aminos Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Bonjour, Je risque d'être bien isolé à discuté de ça ici encore une fois mais bon tant pis Force est de constater que cette fois-ci (roulements de tambour...) qu'un Splitting Event semble réellement (c'est un miracle) de plus en plus probable accompagné d'un SSW modéré (mais plus intense que début janvier)... en effet, les runs s’enchaînent et pour la première fois de cet hiver ce genre d’événement dans sa modélisation vient de passer sous la barre des 192h (début dès 180h environ) mais avec un paroxysme autour du 9/02. Donc je reprendrais ce qui a été évoqué par Cirrus hier (sauf erreur de ma part) : --> Distinction explicite (parfois marquée) de deux minima de géopotentiel dans la durée à 10 hpa, vortex perturbé. J'imagine tout de même que si cela se concrétise, qu'il y aura sans doute plus de probabilité que l'on puisse espérer enfin un ralentissement net du ZO avec mise en place de synoptiques hivernales à LT.... Puisqu'il faut 10-15 jours avant que ça régisse au nveau de la troposphère, ça nous amènera vers la seconde décade de février. A preuve du contraire, ce sera encore largement favorable à subir de possibles bonnes coulées froides, voir des VDF sur le pays... A suivre. bien dit tandis qu'un ralentissement sensible dans l'activité atlantique en vue dés le 14fev. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Sky Blue Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Oui Jérôme, j'avais évoqué avec toi il y a peu la possibilité de combinaison croisée entre SSW et MJO pour venir faire péter le bordel. Malheureusement notre MJO retourne se coucher dans son rond central, le tout peu propice à exciter durablement la NAO- dans un futur proche. Reste les mystères de notre chère Strato. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Oui Jérôme, j'avais évoqué avec toi il y a peu la possibilité de combinaison croisée entre SSW et MJO pour venir faire péter le bordel. Malheureusement notre MJO retourne se coucher dans son rond central, le tout peu propice à exciter durablement la NAO- dans un futur proche. Reste les mystères de notre chère Strato. Bon bah il ne reste plus qu'à compter sur la stratosphère en effet... si ce futur événement venait à être nettement diminué dans les prochaines mises à jours, voir à totalement disparaître, je dois avouer et les bras risquent de m'en tomber, que cette fin d'hiver risque d'être réellement très mal barrée , car je ne suis pas un spécialiste en la matière mais je ne vois pas ce qui pourrait débloquer la situation si ce n'est un coup de poker ou la survenue en fin des hivers des échanges thermiques marqués habituels d'intersaisons, dans le sens de coulées froides arrivant jusqu'à nous à l'occasion de descentes froides issues du bousculement quasi obligatoire du VP au niveau de la troposphère avec l'arrivée progressive du printemps... Mais ces hypothétiques coulées froides n'auraient pas forcément autant d'impact qu'en décembre, janvier et même février... en dehors de gros décrochages... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
phoenix Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Ce n'est pas pour faire plaisir aux hivernophiles ou favoriser les douceurophiles mais il y a un moment il faut dire la vérité. Décembre est excédentaire de +0.8°c. Janvier sera très excédentaire. Et février part déjà dans la douceur contrairement à 2012. On a une vue à plus ou moins 1 semaine voir 10 jours, rien ne préfigure qu'il fera froid. Et même si le 10/15 février, on verrait une situation propice à une vague de froid, 2 mois et demi seront passé et le bilan de cet hiver sera scellé. Après oui il reste début Mars mais très honnêtement, même si il fait froid encore une fois, il restera tout de même un arrière gout amer. Cette hiver a été dominé par le zonal, ça arrive et ça arrivera encore comme des hiver dominé par des flux plus mériodionaux. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
