Tendances été 2023

[Turquoise_ExNico41]

Bonjour,

Les dernières tendances évoqués par Guillaume Séchet parlent d'un été chaud et humide. 

Bonne nouvelle pour la sécheresse  

Et pour la poignée de téméraires de Infoclimat qui chassent les orages  En lien avec le retour de El Nino? 

Prévisions météo saisonnières pour la France Météo Paris - Le premier site météo pour l'île-de-France (meteo-paris.com)

[LuckyFrenchy117]

Salutations à vous mes amis adorateurs de la Déesse Canicule ! 🔥

Vous vous demandez si vos offrandes et sacrifices vont porter leurs fruits cette année ?

Et ben je profite de l'ouverture du topic par @Turquoise_ExNico41 pour vous partager quelques cartes :

 

 

> La réactualisation d'avril du modèle de Météo-France - System 8 est sortie, on va essayer de faire le point, rapidement :

 

Au niveau trimestriel (j'ai pas mis JAS parce qu'il y a juste un océan de cagnard on peut rien lire de concret) déjà, on retrouve notre traditionnel système dépressionnaire sur le Proche Atlantique et notre ami l'Anticyclone sur l'Europe :

 

 

Donc ça annonce un peu la couleur... Voyons ce qu'on a sur les cartes de T850 (même échéances) :

 

 

On peut regarder dans le détail mois par mois maintenant mais voilà quoi...

 

- mai 2023 :

 

 

Mai sauve un peu le game encore, l'anticyclone se situe plus à l'est sur le continent, on pourrait donc avoir un dégradé de température ouest-est et peut-être des dégradations orageuses au gré des oscillations entre la chaleur de l'anti et des arrivées d'air frais venant de l'océan. Rien ne ressort sur les anomalies de précipitations cependant...

 

 

- juin 2023 :

 

 

Là par contre terminé les plaisanteries... Gros cagnard des familles généralisé pour tout le monde. On voit même se dessiner la silhouette d'une GF au large de la Péninsule Ibérique. Ça se ressent sur la proba de canicule :

 

 

- juillet 2023 :

 

 

Même combat pour le mois de juillet... On est moins dans le centre de l'anticyclone, donc peut-être quelques incursions océaniques quand même. Mais on voit CLAIREMENT se dessiner le spectre de la GF au large de la Péninsule Ibérique, voir pire, au large du Maroc. De quoi bien cramer le pays :

 

  

 

- août 2023 :

 

 

Toujours 50 Nuances de Cagnard en Europe de l'Ouest... La situation est même pire qu'en juillet parce qu'on retrouve à la fois le signal de la GF au large du Maroc mais aussi celle du complexe dépressionnaire généralisé sur l'Atlantique. Bref ça sent encore le grillé ce mois-ci :

 

  

 

- septembre 2023 :

 

 

Septembre semble vouloir jouer les prolongations une nouvelle fois cette année. Avec cette fois grosse tartine anticyclonique indéboulonnable. Ça vaut ce que ça vaut mais malgré l'avancée de la saison, on retrouve encore un signal caniculaire pour ce mois-ci, bref bof rassurant :

 

 

> On continue le cauchemar avec cette fois la sortie d'avril de ECMWF - System 5 :

 

Au niveau trimestriel même combat que sur le modèle de MF, c'est pas beau à voir, aller je sais que vous voulez voir quand même :

 

 

On voit bien, sur l'intégralité de la saison chaude, une jolie bulle anticyclonique de ses morts en plein sur notre pomme. Tout comme l'ano dépressionnaire sur l'Atlantique qui va chercher un peu la Péninsule Ibérique du bout du nez.

 

 

Forcément ça se ressent sur les T850 avec même une anomalie qui s'amplifie plus on avance dans la saison. Ça rejoint totalement le modèle de MF qui voit lui aussi une situation qui part d'un mois de mai correct pour aller vers une anomalie toujours plus prononcée au fil des mois.

 

 

Sans surprises on retrouve la même anomalie à 2m du coup... On peut également voir cette anomalie en graphique sur les secteurs Europe du Sud et Europe du Nord (je pense qu'on est plus sud que nord mais j'ai mis les deux) :

 

 

> Voilà en résumé : Très CHAUD et plutôt SEC...

