Du 13 décembre au 19 décembre 2021 prévisions météo semaine 50

[UneBulleDeSavon]

il y a 4 minutes, Luberon84 a dit :

Qu'est que veut dire l'acronyme AF ?

 AF = Anticyclone Français (ou Patator pour les intimes). 😉

Modifié 11 décembre 2021 par BulleDeSavon

[edd]

il y a 28 minutes, BulleDeSavon a dit :

 AF = Anticyclone Français (ou Patator pour les intimes). 😉

 

Et en image.. 

 

Retour des gelées en plaine et ainsi du processus d'inversion toujours en vue pour vendredi. D'ici là c'est morne, légèrement doux sous des crasses variées. 

[_sb]

il y a une heure, BulleDeSavon a dit :

 AF = Anticyclone Français (ou Patator pour les intimes). 😉

 

@Luberon84 Précision : acronyme valable sur ce forum et selon le contexte. En saison froide, c'est un anticyclone de surface surmonté de hauts géopotentiels centré généralement entre Royaume-Uni, Pays-Bas et France (la carte ci-dessus est typique), apportant un temps calme, ensoleillé et doux, excepté près du sol en plaines / vallées où il s'accompagne de nuages bas, de brouillards et de froids d'intensités variables. Plus le lieu considéré est proche du centre, plus ces « phénomènes de très basses couches » seront présents car le vent sera faible voire nul et l'atmosphère sera très stable. D'où la prévision ci-dessous qu'on peut ainsi illustrer avec la même carte.

 

Il y a 2 heures, sastrugis a dit :

Sinon, pour la semaine considérée, l'élément marquant devrait être l'absence de précipitation et la stabilité de la masse d'air et, si l'assèchement dans les BC s'opère, la présence de soleil (plus garantie au S qu'au N).

 

Modifié 11 décembre 2021 par _sb
de surface surmonté de hauts géopotentiels

[EXPRESS04]

R.A.S 

Rdv dans 7 jours pour faire le point 😂

[Avallon89]

Ce sacro saint AF nous amene du brouillard (souvent givrant dans les zones propices) et des temperatures annoncées souvent a coté de la plaque (quoique mois de nos jours grace a Arome). je comprendrai jamais sa detestation et encore moins en plein mois de decembre qui peut amenr des paysages givrés magnifiques et du plein soleil en montagne apres les tonnes de neige tombées . A croire que certains ont oublié decembre 2000 et decembre 2015 🤢.

 

Grosse similitude avec début décembre 2004 aussi, les 10 premiers jours du mois avaient été incroyables

 

Exemple mardi et mercredi, on repassera pour le legerment doux dans  la moitié nord; Arpege met dors et deja du brouillard de lundi a jeudi minimum jour et nuit

 

 

 

 

 

Il y a 8 heures, Luberon84 a dit :

Qu'est que veut dire l'acronyme AF ?

Modifié 11 décembre 2021 par Avallon89

[TIGRE]

Bonsoir,

 

Pour les spécialistes, est ce que la situation anticyclonique à venir aura quelque chose de similaire à décembre 2004 ..?

[_sb]

il y a une heure, Avallon89 a dit :

Ce sacro saint ... a coté de la plaque ... sa detestation ... les tonnes de neige tombées ... on repassera pour le legerment doux

 

 

Cette habitude de superlatifs inutiles ne viendrait-elle pas d'une déformation professionnelle ? Ne travaillerais-tu pas pour Closer, Voici ou Oups ?

[cédric du Lot]

il y a 9 minutes, _sb a dit :

 

Cette habitude de superlatifs inutiles ne viendrait-elle pas d'une déformation professionnelle ?

 

C'est même une avallonche de superlatifs.