darwenn Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Pour ma part, étant hivernophile de nature je suis certes resté sur ma faim pour l'instant. Et autant que je ne me donne pas de faux espoirs sur la suite. Surtout après ces 3 derniers hivers qui me laissaient envisager une continuité probable pour l'europe de l'Ouest. Visiblement ma théorie était fausse. Et, il est vrai, qu'elle ne reposait que sur une tendance qui avait toute les chances de m'induire en erreur quant à sa continuité ( les hivers se suivent mais ne se ressemblent pas. même si en effet, on ne fait plus la météo sur de simples dictons ). Mais ! Si je regarde à l'échelle de l'hémisphère nord, et ce qui s'est passé au nord des USA et canada en decembre/janvier, cela souligne quand même une anomalie,,un phénomène hivernal notable à l'échelle de l'hémisphère. L'europe de L'est a aussi, peiné à recevoir ses vagues de froid, mais elles se sont installées finalement avec là aussi quelques phénomènes intéressants. Ce qui s'est passé sur le nord des USA a induit chez nous des conditions plus perturbées avec une dominance zonale ( âpres un épisode patator ). Le climat n'est pas régit au hasard, rien n'est une question de chance ou de malchance et de fait, la France, cet hiver, ne s'est simplement pas trouvée exposée, ou plutôt favorisée par les circulations froides. L'hiver ayant choisi de se concentrer ailleurs parce que la configuration des différents acteurs l'a voulut ainsi. Alors, en tant qu'hivernophile, je me réjouit de ces phénomènes hivernaux remarquables, même s'ils n'ont cette année pas eu lieu en France. Ce qui me laisse de bonnes perspectives pour les hivers à venir, avant d'entendre de la par de personnes ayant la mémoire courte, que nous n'auront plus d'hivers. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Voici mon propre résumé des événements actuels et à venir au niveau de la stratosphère et ses conséquences "possibles" à LT et TLT venant éventuellement se répercuter au niveau de la tropopause par la suite. Une analyse simple je vous l'accorde et à peine pertinente dans le but principale d'être comprise par les visiteurs et passionnés néophytes visitant ce forum, mais aussi avec mes propres connaissances que je commence peu à peu à acquérir au fil des jours, certes très sommaires pour le moment mais qui j'espère s’avèrent un minimum correctes : A l'heure actuelle : le "displacement event" provoqué par le tout premier SSW mineur durant la première décade de ce mois de janvier et théoriquement entretenu par les divers pseudos réchauffements ponctuels et mineurs tout au long du mois ici et là tout quasi autour du cadran, on permis tout de même une très nette diminution de la surface totale et initiale du vortex stratosphérique en l'espace de deux ou trois semaines à peine, passant de ça : A ça, au jour d'aujourd'hui : Malheureusement et comme évoqué avec performance par Cirus, Sky blue et quelques autres passionnés calés en la matière... cette succession d’événements plutôt mineurs avec pour origine un "displacement event" qui s'avère être généralement peu favorable (malgré des exceptions) à un éventuel changement de régime nettement plus en faveur de la mise en place d'un contexte à l'échelle de l'HN apte à la prolifération de synoptiques à caractère hivernales (surtout que le SSW à était globalement mineur), s'est tout juste faite ressentir par un ralentissement peu marqué du ZO au fil des jours avec AO ou NAO passant parfois dans le négatif, qui à favorisé par moments l'apparition de projections tendant franchement vers un changement de synoptique laissant supposer que les conditions hivernales pouvaient réellement se mettre en place... ceci avec un VP de plus en plus malmené et l'intrusion de plus en plus franche de pulsions anticycloniques et de bulles tièdes ici et là parfois bien placées. Malgré tout ceci, c'est bien de nouveau le flux d'ouest (parfois légèrement ondulant) qui semblerait prendre le dessus face au reste pour au moins les 10 à 15 jours à venir même si on peut facilement se rendre compte que notre VP n'est pas aussi musclé, concentré et en forme que durant les deux derniers mois qui viennent de s'écouler avec persistance de quelques pulsions récurrentes coté Pacifique et d'un AR qui aurait franchement du mal à s’effacer malgré l’assaut du turbo-ZO. Pour continuer, depuis quelques jours maintenant et pour la seconde fois de cet hiver mais avec une "nette différence"... un nouvel événement pourrait avec plus de certitudes que les dernières ébauches de SSW (souvent majeurs) quasi toujours avortées modélisées depuis quelques semaines