 

 

Note : J'ai pas mis les cartes de précipitations parce qu'on voit juste une faible anomalie sèche sur tous les mois de l'été sauf mai c'est pas ultra visuel. Mais il y a bien une ano sèche sur les deux modèles pour l'été sans surprises.

 

 

Edited April 5 by LuckyFrenchy117

[Blacksun]

Bonjour,

 

Merci @LuckyFrenchy117 pour ces prévisions, elles mettent en évidence qu'un copier-coller de 2022 n'est pas d'une probabilité faible malheureusement...

 

Ce qui m'interpelle c'est que l'on aurait peut-être encore cette récurrence de goutte froide près de la péninsule ibérique, ce qui est une marque récurrente de notre météo estivale ces dernières années...

Par le passé, certaines canicules historiques ont été générées par cette synoptique, en particulier dans les années 80 :

 

 

Pour un certain nombre de stations dans l'est et le sud-est principalement, les valeurs atteintes lors de ces vagues de chaleur n'ont toujours pas été dépassées.

 

Mais depuis quelques années, la présence de cette goutte froide est un facteur récurrent, en 2019 sur la canicule historique de juin, et l'année dernière sur toutes les vagues de chaleur de mai à septembre :

 

la présence des ces gouttes froides sur le proche atlantique sont un des principaux déclencheurs des canicules sur l'Europe de l'Ouest par effet "pompe à chaleur" saharienne, et il semblerait que depuis quelques années elles soient beaucoup plus nombreuses...

 

Alors, nous allons voir si cela se confirme cette année, et dans ce cas, qu'est ce qui pourrait amplifier ce phénomène ?

Remontée en latitude de la cellule de Hadley ? Ce qui couperait davantage les thalwegs ("cut-off low") sur l'Atlantique à l'approche de l'Europe, d'où plus de gouttes froides qui s'isolent à cet endroit ?

Répercussion de l'affaiblissement de l'AMOC sur l'Atlantique nord, d'une manière que nous ne comprenons pas bien encore ?

 

Tout cela n'est pas bien rassurant en tout cas...

 

 

 

[clem11]

@Blacksun oui potentiellement une circulation atlantique perturbée. De toute façon on voit que notre bon vieil océan atlantique nord est complètement perturbée sur toutes les saisons.

Que ce soit en hiver avec des rails dépressionnaires repoussés à l'extrême nord ou en circulation sous blocage côté Maghreb et europe du sud est. Nous laissant sous une tartine anticyclonique difficile à bouger au coeur de l'hiver. Le résultat c'est des hivers bien secs qui se succèdent.

Ensuite plus on avance dans la saison et plus la circulation ramollit. Toutefois, à mettre probablement en corrélation avec la cellule de Hadley plus massive vers le nord (subtropicalisation de notre climat), effectivement on se retrouve de plus en plus souvent à la merci d'HG med bien massifs et leurs masses d'air bouillantes. Alors certes ces circulations en cut off low ne sont pas nouvelles mais les incursions océaniques (hiver ou été) ont bien plus de mal à pénétrer notre continent qu'auparavant c'est un fait et c'est très visible depuis maintenant un bon nombre d'années. On en est à prier un zonal alors qu'avant on priait pour qu'il sen aille sur les topics LT.

 

 

[LuckyFrenchy117]

il y a 18 minutes, Blacksun a dit :

Bonjour,

 

Merci @LuckyFrenchy117 pour ces prévisions, elles mettent en évidence qu'un copier-coller de 2022 n'est pas d'une probabilité faible malheureusement...

 

Oui je me suis fais la même réflexion... On dirait vraiment un copié-collé des sorties de l'année dernière à la même période de l'année.

Qui d'ailleurs ont été complètement dans le vrai c'était vraiment une belle réussite de la prévision saisonnière l'été dernier.

 

il y a 18 minutes, Blacksun a dit :

la présence des ces gouttes froides sur le proche atlantique sont un des principaux déclencheurs des canicules sur l'Europe de l'Ouest par effet "pompe à chaleur" saharienne, et il semblerait que depuis quelques années elles soient beaucoup plus nombreuses...

 

Il ne fait aucun doute que cette synoptique est plus fréquente qu'avant... Après pour ce qui est du pourquoi c'est une bonne question.

