Prévisions automne/hiver 2017-2018 dans les Alpes

[crolin]

Bonjour,

 

Concernant la vallée de Chamonix, pensez-vous que le froid puisse y résister aussi bien qu'en Tarentaise? Je m'y rends demain et j'espère ne pas avoir trop de pluie durant toute la journée de samedi qui pourrira le manteau neigeux et notamment les pistes de ski de fond.

D'avance merci!

[HauteTarentaise73]

il y a 11 minutes, F85 a dit :

Moi aussi ça me surprend compte tenu de l’iso !

A suivre

Cep à l’air plus frais que GFS pour la mercredi jeudi prochain 

 

À noter que pour ce weekend, même si c'est ARP voit des cumuls de 60/70mm loc 90mm...

[raph89]

Bonjour à tous,

 

Etant prévisionniste dans l'Yonne et ne connaissant pas super bien le climat des alpes, et plus précisément celui du Queyras. Je dois retourner en plaine demain matin, mais j'ai l'impression que cela ne va pas être aussi simple que cela... Quelle quantité à attendre entre Abriès en allant au tunel de Fréjus ? (La montée de Montgenèvre me fait un peu peur). Merci d'avance à vous  

[Ljos]

il y a 4 minutes, crolin a dit :

Bonjour,

 

Concernant la vallée de Chamonix, pensez-vous que le froid puisse y résister aussi bien qu'en Tarentaise? Je m'y rends demain et j'espère ne pas avoir trop de pluie durant toute la journée de samedi qui pourrira le manteau neigeux et notamment les pistes de ski de fond.

D'avance merci!

 

Le manteau sera pourri de toute façon. Mais la pluie va s'inviter à Chamonix, faut pas trop rêver de ce côté là. Et dimanche Iso à 3000m très temporairement mais sans précipitations. 

 

La neige revient dans la nuit de dimanche à lundi. Tu pourras retrouver de bonnes conditions de neige 

[Cedski]

il y a une heure, Haut-Forez42 a dit :

 

Oui beaucoup plus tardif et pourrait être limité.

CEP reste très similaire à GFS pour la semaine prochaine, on atteint les 300mm pour certains secteur propice au flux de NO.

 

Si cela venait en rester là, je pense que ça risque d'evoluer mais niveau avalanche ça risque d'être quelque chose, je serais pas surpris qu'une vigilance rouge soit déclenchée au vu du nombre de skieur présent sur les domaines étant encore en vacances scolaires.

 

 

La vigilance rouge n'a pas grand chose avoir avec les skieurs - tout sera fermé ou presque, ce sera dégueulasse de toute façon - mais par les possibilités que des coulées de neige naturelles peuvent atteindre des routes ou des lieux d'habitations.

 

les cumuls de pluie (jusque beaucoup, beaucoup trop haut) sont quand même hallucinants: (Maille d'Huez, GFS 0z)

Ca fait quelques runs que c'est du même ordre :

 

