Du 3 janvier au 9 janvier 2022, prévisions météo semaine 1

[Virgile]

il y a 5 minutes, sastrugis a dit :

De nôtre côté de l'Atlantique, sans faire de relation directe de causes à effets avec le post précédent, cette semaine devrait faire une transition avec le temps exceptionnellement doux de la période actuelle pour revenir vers des valeurs de saison, et potentiellement mieux encore quand on sera en mesure de préciser l'emplacement et la résistance de la crête chaude/dorsale atlantique susceptible de nous faire "bénéficier" d'un talweg évoluant possiblement en GF. Le prochain topic risque d'être animé (si les modèles ne nous jouent pas encore un tour comme pour la période de Noël...)

 

Situation de jeudi : les modèles se sont accordés (GEM s'est assagi mais GFS et CEP eux on fait un pas vers lui)

 

Situation de fin de topic : potentiel intéressant à très intéressant à confirmer ! (vu les déconvenues précédentes pour de telles échéances...)

Retire le très de très intéressant car il n'y a pas de masse d'air glacial sur l'europe du nord et l'Europe de l'est. La grosse partie est sur l’Amérique du nord, une conséquence de la nina.

Modifié 2 janvier 2022 par Virgile

[sastrugis]

il y a 23 minutes, Virgile a dit :

Retire le très de très intéressant car il n'y a pas de masse d'air glacial sur l'europe du nord et l'Europe de l'est. La grosse partie est sur l’Amérique du nord, une conséquence de la nina.

 

Je te l'accorde ! Mais au terme de ce premier mois d'hiver, en relatif et pour la plaine, cela parait très intéressant 😉 

 

[robi38]

il y a 1 minute, sastrugis a dit :

 

Je te l'accorde ! Mais au terme de ce premier mois d'hiver, en relatif et pour la plaine, cela parait très intéressant 😉 

 

 

Celà est très intéressant sur le papier, à l'instant T.

 

Mais on reste toujours sur une situation lointaine qui a encore le temps de changer de nombreuses fois, tant la conjonction d'éléments favorables se doit d'être présente jusqu'au terme.

 

Toujours rien de solide donc à ce jour, mais un potentiel à suivre, même si nous connaissons, également, la propension des modèles à décaler les complexes plus à l'Est. Et autant dire que là, nous repartirions sur une énième bouffée anticyclonique. Je miserai d'ailleurs plus là dessus pour le moment, vu les nombreuses modélisations passées analogues aboutissants de cette manière, et allant de facto dans le sens des prévisions saisonnières.

[metre3]

Il y a 3 heures, robi38 a dit :

 

Celà est très intéressant sur le papier, à l'instant T.

 

Mais on reste toujours sur une situation lointaine qui a encore le temps de changer de nombreuses fois, tant la conjonction d'éléments favorables se doit d'être présente jusqu'au terme.

 

Toujours rien de solide donc à ce jour, mais un potentiel à suivre, même si nous connaissons, également, la propension des modèles à décaler les complexes plus à l'Est. Et autant dire que là, nous repartirions sur une énième bouffée anticyclonique. Je miserai d'ailleurs plus là dessus pour le moment, vu les nombreuses modélisations passées analogues aboutissants de cette manière, et allant de facto dans le sens des prévisions saisonnières.

Désolé si c'est niais, je ne suis pas un spécialiste mais c'est pas plutôt une propension à décaler les complexes plus à l'ouest qu'ils seront finalement, bref à les positionner sur nous alors que finalement ils finiront dans les plaines d'Europe centrale ?

[sastrugis]

il y a 25 minutes, metre3 a dit :

Désolé si c'est niais, je ne suis pas un spécialiste mais c'est pas plutôt une propension à décaler les complexes plus à l'ouest qu'ils seront finalement, bref à les positionner sur nous alors que finalement ils finiront dans les plaines d'Europe centrale ?