Si ça me semble évident qu'elles s'évacuent moins facilement justement car l'anticyclone est plus résistant qu'avant, donc elles ne peuvent pas rejoindre une autre dépression sur l'océan ou progresser vers l'est, leurs formations c'est moins évident. Peut-être que la réponse à la question réside dans leur durée de vie et non leur formation... En mode il y en a toujours autant qu'avant, juste avant elles galéraient à s'isoler vraiment et interagissaient vite avec autre chose, ce qui n'est plus le cas ?

 

il y a 18 minutes, Blacksun a dit :

Tout cela n'est pas bien rassurant en tout cas...

 

C'est que le début... Malgré la fournaise qu'était l'été dernier je pense que c'est rien comparé au potentiel réel qu'on pourrait subir en théorie.

Quelques exemples pour m'expliquer :

- L'été 2022 reste moins chaud que l'été 2003. Donc si on prend une anomalie comme 2003 placée dans le climat d'aujourd'hui... Voilà quoi.

- J'irais même plus loin en disant qu'aujourd'hui un été comme 2022 est plus probable qu'un été comme 2021...

- Il faisait très chaud certes mais clairement les canicules n'étaient pas au meilleur de leur forme... 2022 c'est plus la persistance de la chaleur que son intensité qui était remarquable.

- Si on prend une canicule d'une intensité digne de 2019 couplé à une durée digne de 2003 en rajoutant 4 ans de RC... Ça fait tourner la tête de ce qu'on peut se manger en théorie.

Edited April 5 by LuckyFrenchy117

[clem11]

@LuckyFrenchy117 je pense que le problème réside vraiment dans le rail dépressionnaire atlantique. Avec l'ouverture de plus en plus forte au niveau de l'Arctique le rail se retrouve repoussé aux oubliettes sur l'Islande et le Nord Scandinavie. Autant dire que quand une petite GF vient s'isoler après Madère elle est pas prête de se faire repêcher par le jet atlantique.

C'est là que le bas blesse et on en revient aux phénomènes de double jet stream / affaiblissement de l'AMOC. Je pense qu'on est très mal placé en europe de l'ouest. D'ailleurs dans les projections du GIEC et MF on le voit avec un réchauffement et assèchement bien plus rapide par chez nous que dans d'autres régions du monde. On est tellement dépendant du gulf stream et de l'arctique par chez nous que forcément l'impact est plus rapide vu l'évolution de ces zones.

[Blacksun]

il y a 1 minute, LuckyFrenchy117 a dit :

C'est que le début... Malgré la fournaise qu'était l'été dernier je pense que c'est rien comparé au potentiel réel qu'on pourrait subir en théorie.

Quelques exemples pour m'expliquer :

- L'été 2022 reste moins chaud que l'été 2003. Donc si on prend une anomalie comme 2003 placée dans le climat d'aujourd'hui... Voilà quoi.

- J'irais même plus loin en disant qu'aujourd'hui un été comme 2022 est plus probable qu'un été comme 2021...

- Il faisait très chaud certes mais clairement les canicules n'étaient pas au meilleur de leur forme... 2022 c'est plus la persistance de la chaleur que son intensité qui était remarquable.

- Si on prend une canicule d'une intensité digne de 2019 couplé à une intensité digne de 2003 en rajoutant 4 ans de RC... Ça fait tourner la tête de ce qu'on peut se manger en théorie.

Je partage complètement ces idées...

C'est ce que je dis parfois à mes proches : "la météo ne nous a même pas livré le pire scenario en 2022, c'est à dire le blocage massif au pire moment, après plusieurs mois d'accentuation de la sécheresse et de la chaleur",  en pensant à août 2003 bien entendu...

 

Quand on regarde les températures à 850hPa d'août 2003, on a cela chaque été en France désormais... La survenue des mêmes évènements (répétition de mai à août 2003) aujourd'hui nous amènerait à un niveau de dureté que l'on a seulement effeleuré pour le moment... Comment ne pas imaginer du 42 à 45 sur une majorité du pays et du 48 dans le sud-est ? Et le niveau de crise mortalité/pénurie d'eau potable/méga incendies ?

 

Tout cela est bien triste car inéluctable...

[LuckyFrenchy117]

il y a 6 minutes, clem11 a dit :

@LuckyFrenchy117 je pense que le problème réside vraiment dans le rail dépressionnaire atlantique. Avec l'ouverture de plus en plus forte au niveau de l'Arctique le rail se retrouve repoussé aux oubliettes sur l'Islande et le Nord Scandinavie. Autant dire que quand une petite GF vient s'isoler après Madère elle est pas prête de se faire repêcher par le jet atlantique.