maintenant, se produire au niveau de la stratosphère pouvant avec plus de probabilité affecter la troposphère dans le courant du mois de février. En effet, un SSW tout d'abord mineur devrait d'ici peu débuter coté Atlantique / Europe de l'ouest avec un réchauffement direct mais progressif dès le 31/01, donc d'ici 48h et prendra peu à peu un peu d'ampleur par la suite : Rien de bien extraordinaire pour le moment, mais 4 ou 5 jours après on se retrouve avec un début un début de scission timide avec bipolarisation tendancielle du vortex stratosphérique... le réchauffement prend encore un peu d'ampleur mais pas d’événement vraiment majeur pour l'instant : De nouveau et 2 à 4 jours plus tard (suivant les mises à jours et avec plus ou moins d'insistance) il semblerait qu'un véritable "Splitting Event" (avec SSW modéré) soit à l'ordre du jour avec son paroxysme possible vers le 8 à 10/02... bien qu'encore à certifier avec une quasi certitude, la persistance de GFS depuis quasi une dizaine de runs (en dehors d'une ou deux mises à jours nettement moins prometteuses), laisse supposer que cet événement bien plus majeur et favorable que début janvier puisse se produire au niveau de notre stratosphère et peut être engendrer un changement radical disons 7 à 15 jours après son maximum comme déjà expliqué à maintes reprises : Il apparaît que même si l'intensité de ce réchauffement venait à être amoindrit dans les prochaines mises à jours, que ce futur "Split" semble de plus en plus acquis avec un vortex ayant déjà bien souffert des divers attaques récurrentes depuis début janvier et qu'il ne supporterait pas à terme un tel événement avec une bonne déstabilisation à la clef. En conclusion, nous pourront vraiment avoir confiance en ces projections je pense dès ce week-end qui arrive et commencer à réellement pourvoir émettre d'autres analyses plus pertinentes et explicites sur les conséquences à venir. Je pense personnellement que si tel est le cas, que les premières projections hivernales pourraient apparaître tout d'abord à LT après le 10/02 ou 15/02 sur l'ensemble de nos modèles (je prend des risques en disant ça), avec une dernière décade de février qui pourrait être un sacré tournant pour cet hiver globalement dominé par la douceur, l'humidité et le ZO... peut être pourrions nous tabler sur des conditions hivernales entre le 20/02 et la première semaine du mois de mars... sans certitudes à l'heure actuelle et je précise qu'il s'agit surtout d'un simple ressentit personnel par rapport à ce que j'évoque au-dessus. Rappelons comment est schématisé un Splitting Event (ligne B ): Après, rien n'est écrit dans le marbre et si cet événement venait à disparaître dans les prochains runs... là je pense qu'on pourra rendre son tablier d'hivernophile Bonne lecture. Jérôme. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Damien49 Posté(e) 29 janvier 2014 La-Chapelle-Saint-Florent - 49 (proche 44, bord Loire) Partager Posté(e) 29 janvier 2014 mais qu'ils peuvent encore côtoyer des choses que l'on préférerait n'avoir jamais vu (leur bilan de l'hiver dernier, c'était carrément une honte). J'avoue humblement être resté sur ce mega couac de l'année dernière (et tu oublies aussi tous leur articles sur l'été censé être mega pourri puisque statistiquement toujours selon eux printemps pourri = été pourri, rappelez-vous ) qui est très mal passé et être resté sur cette opinion là à propos de LCM. J'ai plus trop suivi depuis. Alors maintenant si tu dis qu'ils ont changé tant mieux, mais je reste très prudent vis à vis d'eux et de leur prévision saisonnière. Mais bien sûr je peux moi aussi changé d'opinion et même leur faire de la bonne pub si je constate des changements allant dans le bon sens. Qui sait, peut-être ont il fait amende honorable et changé leur stratégie, je leur souhaite. PS : A noter que je ne critique pas les résultats, honnêtement je m'en fous qu'ils tombent juste ou pas, je critique la méthode. Je peux moi aussi tomber parfois juste avec ma boule de cristal, en fait j'ai même 50% de chance statistiquement de tomber juste, voir + de 50% de chance si je prend en compte le RC et que je dis toujours que l'été sera chaud, c'est statistique. Est-ce bon pour autant comme méthode ? Non bien sûr que non. (NOTE : c'était un exemple, bien sûr LCM