neige fraîche ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicolass Posté(e) 31 décembre 2017 Megève (1106 m)/Saint-Gervais (808 m) en semaine - Samoëns (716 m) les WE Partager Posté(e) 31 décembre 2017 A surveiller pour 73/74 une incursion fraiche d une douzaine d heure jeudi matin avec un iso 0 de retour vers 1300/1600m et LPN 1200, qui serait un repis bienvenu... Il n est pas vu par tous les modèles cependant... Pour demain et mardi, pas grand grand chose à attendre finalement, un coup de blanc pour masquer les ravages de la pluie ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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