ur	Heure	Températures (°C)						Géopotentiel (m)					Précipitations		Humi.	Pres. hPa	Epaisseur z1000-500	Iso0° (m)
		2m	z975	z950	z925	z900	z850	z975	z950	z925	z900	z850	Non-cv.	Conv.
Lun 01	19:00	-3.7	6.6	5.1	3.8	2.3	-0.6	330	542	760	981	1441	4.2 mm	--	95 %	1015	536 dam	1310
Mar 02	01:00	-5	5	3.6	2.2	0.8	-2.2	365	577	792	1013	1470	10.4 mm	0.6 mm	99 %	1020	530 dam	1106
	07:00	-7.4	2.4	1	-0.3	-1.8	-4.7	418	627	841	1059	1511	2.4 mm	--	99 %	1026	528 dam	759
	13:00	-5.1	4.7	3.3	1.9	0.5	-2.5	436	647	863	1083	1539	--	--	89 %	1028	538 dam	1180
	19:00	-2.3	7.3	5.9	4.5	3	0.4	429	642	860	1082	1543	4.8 mm	--	97 %	1028	544 dam	1600
Mer 03	01:00	1.4	11.4	10	8.5	7.1	4.4	411	628	849	1075	1543	19.4 mm	--	100 %	1025	548 dam	2388
	07:00	0.8	10.9	9.5	8.1	6.6	3.7	405	621	842	1067	1534	26.4 mm	--	100 %	1024	548 dam	2263
	13:00	0.9	10.8	9.4	7.9	6.5	3.6	416	632	852	1078	1544	19.3 mm	0.5 mm	100 %	1025	544 dam	2198
	19:00	0.9	10.8	9.3	7.9	6.5	3.6	401	617	837	1063	1529	18.1 mm	2.1 mm	100 %	1023	545 dam	2118
Jeu 04	01:00	1	11.1	9.7	8.3	6.8	3.9	395	612	832	1058	1525	33.4 mm	--	100 %	1023	549 dam	2324
	07:00	2.8	13.4	11.9	10.5	9.1	6.1	383	601	824	1052	1523	36.1 mm	0.5 mm	100 %	1021	551 dam	2656
	13:00	2.3	12.9	11.5	10	8.5	5.7	393	611	833	1060	1531	25.2 mm	--	100 %	1021	551 dam	2667
	19:00	0.8	10.6	9.2	7.8	6.3	3.5	407	623	843	1069	1535	1.3 mm	--	99 %	1023	549 dam	2212
Ven 05	01:00	-0.3	9.4	8	6.5	5.1	2.3	401	616	836	1060	1524	--	--	99 %	1023	548 dam	2021
	07:00	-3.7	7.8	6.4	4.9	3.5	1	387	600	818	1041	1502	--	--	94 %	1020	546 dam	1536
	13:00	0.9	11.7	10.4	9	7.4	4.5	336	553	774	1000	1469	--	--	100 %	1014	549 dam	2427
	19:00	-0.5	10.2	8.8	7.3	5.9	3.4	313	529	749	974	1439	--	--	96 %	1012	544 dam	2030
Sam 06	01:00	-2	8.4	7	5.6	4.1	1.1	275	489	707	931	1393	7.9 mm	--	99 %	1009	540 dam	1541
	07:00	-6.4	4.3	2.9	1.5	0.1	-2.9	271	482	697	917	1372	11.5 mm	--	99 %	1008	531 dam	911
	13:00	-9	1.5	0.2	-1.2	-2.6	-5.6	257	466	679	897	1347	3.4 mm	--	97 %	1006	526 dam	528
	19:00	-11.9	-0.5	-1.8	-3.3	-4.6	-7.5	250	457	668	884	1331	0.7 mm	--	95 %	1005	522 dam	57
Dim 07	01:00	-9.6	1.2	-0.1	-1.5	-2.9	-5.9	235	443	656	874	1324	2.4 mm	--	99 %	1004	523 dam	392
	07:00	-9.6	1.2	-0.1	-1.5	-2.9	-5.9	244	452	665	882	1332	3.9 mm	--	99 %	1005	523 dam	405
	13:00	-8.1	2.2	0.9	-0.5	-2	-4.9	255	464	678	896	1348	2.9 mm	--	98 %	1006	524 dam	643
	19:00	-10.1	0.3	-1	-2.4	-3.8	-6.7	281	489	701	918	1366	2.1 mm	--	99 %	1009	521 dam	292
Lun 08	01:00	-16.8	-4	-5.3	-6.6	-8	-10.6	284	488	697	910	1351	--	--	88 %	1008	522 dam	0

[metbeziers]

Le 08/12/2017 à 13:21, oozap73 a dit :

Euh, les redoux ont très souvent au moins temporairement, une composante Ouest à sud-ouest, et en general quand le flux est de plein NO, il y a alors effectivement peu de risques pour la lpn 

Celle-là j'avoue que je l'avais gardé pour le moment opportun

Idée reçue : " Les redoux en flux de NO ont peu d'impact sur la LPN ".

Le redoux de demain va se produire avec un flux plein NO :


Pour la suite, il est évident que la situation est clairement sous surveillance pour le milieu/fin de semaine. De telles quantités d'eaux avec pluie jusqu'à plus de 2000 mètres associées à un mois déjà très humide et un manteau neigeux important : les lames d'eaux à écouler par les cours d'eaux vont être monstrueuses. 
Une situation qui rappelle le mois de février 1990.

Modifié 29 décembre 2017 par metbeziers

[Cedski]

Et idem pour la semaine prochaine c'est du NO localement... Même si à grand échelle c'est pas vraiment ce qu'on appelle du nord ouest, il peut y avoir débat :

 

[spad]

Il y a 5 heures, oozap73 a dit :

Pour rappel aux arrivants dans les Alpes (et cela est valable dans les autres Massifs) : les chaînes peuvent-être rendues obligatoires, seuls des pneus cloutés peuvent éventuellement les remplacer, mais les pneus neige ne sont pas considérés comme suffisants dans certaines circonstances... 

 

Tout le monde ici, qui roule en hiver, possède donc en général au moins une paire de chaînes dans le coffre et autant que possible des pneus neige ou des pneus mixtes toutes saisons...

 

Plus de 400 mm modélisės entre savoie et haute-savoie pour les 10 prochains jours par GFS, plus de 200 mm généralisés sur les 3 département Nord alpin s c'est e exceptionnel contenu des précipitations déjà enregistrées en décembre, MAIS comme toujours à prendre avec des pincettes avec ce type de cartes : 

 

 

À encadrer.