n'utilise pas cette méthode - encore heureux) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cirus Posté(e) 29 janvier 2014 Partager Posté(e) 29 janvier 2014 Voici mon propre résumé des événements actuels et à venir au niveau de la stratosphère et ses conséquences "possibles" à LT et TLT venant éventuellement se répercuter au niveau de la tropopause par la suite. Une analyse simple je vous l'accorde et à peine pertinente dans le but principale d'être comprise par les visiteurs et passionnés néophytes visitant ce forum, mais aussi avec mes propres connaissances que je commence peu à peu à acquérir au fil des jours, certes très sommaires pour le moment mais qui j'espère s’avèrent un minimum correctes : (...) Analyse objective qui synthétise parfaitement bien l'état actuel des choses Comme le montre très bien tes deux premières cartes, la superficie occupée par le vortex polaire dans son aspect thermique s'est bien amoindrie en l'espace d'un mois. Pour apporter quelques chiffres précis complémentaires... au plus fort du SVI, on avait atteint 57,7 millions de km2 pour la superficie du vortex polaire le 31 décembre 2013 à 10 hpa. Actuellement, cette superficie est de 28,9 millions de km2 (proche des normes de saison). En ce qui concerne le comportement à grande échelle du possible splitting event ,début février, il faudra suivre le positionnement de cette scission au niveau du vortex polaire. Si cette scission produit un décrochage inégal, ie la séparation du vortex polaire en un bloc très massif, et en bloc relativement non massif, il y a des risques que le vortex polaire puisse se reconstituer facilement après l'évènement stratosphérique. Le dernier run GFS propose un tel scénario, malgré un réchauffement stratosphérique pourtant modéré localement. Dans l'ensemble, aujourd'hui, les runs GFS projettent un splitting event non durable, qui ne parviendrait pas à éradiquer complètement le vortex polaire. Toutefois, on pourrait s'attendre à l'apparition de valeurs négatives de NAM dans la moyenne stratosphère, chose qui ne s'est pas encore produite de l'hiver. Avec le renouvellement récurrent de réchauffements embryonnaires à la périphérie du vortex polaire au cours du mois de janvier, on a quand même réussi à descendre à +0,2 d'indice NAM les 18 et 19 janvier. Je vais ressortir ici ma prévision d'indice NAM (sous la forme d'une coupe verticale de l'atmosphère) que j'avais publié lors de mon analyse stratosphérique du 26 août 2013 sur espacemétéo, confronté au profil vertical de NAM actuel: Pour l'instant, en terme de variabilité basse fréquence, cela est demeuré relativement cohérent dans les grandes lignes. Toutefois, Il est possible que la dominance NAM- vienne s'imposer sur le mois de février, plus tôt que ce que j'avais pu envisagé il y a 5 mois environ. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oliv91 Posté(e) 30 janvier 2014 Gif sur Yvette Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Analyse objective qui synthétise parfaitement bien l'état actuel des choses Comme le montre très bien tes deux premières cartes, la superficie occupée par le vortex polaire dans son aspect thermique s'est bien amoindrie en l'espace d'un mois. Pour apporter quelques chiffres précis complémentaires... au plus fort du SVI, on avait atteint 57,7 millions de km2 pour la superficie du vortex polaire le 31 décembre 2013 à 10 hpa. Actuellement, cette superficie est de 28,9 millions de km2 (proche des normes de saison). En ce qui concerne le comportement à grande échelle du possible splitting event ,début février, il faudra suivre le positionnement de cette scission au niveau du vortex polaire. Si cette scission produit un décrochage inégal, ie la séparation du vortex polaire en un bloc très massif, et en bloc relativement non massif, il y a des risques que le vortex polaire puisse se reconstituer facilement après l'évènement stratosphérique. Le dernier run GFS propose un tel scénario, malgré un réchauffement stratosphérique pourtant modéré localement. Dans l'ensemble, aujourd'hui, les runs GFS projettent un splitting event non durable, qui ne parviendrait pas à éradiquer complètement le vortex polaire. Toutefois, on pourrait s'attendre à l'apparition de valeurs négatives de NAM dans la moyenne stratosphère, chose qui ne s'est