[Mammatus56]

Il y a 2 heures, Avallon89 a dit :

 A croire que certains ont oublié decembre 2000 et decembre 2015 🤢

 

Exemple mardi et mercredi, on repassera pour le legerment doux dans  la moitié nord

 

 

 

 

 

 

 

Avallon tout ou plutôt n'avalons rien, décembre 2000 et 2015 n'ont strictement rien avoir avec la synoptique actuelle projetée pour ce topic en tout cas avec ces principales différences:

 

Décembre 2015: Zonal anticyclonique, zone barocline proche du pays, donc "brassage sec" et effectivement problématique pour le manteaux neigeux.

Décembre 2000: système ondulatoire classique et après circulation sous blocage puis jonction avec BG de Scandinavie et retour d'occlusion.

 

Projection: Patate et HG vissés sur la France, se dirigeant vers les hautes latitudes par la suite (la sera tout l'intérêt du prochain topic) -> très bon pour la montagne! car pas de brassages ni de lessivages, lessivages qui on le rappelle sont pire que que 20 degrés à 850hpa en décembre.

Modifié 11 décembre 2021 par Mammatus56

[Avallon89]

Il y a 1 heure, TIGRE a dit :

Bonsoir,

 

Pour les spécialistes, est ce que la situation anticyclonique à venir aura quelque chose de similaire à décembre 2004 ..?

 

Oui complètement. Et en plaine de saone/dijonnais c'est brouillard givrant pendant 1 semaine

 

J'y pensais plus a ce début de mois de décembre 2004. C'était incroyable. Presque 20 ans après on fait toujours les mes erreurs d'appréciation ou niveau des températures et nébulosité. Ca ressemblera aussi a la mi décembre 2013

Modifié 11 décembre 2021 par Avallon89

[Invité]

il y a une heure, Mammatus56 a dit :

Projection: Patate et HG vissés sur la France, se dirigeant vers les hautes latitudes par la suite

Ce n'est le cas que sur gefs contrôle, sur aucun ensembliste moyenne (on atttend encore celui du cep toutefois), et sur un seul déterministe (même sur gem déterministe c'est un retrait de l'AF vers l'ouest ce qui amène bien un Noël glacial par l'Est par extrapolation)

 

Donc oui :

il y a une heure, Mammatus56 a dit :

la sera tout l'intérêt du prochain topic

précisément parce que pour le moment, déloger l'AF n'est pas acquis loin de là. Ce qui tient la corde en revanche, c'est un affaissement même sur place des géopotentiels, donc un rafraîchissement par rapport à la semaine à venir. MF d'ailleurs sur la tendance longue résume ainsi :

 

Pour la semaine du lundi 20/12/2021 au dimanche 26/12/2021 : Un temps légèrement plus froid que la normale est envisagé sur la majeure partie du pays.

Modifié 11 décembre 2021 par Bruno 49

[tao]

Il y a 3 heures, Avallon89 a dit :

Ce sacro saint AF nous amene du brouillard (souvent givrant dans les zones propices) et des temperatures annoncées souvent a coté de la plaque (quoique mois de nos jours grace a Arome). je comprendrai jamais sa detestation et encore moins en plein mois de decembre qui peut amenr des paysages givrés magnifiques et du plein soleil en montagne apres les tonnes de neige tombées .

Salut,

 

je crois que je viens, enfin de comprendre, tu te grimes en hivernophile ultime, celui que rien n'effraie, qui prie chaque jour et chaque nuit pour qu'une vraie vague de froid déferle en Europe occidentale, que février 56 soit égalé, balayé, que l'hiver 62/63 ne soit plus la référence, que les enfants de 85, 86, 87, 2012 retournent à leurs chères études. 

 

Mais au fond dès qu'un bout de haut géopotentiel pointe son frais museau vers l'Europe occidentale tu perds tous tes moyens, tu invoques les pires infamies ( 2000.2015 ), tu urines de terreur, dans ton caleçon fourré, à l'évocation de petites incursions froides continentales comme 2001 ou 2006 quand une injection froide avait précédé l'installation d'un anticyclone suffisamment haut perché pour drainer un petit flux venant des steppes orientales. Là, dès que la machine océanique se trouve enrayée tu invoques les hordes de Huns, les terribles tartares voir les envahisseurs mongols. En fait, tu flippes tout ce que tu peux dès qu'une gelée matinale s'annonce, qu'un flocon semble pouvoir tomber en plaine, que les étangs risquent de s'iriser des teintes de la froidure. Tu es, au fond, le pire des hivernophobes, un angoissé, un terrorisé, un anxieux dépressif, un blaireau qui se cache au fond de son terrier à chaque fois que le vent du nord lui blesse la truffe.