 

Et c'est là où l'on voit l'énorme différence entre riches et pauvres. Voir alpes de haute Provence  et Alpes-maritimes.

 

[FABIANO]

Il y a 2 heures, crolin a dit :

Bonjour,

 

Concernant la vallée de Chamonix, pensez-vous que le froid puisse y résister aussi bien qu'en Tarentaise? Je m'y rends demain et j'espère ne pas avoir trop de pluie durant toute la journée de samedi qui pourrira le manteau neigeux et notamment les pistes de ski de fond.

D'avance merci!

Chamonix est clairement un trouver à froid. -16 ce matin à  7h00 contre 12.8 à 200m plus haut à  St Nicolas de Véroce(plus à  l'ouest ) La pluie sera plus tardif à Chamonix que sur la region de St Gervais. Mais il le fort redoux arrivera bien. Conditions très difficiles demain dans la vallée de Chamonix par ce temps. Pour information 135 km/h est prevu demain en fin de nuit....

Modifié 29 décembre 2017 par FABIANO

[Clément05]

Un peu de soleil pour profiter de tout ça ça vous dit pas ?

 

@spad : Oui comme souvent malheureusement le 04 et le 06 sont un peu à la traîne... Et vu que le Sud est presque littéralement oublié du topic, ça n'améliore pas la quantité de données pour nuancer ce début de saison décrit comme "exceptionnel" [au nord NDLR]

[filgoud]

Il y a 9 heures, Ciel d'encre a dit :

 

Je ne suis pas montagnard, mais il me semble que lorsqu'on se rend dans une région qu'on sait potentiellement très neigeuse (puisqu'on y va justement pour ça, pour le ski ou la randonnée dans des paysages enneigés) on s'équipe en conséquence...

 

Je trouve hallucinant de lire ici qu'un préfet, au prétexte qu'il aurait obligé de s'équiper en chaînes, aurait "foutu le bordel".   

 

Ceux qui foutent le bordel ce sont les gens qui partent en montagne comme si une route enneigée était un risque insupportable (bah oui, on y va pour se faire plaisir...), ceux qui s'étonnent qu'on leur demande de porter des chaînes (bordel, on n'est pas libre dans ce pays...), ceux qui n'ont pas prévu qu'en montagne en hiver il peut neiger beaucoup (bordel, la météo c'est tellement imprévisible) et qui ne reconnaissent pas que leur manque d'équipement peut bloquer la circulation (bah non, les ennuis ça vient forcément des autres...). 

 

Et ceux qui, en plus, ne retiennent pas les leçons du passé (bordel, en plus on doit avoir une mémoire !)....

 

En conclusion, équipe toi...point. 

 

 

Salut à tous,

 

Loin de moi de vouloir créer une polémique à ce sujet (je ne veux pas inutilement encombrer ce topic), j'ai juste sous entendu que la decison du prefet n'a pas arrangé les choses mais bien au contraire.

 

Du côté où je me trouvais a l'époque, les routes etaient au noir donc tres praticables et au dernier moment les autorites qui n'anticipent jamais rien dans les periodes hivernales ont attendu le dernier moment pour obliger la mise en place des chaines (j'avais des pneus neige + chaines dans le coffre) car la situation etait tres difficile entre Lyon et Albertville ou Chambery.

 

La où je te rejoins c'est qu'un paquet de gens n'anticipent rien et viennent sans les equipements necessaires et font potentiellement chier les autres sur la route.

Mais si tu rajoutes à çà des autorités incompétentes qui laissent des milliers de vacanciers rentrer sur des autoroutes et attendre le dernier moment pour les avertir d'une situation potentiellement compliquée (ce qui n'etait mon cas là où on se trouvait) sans prevoir de sortie de délestages ou salage des routes et que tu passes pres de 7 heures comme un con avec femme et enfant de moins de 10 ans immobilisés sur un tronçon d'autoroutes, tu peux clairement aussi en vouloir au prefet.

 

Anticiper c'est prevoir.

 

Je vais donc reposer ma question differement:

 

Pensez vous donc (pour ceux qui sont du coin et pour ceux qui maitrisent les fameux modeles numeriques) qu'une situation similaire á celle du 27 decembre 2014 soit possible sachant qu'on est á moins de 24h et que les informations s'affinent d'heures en heures?

 

Merci par avance.

[M. Gagnard]

il y a une heure, FABIANO a dit :

Chamonix est clairement un trouver à froid. -16 ce matin à  7h00 contre 12.8 à 200m plus haut à  St Nicolas de Véroce(plus à  l'ouest ).

bouboubou...