pas encore produite de l'hiver. Avec le renouvellement récurrent de réchauffements embryonnaires à la périphérie du vortex polaire au cours du mois de janvier, on a quand même réussi à descendre à +0,2 d'indice NAM les 18 et 19 janvier. Je vais ressortir ici ma prévision d'indice NAM (sous la forme d'une coupe verticale de l'atmosphère) que j'avais publié lors de mon analyse stratosphérique du 26 août 2013 sur espacemétéo, confronté au profil vertical de NAM actuel: Pour l'instant, en terme de variabilité basse fréquence, cela est demeuré relativement cohérent dans les grandes lignes. Toutefois, Il est possible que la dominance NAM- vienne s'imposer sur le mois de février, plus tôt que ce que j'avais pu envisagé il y a 5 mois environ. Les derniers runs semblent également confirmer cette tendance avec une scission conduisant à deux blocs, l'un sur le continent US et l'autre sur l'Asie. La partie US est vue s'affaiblir rapidement sous l'emprise du réchauffement modéré Groenlandais/Canadien alors que la partie Asiatique est vue progressivement se renforcer et se diriger vers le pôle. Par ailleurs, si l'on regarde les vents zonaux aux moyenne latitudes entre 1hPA et 30hpA, il est prévu une nette baisse selon le modèle CEP à l'horizon d'une dizaine de jours. A 1hPA, on arriverait à des valeurs à peine positives alors qu'on était proche des 80 m/s début janvier. Même remarque à 10hpA et 30hpA où il est prévu que l'on passe sous les 20 m/s, ce qui serait inédit depuis le début de l'hiver : Maintenant est-ce que ce ralentissement du ZO dans la moyenne stratosphère va t-il s'étendre aux couches inférieures de l'atmosphère? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sastrugis Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Une petite question aux spécialistes de la stratosphère : est-il fréquent à cette période de l'année (dans la réalité et/ou dans les modèles) qu'une amorce de réchauffement stratosphérique disparaisse totalement quelques jours plus tard ? bien entendu c'est du TLT... Voir les 2 cartes ci-dessous : Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Tout simplement parce que un SSW ne dure pas 1000 ans... sa durée est très variable et dans ce cas de figure à venir ce qui est aussi important c'est l'effet qu'il va avoir sur le vortex stratosphérique... déjà nous avons un "Split" et ça c'est quasi le Graal cette année qui va visiblement avoir des conséquences comme le ralentissement net du ZO d'après la carte postée par Olive92... seul l'intensité du SSW reste instable au fil des mises à jours variant d'un événement presque majeur, à du modéré ou même du mineur, mais heureusement le "Splitting Event" semble assuré avec très probable disparition totale d'un des tourbillons coté Canada. Après le ralentissement du cyclonisme d'Ouest, il faudra plusieurs longues journées avant que celui-ci ne se renforce de nouveau donc c'est nous avons cette fois-ci je pense vraiment une fenêtre d'ouverte probablement comme mentionné hier après le 10 ou 15/02 et cela m’étonnerait fort que des projections mettant en scène de belles pulsions de HTP de nouveau (ou même des blocages) ne soient pas à l'ordre du jour d'ici une petite dizaine de jours pour le LT, mais ce n'est que mon avis. Mais vu les projections actuelles, ça ne semble pas du tout donner du cœur à mes amis hivernophiles pour le moment Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
LeBouseux Posté(e) 30 janvier 2014 Sainte-Radegonde 600m ou Salles-Curan 830m (12) Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Tout simplement parce que un SSW ne dure pas 1000 ans... sa durée est très variable et dans ce cas de figure à venir ce qui est aussi important c'est l'effet qu'il va avoir sur le vortex stratosphérique... déjà nous avons un "Split" et ça c'est quasi le Graal cette année qui va visiblement avoir des conséquences comme le ralentissement net du ZO d'après la carte postée par Olive92... seul l'intensité du SSW reste instable au fil des mises à jours variant d'un événement presque majeur, à du modéré ou même du mineur, mais heureusement le "Splitting Event" semble assuré avec très probable disparition totale d'un des tourbillons coté Canada. Après le ralentissement du cyclonisme d'Ouest, il faudra plusieurs longues journées avant que celui-ci ne