Comment confondre objectivement, la semaine qui s'annonce avec des coups de froid de décembre marqués par un drain continental, comment parler de journées sans dégel sans vouloir conjurer le sort?

 

Le réchauffement climatique n'a rien à voir dans cette affaire, le froid par rayonnement sera toujours d'actualité, mais quand même, ne pas vouloir faire la différence, au niveau national entre une situation anticyclonique classique et celles du passé ou l'anticyclone ouvre la voie aux coups de boutoirs de l'orient, je ne voie qu'une trouille fondamentale, profonde, archaïque  pour justifier un tel déni. Tu es démasqué, tu es le plus hivernophobe de nous tous et tu passes ton temps et ton énergie à essayer de conjurer le destin.  Pour la semaine  à venir, les personnes intéressées par la prévision, avec un certain appétit, comme l' évoqué @cédric du Lot, pourraient discuter des évolutions tranchées en fonction de paramètres encore très aléatoires, ce soir ce qui est normal en raison de l'échéance.

Modifié 11 décembre 2021 par tao

[Ralala78]

il y a une heure, tao a dit :

Tu es démasqué, tu es le plus hivernophobe de nous tous et tu passes ton temps et ton énergie à essayer de conjurer le destin.

Et j'ai bien peur qu'il ait contaminé Louis Bodin, à moins que ce soit la même personne. Car ce soir annoncé pour la journée de mardi sur la moitié nord 6 le matin et 10 l'après-midi et dire que ce sont des températures de saison revient à vouloir faire croire que le temps sera hivernal mardi alors que nous serons globalement 5 °C au-dessus des  normes pour les Tn et 4°C pour les Tx (valeur pour le 78). Avec un flux de sud apporté par le thalweg présent sur le proche Atlantique mardi, pas d'installation d'air froid de basse couche comme cela aurait pu être le cas si l'anticyclone s'était installé après la passage d'un front froid.

 

[TIGRE]

Il y a 12 heures, Avallon89 a dit :

 

Oui complètement. Et en plaine de saone/dijonnais c'est brouillard givrant pendant 1 semaine

 

J'y pensais plus a ce début de mois de décembre 2004. C'était incroyable. Presque 20 ans après on fait toujours les mes erreurs d'appréciation ou niveau des températures et nébulosité. Ca ressemblera aussi a la mi décembre 2013

C'était ma première année a Dijon et cette période de brouillard d'inversion de décembre 2004 m'a marqué a vie 😆

Décembre 2013 aussi a été marquant, mais depuis il n'y a pas eu de situation similaire aussi pointue.

Si cela se reproduit j'espère que les hauteurs sortiront de la crasse..

 

[sastrugis]

Si l'on reste sur l'échéance de ce topic, samedi prochain nous aurions toujours une belle bulle d'air chaud d'altitude vissée sur le pays (HG) surmontant un puissant anticyclone de surface (HP). Tous les modèles sont d'accord là-dessus avec des déterministes très proches et une faible variabilité dans les ensembles.

 

 

La suite dépendra certainement de l'interaction avec les deux thalwegs encadrant à l'Ouest et à l'Est, et là cela devient plus complexe... Visuellement on constate ici de petites différences entre les 3 modèles (GEM favorisant davantage la coulée froide orientale que CEP et GFS). Il est probable encore une fois que le juge de paix puisse être cependant le comportement du petit thalweg atlantique - qui ne paye pas de mine - mais qui est souvent déterminant pour le devenir des déplacements de HP/HG et ce que cela conditionne au final pour nous... A suivre dans le prochain topic !