 

Ouais en gros c'est un peu ce que je voulais dire. Une fois que la GF est là après c'est mort elle se fera jamais récupérer par rien... Plus qu'à espérer qu'elle se comble mais parfois ça prend deux semaines.

 

il y a 2 minutes, Blacksun a dit :

Je partage complètement ces idées...

C'est ce que je dis parfois à mes proches : "la météo ne nous a même pas livré le pire scenario en 2022, c'est à dire le blocage massif au pire moment, après plusieurs mois d'accentuation de la sécheresse et de la chaleur",  en pensant à août 2003 bien entendu...

 

Quand on regarde les températures à 850hPa d'août 2003, on a cela chaque été en France désormais... La survenue des mêmes évènements (répétition de mai à août 2003) aujourd'hui nous amènerait à un niveau de dureté que l'on a seulement effeleuré pour le moment... Comment ne pas imaginer du 42 à 45 sur une majorité du pays et du 48 dans le sud-est ? Et le niveau de crise mortalité/pénurie d'eau potable/méga incendies ?

 

C'est un peu tabou mais je pense qu'un truc comme au Canada en juin 2021 est possible oui...

Après ça reste le pire scénario, peut-être qu'on aura de la chance et qu'on passera au travers encore un moment, mais même sans ça on aura chaud oui.

Rien qu'une canicule avec des valeurs normales pour les canicules d'aujourd'hui mais de la durée de 2003 ça ferait mal.

[Normand dit]

Ce qui m'inquiète à la vue de ces modélisations saisonnières, c'est le risque d'un combo dôme de chaleur (aout 2003) combiné à un violent flux de sud (type juin 2019) en milieu ou fin de séquence caniculaire

Edited April 5 by Normand dit

[Blacksun]

il y a 18 minutes, Normand dit a dit :

Ce qui m'inquiète à la vue de ces modélisations saisonnières, c'est le risque d'un combo dôme de chaleur (aout 2003) combiné à un violent flux de sud (type juin 2019) en milieu ou fin de séquence caniculaire

Espérons qu'on ne va pas "fêter" les 20 ans de 2003 de la pire des façons...

 

Sachant que même en cas d'été "moyen" en températures et sauf scenario exceptionnellement pluvieux dans les mois à venir, on n évitera plus maintenant une sécheresse encore très marquée ici dans le bassin de la Garonne, maintenant que la végétation est active...

Alors en cas de 2022 bis ...

Et que dire pour tout le pourtour méditerranéen...

[Run999H]

Bon les prévisions saisonnières hivernales j’ai quand même tendance à y jetter un œil. Les prévisions saisonnières estivales sont à mons sens plus hasardeuses même si le scénario chaud ne fait pas grand doute pour le coup. Ce qui est plus douteux c’est la survenue ou non des précipitations. Voir les modèles avec une GF c’est quelque part positif car c’est aussi ce qui nous amène potentiellement des dégradations orageuses en plus de la chaleur. 
 

Ces dernières années, comme clem11 le signale, ces GF demeurent extrêmement peu mobiles et nous bénéficions bien plus de l’effet pompe à chaleur que de l’effet dégradation orageuse associée…Avec plus de mouvements en atlantique nord, ça n’empêcherait pas un été chaud mais ça autoriserait un été plus humide et orageux. Ça ne réglerait pas non plus le problème de nos nappes phréatiques mais ça sauverait la sécheresse de surface à minima et ça protègerait un peu du risque d’incendies majeurs comme ceux de l’été 2022. 

Et ça, pour le coup, les modèles saisonniers sont-ils suffisamment performants pour identifier un tel scénario ? Je n’en suis pas certain et j’espère ne pas me tromper. En tout cas j’aurais tendance à suivre les prévisions de G.Séchet même s’il ne faut pas se leurrer, le risque de canicule dans cette circulation est bien probable. Espérons plus d’humidité comme proposé par G.Sechet, c’est vraiment ce qu’on doit espérer pour cet été ! 

[Turquoise_ExNico41]

Oui, espérons plus d'humidité.