se renforce de nouveau donc c'est nous avons cette fois-ci je pense vraiment une fenêtre d'ouverte probablement comme mentionné hier après le 10 ou 15/02 et cela m’étonnerait fort que des projections mettant en scène de belles pulsions de HTP de nouveau (ou même des blocages) ne soient pas à l'ordre du jour d'ici une petite dizaine de jours pour le LT, mais ce n'est que mon avis. Mais vu les projections actuelles, ça ne semble pas du tout donner du cœur à mes amis hivernophiles pour le moment Pourquoi les projections actuelles allant à TLT jusqu'à H+384 (donc le 15 février) ne montrent pas de pulsion, si ces états futurs de la stratosphère envisagés sont déjà dans les calculateurs? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Pourquoi les projections actuelles allant à TLT jusqu'à H+384 (donc le 15 février) ne montrent pas de pulsion, si ces états futurs de la stratosphère envisagés sont déjà dans les calculateurs? Parce que le SSW et le Splitting Event n'ont même pas encore débutés... mais les premiers signes qui apparaissent sont à voir actuellement avec le ralentissement probable du ZO projeté sur la carte présenté ce matin par Oliv . Rappelez-vous de février 2012 et même de janvier 2013 pour l'exemple avec un changement radical quasiment d'un coup dans les modélisations quelques jours après l’événement. Donc c'est tout à fait normal, et il faudra attendre largement plus d'une semaine (si ce n'est pas 10 à 15 jours à partir de maintenant) "sous réserve d'un changement" pour voir apparaître un changement. Donc il ne faut pas encore rêver, nous allons garder les mêmes modélisations dominées par le ZO et les prendre de plein fouet pour au minimum les 15 prochains jours! Alors oui ça renvoi quasiment à la dernière décade ou semaine de février, et faudra faire avec surtout que même à cette période là le potentiel est encore largement présent pour avoir de grosses coulées froides... PS : SSW quasi majeur sur la dernière mise à jour. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
piloutop Posté(e) 30 janvier 2014 Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne) Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Donc c'est tout à fait normal, et il faudra attendre largement plus d'une semaine (si ce n'est pas 10 à 15 jours à partir de maintenant) "sous réserve d'un changement" pour voir apparaître un changement. Merci pour la pédagogie dont tu fais preuve Jérôme sur cette affaire (perso, je connais "kotchi" sur le sujet) et les efforts que tu fais pour nous faire partager tes connaissances. Pour autant, et sauf a me tromper, il me semble que les effets éventuels peuvent se faire sentir une quinzaine de jours aprés le SSW, effectivement (c'est bien ce que tu dis). Pour autant, je rejoins le Bouseux, on pourrait voir apparaitre des signes sur les modéles a TLT d'ici qq jours a peine (disons d'ici 4 a 5 jours pourquoi pas). D'ailleurs, sur le TLT, sur le GFS 12 DET, on voit apparaitre une tentative de remontée des HP sur l'océan, chose qu'on ne voyait absolument plus depuis plusieurs jours ... Je ne prétendrai pas qu'il y a lien de cause a effet, mais aprés tout pourquoi pas ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Merci pour la pédagogie dont tu fais preuve Jérôme sur cette affaire (perso, je connais "kotchi" sur le sujet) et les efforts que tu fais pour nous faire partager tes connaissances. Pour autant, et sauf a me tromper, il me semble que les effets éventuels peuvent se faire sentir une quinzaine de jours aprés le SSW, effectivement (c'est bien ce que tu dis). Pour autant, je rejoins le Bouseux, on pourrait voir apparaitre des signes sur les modéles a TLT d'ici qq jours a peine (disons d'ici 4 a 5 jours pourquoi pas). D'ailleurs, sur le TLT, sur le GFS 12 DET, on voit apparaitre une tentative de remontée des HP sur l'océan, chose qu'on ne voyait absolument plus depuis plusieurs jours ... Je ne prétendrai pas qu'il y a lien de cause a effet, mais aprés tout pourquoi pas ? A vrai dire, je ne suis pas au point de maîtriser ce sujet là comme Cirus ou bien Mike mais je pense que je commence à bien en saisir les nuances. Cependant, on va attendre leurs avis avisés respectifs qu'ils nous apporteront je pense d'ici quelques mises à jours (ou quelques jours) en attendant que les choses se calent