 

 

[Crazyboy]

Donc si je comprends bien, le devenir de cet anticyclone et sa migration vers les hautes latitudes est conditionné à ce thalweg sur l'atlantique? 

[edd]

Waou ce topic devient rock !!! 

Et lyrique !! 

 

Faut dire que chaque jour qui passe voit patator s'ancrer davantage. Donc autant parler d'autre chose. 

 

On surveillera comme prévu le froid qui pourrait revenir passé jeudi. Pourquoi pas du faux froid marqué en semaine d'après qui feront de décembre un nouveau mois déficitaire et ainsi de 2021 une année presque complètement normale. Rêvons un peu ^^

[cédric du Lot]

il y a une heure, Crazyboy a dit :

Donc si je comprends bien, le devenir de cet anticyclone et sa migration vers les hautes latitudes est conditionné à ce thalweg sur l'atlantique? 

 

A mon avis pas que, la circulation zonale nord-Atlantique et la puissance du talweg continental joueraient eux aussi leur partition, c'est un tout.

L'intérêt du talweg Atlantique serait d'aller raboter la base de l'advection des Hauts-potentiels, mais on rentre vraiment dans la supputation car s'il y'a un équilibre dans les forces en présence la bulle chaude peut tournicoter un moment avec un déplacement spatial réduit, tel un hamster dans dans sa roue.

 

UKMO apparait peut-être le plus disposé a faire bouger les lignes, mais bon "long is the road"...

 

 

 

Modifié 12 décembre 2021 par cédric du Lot

[Crazyboy]

il y a 1 minute, cédric du Lot a dit :

 

A mon avis pas que, la circulation zonale nord-Atlantique et la puissance du talweg continental joueraient eux aussi leur partition, c'est un tout.

L'intérêt du talweg Atlantique serait d'aller raboter la base de l'advection des Hauts-potentiels, mais on rentre vraiment dans la supputation car s'il y'a un équilibre dans les forces en présence la bulle chaude peut tournicoter un moment avec un déplacement spatial réduit, tel un hamster dans dans sa roue.

 

D'accord merci  effectivement on voit bien que les racines subtropicales sont bien ancrées, c'était bien ce que je pensais, de toute façon si changement il y'a çà sera semaine prochaine, en attendant le 6z est en cours de sortie on verra bien, mais sur notre cadran français la fiabilité n'est pas à discuter.

[_sb]

La semaine semble calée de façon très robuste. L'évolution n'est pas inintéressante sur le plan de la prévision comme pour les hivernophiles.

La seconde moitié de la semaine verrait la mise en place d'échanges méridiens sur notre quadrant (avec un « qu » et non un « c », erreur fréquente). Cette tendance de plus en plus lourde annoncerait la mise en place d'un blocage de type Ω. La poussée s'avère puissante.

Un omega présentant toujours un pied chaud en amont et un pied froid en aval, l'ensemble assurant la stabilité et la longévité de l'édifice, la question serait alors de savoir de quel côté nous serons placés. Du côté amont, ce serait douceur assurée, du côté aval, ce serait froidure assurée.

 

Les écarts-types pour la 2nde moitié de la semaine illustre bien d'une part la puissance méridienne de la poussée subtropicale et le glissement des bulles froides autour de la poussée (zones d'incertitude se décalant) et, d'autre part, l'établissement progressif des deux pieds. Nous parviendrions à un parfait Ω en toute fin de topic (H192).

 

 

À 300 hPa, la moyenne d'ensemble est sans ambiguïté sur cette structure. Nous serions légèrement du côté aval, avec un refroidissement dynamique progressif de la masse d'air, les effets se feraient sentir surtout la semaine suivante. Vue l'échéance, l'axe de l'Ω bougera, ce sera à suivre cette semaine.