Voici ci-dessous les prévisions de GS (source: Prévisions météo saisonnières pour la France Météo Paris - Le premier site météo pour l'île-de-France (meteo-paris.com)

[clem11]

@Run999H effectivement c'est la toute la dualité de ces situations en "cut off low". Avec une activité atlantique correcte et pas mollassonne on alternerait des séquences orageuses et des fortes chaleurs. Mais de toute façon la chaleur maintenant on n'y échappe plus. Comme dit au dessus par les autres collègues la chaleur on l'a toujours maintenant, ce qui va différencier nos futures séquences estivales c'est le combo ultime entre durée d'un blocage et masses d'air caniculaires d'aujourd'hui. Donc tout ce qu'on peut espérer dans ces cas là, si les GF sud atlantiques viennent à devenir un marqueur de notre climat estival futur, il faut au moins que ça se finisse régulièrement par de l'eau et des orages.

Maintenant toujours pareil, faut pas se leurrer, l'atmosphère et les océans c'est une gigantesque réserve d'énergie. Comme tout système thermodynamique ça déteste les excès et l'équilibrage se fait de plus en plus violemment. Arkus l'avait démontré avec ses graphes, on a une augmentation nette de l'occurrence des fortes lames d'eau horaires partout en France notamment dans des zones peu enclines à les subir de base. C'est peut être aussi ça le soucis de nos futurs orages estivaux. Car quand on voit l'anomalie de température mondiale des océans et avec une Nino modéré qui se prépare pour l'été... De l'énergie il en manquera pas !

[LuckyFrenchy117]

Il y a 18 heures, Run999H a dit :

Bon les prévisions saisonnières hivernales j’ai quand même tendance à y jetter un œil. Les prévisions saisonnières estivales sont à mons sens plus hasardeuses même si le scénario chaud ne fait pas grand doute pour le coup.

 

Personnellement je trouve que c'est complètement l'inverse... Qu'est ce qui te fais dire ça ? À part le raté de l'été 2021, les prévisions saisonnières estivales sont généralement pas trop mal, alors que celles de l'hiver... Hum hum comment dire... À part à la poubelle je vois pas trop où on peut les mettre désolé ! 😅 Pourtant je respecte le travail de ceux qui s'essayent à l'exercice, la qualité est là, mais niveau résultats malheureusement c'est pas ça... C'est simple en hiver j'ai pas une seule fois en tête un moment où les prévisions saisonnières étaient particulièrement dans le vrai... En dehors des moyennes à la fois au-dessus de la norme sur les modèles et dans la réalité bien sur.

 

Il y a 18 heures, Run999H a dit :

En tout cas j’aurais tendance à suivre les prévisions de G.Séchet

 

Prévisions saisonnières qui ont été mises à jour AVANT les réactualisations d'avril des modèles saisonniers ! 😅 Ce serait bien de le préciser car ça change tout...

Dès que Séchet va faire la prochaine réactu tu peux être sur qu'il va mettre TRES CHAUD et probablement SEC ou au mieux NORMAL pour les précipitations.

Pareil celles de Météo-France ont été réactualisées fin mars... Donc là aussi c'est des données qui ont un mois de retard en gros (et en plus elles servent à rien parce que c'est Avril-Mai-Juin).

 

- - - - - - -

 

Comme il y en a qui essayent encore de trouver une lueur d'espoir pour l'été pro, je profite de ce post pour revenir sur un élément, à savoir les probabilités de vague de chaleur du modèle de MF (proba de canicule en gros) :

 

Elles sont de 50% ou plus sur la majeur partie du pays (notamment l'est) en juin, juillet et août.

Au début j'ai pas vraiment fais gaffe à ce que ça voulait dire dans le détail mais quand on y réfléchit je pense qu'on peut traduire (très grossièrement je conçois) la chose comme ça :

En gros on a 1 chance sur 2 d'avoir une canicule chacun de ces trois mois. Ce qui veut dire que le modèle voit en gros 1,5 canicules sur l'ensemble de l'été.

Sachant que dans l'est cette probabilité est même un peu plus élevé (entre 60% et 80%) et qu'on a toujours 50% dans le Sud-Ouest en septembre...

Ben on peut-être même arrondir ce nombre de 1,5 à 2 canicules sur l'ensemble de l'été... Ce qui est beaucoup.

 

Petit détail marrant : Cette proba de vague de chaleur atteint même 50% en juillet en...... Laponie...