réellement. Un bon point c'est que le ce futur "Splitting Event" semble maintenant acquis (ou du moins très probable)... seul l'intensité du SSW est encore largement à affiner, mais dans tout les cas (SSW mineur, modéré ou majeur) on se retrouve toujours au niveau des modélisations et quelque soit les runs, avec l'extinction rapide d'un des deux tourbillons coté Canada et le maintient de l'autre quasi au-dessus de la Russie... cependant et par la suite, il ne parviendrait pas vraiment à se reconstituer (ou se renforcer) avec le maintient de petits réchauffements périphériques... Pour la survenue des effets rapide (ou direct) au niveau de la troposphère, Cirus m'a indiqué hier par MP qu'il y a peu ou très peu de chance que ce soit le cas (à moins d'un changement?!), donc de ce fait avec le paroxysme possible de l’événement vers le 8 ou 10/02 je pense vraiment que ça va commencer à bouger avant le 15/02 au niveau des modélisations (voir avant mais là je ne suis pas assez calé en la matière pour te le certifier lol...), donc au final les chances d'un réel changement pour la dernière décade de février me semble fort probable (il serait temps). Vraiment, il ne faut pas s'attendre au niveau des projections à du changement avant début février au grand minimum... par contre, je suis persuadé à plus de 75% que ce Split va produire l'effet tant attendu... en même temps, en s'approchant de la fin de l'hiver ce n'est guère surprenant qu'il puisse y avoir enfin du grand changement Moi la question qui me trotte depuis pas mal de temps en tête c'est : "A combien sont les probabilités qu'un Splitting Event soit concluant?!" Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MidiPy Posté(e) 30 janvier 2014 Poggio San Lorenzo (Latium) - 370m d'alt Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Je vais parler observations maintenant. Dans ma région un papi de la ville de Castres, qui s'intéresse à l'environnement en général depuis maintenant bien longtemps et donc aussi à la météo, nous a fait part de ces prévisions pour l'année dans la région en utilisant la lune, les observations des années précédentes etc... D'après lui, l'hiver serait fini par ici, simplement 2 ou 3 gelées matinales, mais pas de froid en perspective ! Il s'est même prêté au jeu en annonçant la tendance pour le reste de l'année, et d'après ses observations, l'année 2014 devrait être très venteuse dans le Sud-Ouest, avec un vent d'autan très présent qui engendrerait des quantités de précipitations plutôt faibles. Enfin j'aimerais finir par une précision très étonnante de cet homme qui est assez surprenante du fait de sa précision et aussi de par le fait que le bonhomme est catégorique ! Il prévoit un mois de Juillet très bon (jusque là pas de prises de risques), en revanche il affirme que la première quinzaine d'Août sera terrible pour un été avec un temps gris et des températures ne dépassant pas 12° dans nos régions (j'ose même pas imaginer sur le reste de la France) !!! Donc voilà, on va maintenant voir si ses prévisions "made in terroir" se vérifient... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais le moins que l'on puisse dire c'est qu'une prévision pareille est osée et si jamais elle avait été faite par des météorologues expérimentés, aurait sûrement été considérée comme suicidaire : Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulienDeNamur Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 (..)en revanche il affirme que la première quinzaine d'Août sera terrible pour un été avec un temps gris et des températures ne dépassant pas 12° dans nos régions (j'ose même pas imaginer sur le reste de la France) ! Est-ce possible au-moins de rester en-dessous des 12°C durant une paire de journées en août, surtout dans ta région ? Cela me semble un peu fort non ? Alors soit c'est une perturbation ultra ondulante qui s'acharne sur ta région (mais alors il fait d'office plus doux ailleurs), soit c'est l'hiver 2013/2014 qui a été déplacé en plein été EDIT : Paix (Olivier) me certifie que c'est impossible...bon soit, on est HS là ^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 30 janvier 2014 Dax (40) Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Est-ce possible au-moins de rester en-dessous des 12°C durant une paire de journées en août, surtout