La hauteur de l'Ω sera aussi à surveiller, trop haut en latitude une circulation sous blocage anéantirait le potentiel froid. L'autre option serait un décalage progressif vers la Scandinavie mais ce serait hivernophilement risqué : un AS piloterait certes des BG vers la Méditerranée (fameuse pompe à froid) mais peu aussi, selon sa configuration, laissait le champ libre aux BG atlantiques. Cette option serait quelque peu hors topic.

 

 

GEFS est exactement sur la même longueur d'onde qu'IFS ENS : un omega bien dessiné nous plaçant  légèrement du côté froid.

 

 

Les modélisations sont robustes à échelle synoptique.

Côté régime de temps, nous aurions une association BL- BL+ / NAO-, un couple très favorable pour des conditions hivernales fortes sur l'Europe (à l'échelle française, c'est moins évident...).

Modifié 12 décembre 2021 par _sb
BL+ et non BL-

[Nico 14]

il y a 22 minutes, _sb a dit :

Côté régime de temps, nous aurions une association BL- / NAO-, un couple très favorable pour des conditions hivernales fortes sur l'Europe (à l'échelle française, c'est moins évident...).

 

Tu voulais surement dire BL+/NAO-:

 

[Run999H]

C’est en effet une semaine calme, anticyclonique et relativement douce qui s’annonce pour la France avec très bonne fiabilité. 
Notre acteur principal c’est l’AF tel que décrit par sb, qu’on peut traduire par anticyclone français pour IC ou anticyclone de surface de manière plus générale. 

Maintenant en Europe, l’AF n’est pas seul acteur et comme précisé, les voyants sont au vert pour que l’Europe connaisse une suite très hivernale, froide voire très froide. Moscou connaît cette année une entrée de l’hiver « normale » contrairement aux autres années mais les choses pourraient s’accélérer sur cette fin d’année. En Scandinavie, même constat avec un assaut hivernal sévère jusqu’à ce début de semaine. 
De base, c’est un constat plutôt « rassurant » pour les amateurs de conditions froides, on part avec des bases saines sur les secteurs qui nous envoient traditionnellement des conditions froides jusque chez nous.

La suite à discuter donc sur la semaine suivante mais cela pourrait conduire à un vrai changement de temps sur L’Europe et donc pourquoi pas en France... Les scénarios vont vraiment évoluer de run en run comme GEM dans le long terme (très favorable hier, nettement moins ce matin) pour notre petit bout d’Europe... UKMO à 144h ne propose d’ailleurs pas tout à fait la même chose. On commence à perdre en fiabilité autour du 18-19 décembre même si pour la France le temps sensible ne changera pas beaucoup même avec UKMO (peut être un peu plus rafraîchissant)...

 

Modifié 12 décembre 2021 par Run999H

[Sebaas]

On est dimanche hein, inutile de surbooker ce topic hebdo au delà de son échéance...

Vous voyez ce que je veux dire?

[sastrugis]

Si on se place au niveau de l'Islande, il est raisonnable de penser d'après les ensembles de GFS et CEP que les HG atlantiques devraient amorcer leur remontée latitudinale dès le milieu de ce topic et qu'apparemment la situation pourrait perdurer. Après, les conséquences en France de cette amorce de blocage nordique ne sont pas encore écrites ! (voir le post de @_sb )

 

Modifié 12 décembre 2021 par sastrugis

[edd]

et bien finalement (sujet discuté dans les pages qui précèdent), belles inversions déjà en cours ce début de semaine, plus que prévu.

La plaine de Saône et du Rhône dégèle peu, il fait 2 degrés du centre à la Bourgogne en plaine.

A suivre les prochains jours, une advection plus douce devrait descendre au nord de la Seine. Mais semaine vraiment froide possible du Lyonnais au Dijonnais et au Doubs, entre autre.

Inversions d'autant plus marquées que la 850 est vraiment remarquable pour une mi décembre avec les 10 degrés largement franchis dans le SO. Chaud dans les Pyrénées actu.

Modifié 14 décembre 2021 par edd