 

 Il s'agit bien du "traditionnel" décalage vers l'est de l'ensemble de l'ondulation, comme je le mentionnais dans mon post de la page précédente (citation ci-dessous) et que @robi38 reprenait dans le sien.

C'est bien sûr très fragile car une reprise de la dynamique d'Ouest au niveau du Labrador viendrait étêter tout cela... Un simple décalage vers l'Est verrait même le potentiel nous échapper au profit - comme souvent dans ce genre de configuration - de l'Europe centrale et des Balkans.

[UneBulleDeSavon]

Il y a 1 heure, metre3 a dit :

Désolé si c'est niais, je ne suis pas un spécialiste mais c'est pas plutôt une propension à décaler les complexes plus à l'ouest qu'ils seront finalement, bref à les positionner sur nous alors que finalement ils finiront dans les plaines d'Europe centrale ?

La réponse est dans ta question, question de formulation puisque tu as tout à fait raison dans ton explication. Seulement, comme mentionné par @sastrugis ci-dessus, on parle bien de décalage à l’Est pour la synoptique qui sera finalement observée au final, comme bien souvent. 😉

[cédric du Lot]

Il y a 5 heures, robi38 a dit :

Toujours rien de solide donc à ce jour, mais un potentiel à suivre, même si nous connaissons, également, la propension des modèles à décaler les complexes plus à l'Est. Et autant dire que là, nous repartirions sur une énième bouffée anticyclonique. Je miserai d'ailleurs plus là dessus pour le moment, vu les nombreuses modélisations passées analogues aboutissants de cette manière, et allant de facto dans le sens des prévisions saisonnières.

 

C'est effectivement envisageable ( et comme ça au moins on est quasiment sur de ne pas se tromper hein), mais on peut imaginer aussi que l'échéance suivante soit dans la continuité de celle-ci avec une circulation d'ouest ondulante sous respiration de l'anti des Açores, ce n'est pas le scénario le plus passionnant pour la plaine mais il est a mon sens plus plausible qu'un déferlement anticyclonique.

Quoi qu'il en soit les "explorations" des déterministes ne se retrouvent pas vraiment dans la moyenne des ensembles(bien que comme hier quelques scénarios intéressants sont présents) et les écarts-type ne concernent sans vraiment s'en écarter que les zones des centres d'action qui vont nous concerner cette semaine (AA plus ou moins haut, BP plus ou moins plongeantes).

 

         

 

      

 

       

 

Modifié 2 janvier 2022 par cédric du Lot

[_sb]

L'hiver, c'est également la pluie.

 

Déjà jusqu'à mardi inclus sur la moitié nord, le passage du front froid actif, outre quelques potentialités modérées venteuses, s'accompagnera surtout de bonnes pluies (merci la rivière atmosphérique, même en fin de vie). Ci-dessous les cumuls selon le dernier IFS, semblables à ceux de GFS et d'ARPEGE. UKMO est un peu plus nord, GEM l'est encore plus. ICON voit cette bande pluvieuse plus au sud, du sud Bretagne à la Gironde, jusqu'au Vosges et au Jura.

Les valeurs ont tendance à augmenter au fil des sorties.

 

 

Sur l'ensemble de la semaine, l'activité précipitante s'avèrerait assez marquante. Elle serait même l'élément de premier plan du topic. Avec quelques nuances selon les modèles, la proposition du même IFS jusqu'à dimanche inclus illustre cette prédominance de l'Atlantique, laissant logiquement le pourtour méditerranéen en retrait :

 

[noctiluque]

il y a 14 minutes, sastrugis a dit :

 

 Il s'agit bien du "traditionnel" décalage vers l'est de l'ensemble de l'ondulation, comme je le mentionnais dans mon post de la page précédente (citation ci-dessous) et que @robi38 reprenait dans le sien.

C'est bien sûr très fragile car une reprise de la dynamique d'Ouest au niveau du Labrador viendrait étêter tout cela... Un simple décalage vers l'Est verrait même le potentiel nous échapper au profit - comme souvent dans ce genre de configuration - de l'Europe centrale et des Balkans.