dans ta région ? Cela me semble un peu fort non ? Alors soit c'est une perturbation ultra ondulante qui s'acharne sur ta région (mais alors il fait d'office plus doux ailleurs), soit c'est l'hiver 2013/2014 qui a été déplacé en plein été Vu que les records absolus de Tx dans la région en première quinzaine d'août sont de l'ordre de 16°, 12° pendant plusieurs jours, c'est au moins autant peu probable en effet qu'hors sujet Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Vu que les records absolus de Tx dans la région en première quinzaine d'août sont de l'ordre de 16°, 12° pendant plusieurs jours, c'est au moins autant peu probable en effet qu'hors sujet N'est-ce pas ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Perso, je les adore ces « prévisions » venues de nulle de part des « anciens » qui, parce qu'ils ont 50 ou 60 ans de climat derrière eux, croient qu'ils ont la science infuse... Ils te parlent des nids de guêpes, des foins, de la compensation, ou que sais-je encore ! Qui n'en a pas un comme ça dans sa famille ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pastourelle Posté(e) 30 janvier 2014 Salles (65) alt 630m (versant S du massif du Pibeste qui culmine à 1585m à l'aplomb du village) Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Vu que les records absolus de Tx dans la région en première quinzaine d'août sont de l'ordre de 16°, 12° pendant plusieurs jours, c'est au moins autant peu probable en effet qu'hors sujet Dans le Tarn surement, mais les département Pyrénéen ont des txn aux alentours de 13-14° je pense. Qui peux vérifier sais pas où chercher. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Vu que les records absolus de Tx dans la région en première quinzaine d'août sont de l'ordre de 16°, 12° pendant plusieurs jours, c'est au moins autant peu probable en effet qu'hors sujet Tout à fait ! Comme bp de personnes ce monsieur doit se baser à la météo qu'on a ces temps-ci pour avoir une idée de la météo cet été. Ce qui en plus est très loin août (7 à 8 mois). Cela me rappelle l'an dernier. Williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Toujours et encore notre splitting event que je qualifierais de superbe ce soir associé à un SSW relativement important et perdurant assez sur la durée avec cette fois-ci dans ce run un déstructuration plus lente et graduelle des deux tourbillons avec tout de même le maintient de la disparition du second bloc coté Pacifique par la suite. Repositionnement possible du second tourbillon entre Groenland et Scandinavie ensuite mais réduit à l'état d'un pruneau d'Agen Très intéressant tout ça et il me tarde de voir les conséquences à venir sur le LT et le TLT... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
WXCharles Posté(e) 30 janvier 2014 Toulouse Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Bonsoir, Des intervenants ont déjà parlé de Stratospheric Final Warming (SFW), dernier réchauffement stratosphérique qui "disperse" totalement le VP troposphérique [avant la saison chaude]. Le réchauffement prévu prochainement pourrait-il être considéré comme SFW ou il intervient trop tôt pour en être un? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 30 janvier 2014 Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Bonsoir, Des intervenants ont déjà parlé de Stratospheric Final Warming (SFW), dernier réchauffement stratosphérique qui "disperse" le VP troposphérique. Le réchauffement prévu prochainement pourrait-il être considéré comme SFW ou il intervient trop tôt pour en être un? Pour cet hiver en tout cas, je dirais que c'est comme tel si ça se concrétise Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
WXCharles Posté(e) 30 janvier 2014 Toulouse Partager Posté(e) 30 janvier 2014 Pour cet hiver en tout cas, je dirais que c'est comme tel si ça se concrétise Dans ce cas, les coulées arctiques pourraient intervenir particulièrement tôt (début mars?). Le VP pourrait également adopter son état estival un peu plus tôt que les autres années. Je suis curieux comme toi de voir les effets de ce possible SFW sur la fin d'hiver/début du printemps. L'année dernière, il me semble que le SFW est intervenu assez tard dans la saison... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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