+12.8° à St Nicolas et -16° à Cham ?

C'est la vraie vérité ou bien ?

[Cedski]

il y a 57 minutes, Clément05 a dit :

Un peu de soleil pour profiter de tout ça ça vous dit pas ?

 

@spad : Oui comme souvent malheureusement le 04 et le 06 sont un peu à la traîne... Et vu que le Sud est presque littéralement oublié du topic, ça n'améliore pas la quantité de données pour nuancer ce début de saison décrit comme "exceptionnel" [au nord NDLR]

 

Malheureusement totalement liée à la densité de population... le 05 et 04 ne pèsent pas lourd démographiquement par rapport aux 38, 73 et 74, c'est un fait. Du coup il y a beaucoup moins d'intervenants...

 

Ceci dit vous ratez majoritairement de la pluie, je ne suis pas sur que vous allez louper grand chose. (en passant l'iso a pris encore quelques centaines de mètre pour les 3/4 janvier sur le 6z)

[grenouillot75]

GFS 6z est un peu isole a voir l iso s envoler aussi haut qd meme...GEM voit legerement plus bas FIM aussi. Bref a chaque secteur chaud j ai remarque il exagere les pp et l iso pour se calmer 48h avant et rentrer dans du plus classique. Neanmoins la LPN sera haute au dela de 1800

[Cedski]

à l’instant, grenouillot75 a dit :

GFS 6z est un peu isole a voir l iso s envoler aussi haut qd meme...GEM voit legerement plus bas FIM aussi. Bref a chaque secteur chaud j ai remarque il exagere les pp et l iso pour se calmer 48h avant et rentrer dans du plus classique. Neanmoins la LPN sera haute au dela de 1800

 

Oui c'est assez courant, et il reste 5 jours...

[Seb73]

Arome claque quand même du 110/120mm sur les hautes sommets voir 150/180mm sur le massif du mont blanc. Il surestime toujours un peu pour les massifs internes mais ça donne une idée du potentiel. Le tout avec un vent tempétueux, c'est dire les accumulations attendues au delà de 2500m.

Modifié 29 décembre 2017 par Seb73

[HauteTarentaise73]

De toute façon sa va encore bouger pour la semaine prochaine.

Mais l'épisode de ce soir et de demain risque déjà d'être très très intéressant.

 

Cela devrait commencer d'ici 3/4h...

 

Très intéressant ...

[samcyr]

il y a 33 minutes, Haut-Forez42 a dit :

De toute façon sa va encore bouger pour la semaine prochaine.

Mais l'épisode de ce soir et de demain risque déjà d'être très très intéressant.

 

Cela devrait commencer d'ici 3/4h...

 

Très intéressant ...

intéressant pour les altitudes supérieurs à 2000 m oui mais à vous lire en dessous ce serait assez problématique non ? 

[isa62]

Moi en tout cas c est bon je suis partie routes sechent. Bien contente d avoir suivi vos conseils

[oozap73]

Il y a 3 heures, metbeziers a dit :

Celle-là j'avoue que je l'avais gardé pour le moment opportun

Idée reçue : " Les redoux en flux de NO ont peu d'impact sur la LPN ".

Le redoux de demain va se produire avec un flux plein NO :


Pour la suite, il est évident que la situation est clairement sous surveillance pour le milieu/fin de semaine. De telles quantités d'eaux avec pluie jusqu'à plus de 2000 mètres associées à un mois déjà très humide et un manteau neigeux important : les lames d'eaux à écouler par les cours d'eaux vont être monstrueuses. 
Une situation qui rappelle le mois de février 1990.

Lol, parler de flux de NO pour ce Week-end, et pourquoi pas de flux de Nord pendant qu'on y est.. 

 

non, flux d'ouest ondulant.

[El' Coco]

Et MF qui continue à voir de la neige sur tout l'épisode à des altitudes bien plus basses que GFS, pour Champagny par exemple...

[FABIANO]

Il y a 1 heure, M. Gagnard a dit :

bouboubou...

+12.8° à St Nicolas et -16° à Cham ?

C'est la vraie vérité ou bien ?

-12.8

[FABIANO]

Vallorcine : -3.8 avec l'arrivée de la neige. 

Déjà une neige modérée qui blarchit la route.

La perturbation aurait elle de l'avance  ou les précipitations sont plus fortes que prévu ? 

 

 

Modifié 29 décembre 2017 par FABIANO

[isa62]

Si cela vous interesse il neige a annecy

[isa62]

Ca y est val thorens vient d annoncer de ne pas prendre la route dans la nuit de vendredi a samedi. Certaines routes seront certainement fermees