Je parlais de ces fameux décalage vers l'est lorsqu'il a été prévu cette grosse langue baveuse chaude qui nous a concerné entre noël et la St Sylvestre.

Mais le principe, pas encore prouvé scientifiquement, et surnommé "loi d'archime-r-de", s'appliquant à nos principaux modèles de prévision dit que "tout échange méridien provenant du sud ne se décale pas vers l'est alors que tout échange méridien provenant du nord finit assez souvent par se décaler vers l'est".

Pour cette semaine, on appréciera un retour à des températures de saison, des gelées de retour dès jeudi matin, liées à des ondulations dans un flux à dominante ouest.

Meilleurs voeux à tous les icéen.e.s (et gardons cet humour qui caractérise ce topic) !

[sastrugis]

Pour @metre3, voici une illustration - parmi tant d'autres possibles ! - de ce fameux décalage vers l'Est (notamment de l'axe du talweg d'altitude en jaune), en lien avec l'écrasement (très fréquent) de l'ondulation (trait noir). Il s'agit ici de la prévision TLT pour la fin de cette semaine avec le déterministe de GFS d'hier soir et de celui de ce midi. Bien entendu, d'ici-là nous aurons probablement des tergiversations autour de ces positions... pour finir plus vraisemblablement avec la seconde option. Mais rien n'est encore gravé dans le marbre, sinon cela ferait belle lurette que les modèles auraient corrigé ce biais (preuve que quelques fois cela va aussi dans le "bon" sens, mais là on a tendance à oublier ces "bonnes" évolutions car nous sommes alors dans le feu-froid de l'action !).

 

 

 

[_sb]

@sastrugis, une grosse différence entre les deux versions vient de la modélisation de la dépression sur Terre-Neuve. Dans celle d'hier, elle est très creuse et phasée avec le Jet, le front froid associé y est presque « parfait » et vient boosté la dorsale sur l'Atlantique. Sur la version de ce midi, c'est tout l'inverse, le phasage ne se fait que bien plus tardivement et le système frontal a déjà commencé sa « mue occlusive ». C'est les conséquences des ondulations qui modifient localement les cyclogénèses et qui, en cascades, décalent vers l'est ou l'ouest. Comme on est à l'est de l'océan, la cyclogénèse s'effectuant de façon très privilégiée sur l'ouest du même océan, il est cohérent que les variations s'amplifient en traversant l'Atlantique : les dépressions sont en phase active là haut et les modifications locales du Jet les impactent plus fortement. Sur l'est de l'Atlantique, elles sont en phase de déclin et l'impact local des ondulations est donc moindre.

 

Sur Meteociel, les heures « locales » sont-elles en +2H (??, nous sommes en heure d'été) ou meteociel génère les cartes sur des standards h+1 (au lieu de prendre les données de 18h UTC, ils prennent celles de 19h UTC) ?

[sastrugis]

...et la version plus large pour @_sb !

(que je n'avais pas mise de flemme de recommencer l'analyse d'hier que tu développes très bien ci-dessus 😉 )

 

edit : pour les heures, je pense que leur affichage n'est pas toujours bon car dans les faits ils doivent reprendre les sorties de modèles aux heures standard (?)

 

 

Modifié 2 janvier 2022 par sastrugis

[Fabien69]

Pour le topic concerné, c'est quand même une circulation typiquement ondulante qui perdure entre les deux continents. Les cyclogénèses sont actives en sortie du continent américain, aident à l'amplification des ondulations qui s'aplatissent ensuite proche de l'Europe de l'ouest. La rythmique semble bien rôdée. 

Rien à ajouter de plus aux précédents intervenants notamment le message de _sb qui est un parfait état des lieux de la rythmique générale justement. 

[sastrugis]

D'accord avec toi @Fabien69 !

[Fabien69]

Pardon pour la police de caractère un peu grosse ! 😄

[sastrugis]

[sastrugis]

Une semaine hivernale "classique", en lien avec un système ondulatoire d'amplitude et de longueur d'onde moyennes se propageant à travers l'Atlantique, à l'avant de la forte dynamique méridienne sur l'Amérique du Nord. Sur l'Europe de l'Ouest, on assisterait à une succession de conditions perturbées avec le passage de plusieurs ondes et leurs fronts associés. La douceur devrait laisser sa place à une simple fraîcheur de saison, favorable à la reconstitution du manteau neigeux en montagne dès la moyenne, voire basse altitude (quand le flux sera véritablement polaire maritime).

 

A CT et MT, l'incertitude est dans le timing du passage de ces perturbations. A plus LT, il s'agira de surveiller la capacité des HG/HP à se propager +/- vers le N sur notre côté de l'Atlantique, en lien avec la trajectoire de la cyclogenèse qui se développe au S du Groenland (comme expliqué hier soir par @_sb). Cette synoptique s'accompagne de la mise en place d'un trinôme assez fréquent de BG centrés sur le N canadien, le N arctique russo-européen et le N Pacifique à la longitude de Bering.

 

 

Modifié 3 janvier 2022 par sastrugis

[_sb]

Oui, triptyque classique d'hiver et à notre échelle nationale, un temps sensible classique d'hiver, avec dégradé nord / sud : plus frais et plus humide au nord, moins frais et moins humide au sud. Deux nuances à apporter toutefois :

- la hauteur de la zone barocline n'est pas déterminée avec précision tout au long de la semaine. Comme elle se trouve proche de la moitié nord du pays, un petit  décalage vers le sud ou le nord minorera ou accentuera les précipitations et inversement le niveau du thermomètre.

- la durée du flux d'ouest à ouest-nord-ouest, nord-ouest par moment, pourrait apporter, au sud-ouest, beaucoup d’humidité et donc des précipitations excédentaires, principalement près des Pyrénées et le Massif central. De plus, dans cette configuration, des thalwegs peuvent venir lécher l'Italie et créer  un ou deux creusements entre Italie, Corse et PACA selon affinités, pouvant générer un ou deux retours d'est sur l'extrême sud-est.

[_sb]

Citation

Retour de l'hiver dès mercredi

 

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/previsions/retour-des-temperatures-de-saison-des-mercredi

[sastrugis]

Rien de nouveau à ajouter sur ce topic : tous les modèles proposent la même chose. Jusqu'en fin de semaine, la ressemblance des cartes déterministes de CEP, UKMO et GFS est même impressionnante (exemple ci-dessous de la situation prévue pour dimanche 9 janvier, soit à 144h).

 

 

L'ensembliste GEFS ne laisse guère de solutions pour échapper à ce type de configuration : déprimant pour les purs hivernophiles de plaine ! Ce qui est positif est le refroidissement de la masse d'air en altitude (le plus souvent entre 0 et -4°C à 850 hPa), ce qui assurerait le regarnissage du manteau neigeux et son maintien dès la moyenne, voire basse altitude.

 

 

 

Modifié 3 janvier 2022 par sastrugis

[cédric du Lot]

Il y a 11 heures, sastrugis a dit :

Rien de nouveau à ajouter sur ce topic : tous les modèles proposent la même chose. Jusqu'en fin de semaine, la ressemblance des cartes déterministes de CEP, UKMO et GFS est même impressionnante (exemple ci-dessous de la situation prévue pour dimanche 9 janvier, soit à 144h).

 

 

L'ensembliste GEFS ne laisse guère de solutions pour échapper à ce type de configuration : déprimant pour les purs hivernophiles de plaine ! 

 

Et que dire de l'échéance suivante... personne n'ose l'ouvrir par peur des représailles?

[darkminimouf]

L'explication réside surement dans le fait que ce sujet parle déjà de cette semaine : 

 

Les sujets "recherche de signaux hivernaux" vampirisent chaque année les sujets de prévision hebdomadaire. 

Modifié 4 janvier 2022 par darkminimouf