 

Note : J'ai pas regardé dans le détail ce que le modèle considère comme vague de chaleur (heat wave) mais vu que c'est le modèle de MF je pense que c'est les critères officiels de MF pour qualifier un évènement de vague de chaleur.

 

Edited April 6 by LuckyFrenchy117

[cédric du Lot]

il y a une heure, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Pareil celles de Météo-France ont été réactualisées fin mars... Donc là aussi c'est des données qui ont un mois de retard en gros.

 

On peut noter la fraude que c'est d'ailleurs au passage :

 

 

C'est plus une absence de prévisions saisonnières qu'une prévision saisonnière à un moment faut arrêter désolé.

Puis quand bien même... Si on suit leur prévision il y a 66% de chance que l'été soit dans la norme ou plus frais. Soit 2 chance sur 3 qu'il ne soit pas chaud.

Juste GENRE... Meme sans modèle saisonnier et MEME sans réfléchir en fait je sais déjà que la probabilité qu'il soit chaud est beaucoup plus élevée... Pardonnez moi le coup de gueule mais c'est pas sérieux.

 

 

Tu tricotes beaucoups là... mais bon mis a part ça ce ne sont pas les prévisions saisonnières de la saison estivale puisqu'elles s'arrêtent a juin, ce n'est donc pas la peine d'en faire des caisses au sujet du "sérieux de MF"...

[LuckyFrenchy117]

à l’instant, cédric du Lot a dit :

 

Tu tricotes beaucoups là... mais bon mis a part ça ce ne sont pas les prévisions saisonnières de la saison estivale puisqu'elles s'arrêtent a juin, ce n'est donc pas la peine d'en faire des caisses au sujet du "sérieux de MF"...

 

Bien vu c'est Avril - Mai - Juin. Je te corrige ça...
En revanche faire des prévisions saisonnières qui inclut AVRIL actualisées au 31 MARS... On repassera hein...

Tu vois j'ai pas vérifié parce que ça m'est même pas venu à l'idée qu'avec une réactualisation au 31 mars ce soit pas MJJ en fait.

[cédric du Lot]

@LuckyFrenchy117 il faut aussi noter la subtilité littérale (ce qui je pense explique pas mal cette prévision purement probabiliste), ce n'est plus une prévision saisonnière mais une tendance a 3 mois...😉

[LuckyFrenchy117]

il y a 13 minutes, cédric du Lot a dit :

@LuckyFrenchy117 il faut aussi noter la subtilité littérale (ce qui je pense explique pas mal cette prévision purement probabiliste), ce n'est plus une prévision saisonnière mais une tendance a 3 mois...😉

 

Traduction : C'est de la triche... 😁 Mais oui tu as raison.

Bon en tout cas si faut attendre la réactualisation du 31 MAI pour avoir leurs prévisions pour l'été autant dire que ça sert à rien. Désolé je persiste je sais ahah.

 

Edited April 6 by LuckyFrenchy117

[Steven]

Il y a 3 heures, LuckyFrenchy117 a dit :

 

Traduction : C'est de la triche... 😁 Mais oui tu as raison.

Bon en tout cas si faut attendre la réactualisation du 31 MAI pour avoir leurs prévisions pour l'été autant dire que ça sert à rien. Désolé je persiste je sais ahah.

 

@DoubleKnacki a pas l’air content  !! 😅

[_sb]

Je suis en accord avec @Run999H. Si l'excédent thermique est très probable voire inéluctable, son intensité reste à quantifier. De plus, l'humidité reste une variable ouverte sur l'ensemble de la saison.

 

Attention, ce qui suit ne se base que sur la sortie d'avril du modèle saisonnier de MF, il faudra attendre encore quelques jours pour les autres, mois par mois.

 

En juin, le modèle simule une faiblesse de la cellule de Hadley sur l'Atlantique, régressant en juillet. Ça peut paraître élitiste de chercher la vélocité potentielle mais sur de la prévision saisonnière, c'est sur les grands mouvements atmosphériques qu'il convient de s'appuyer, plus stables et durables. Ce n'est pas de la prévision à 5 ou 10 jours. Je n'ai rien contre les autres paramètres, je les utilise aussi dans un second temps. Chacun sa façon !

Donc, cette faiblesse favorise (n'impose pas !) un AA plus en retrait / moins puissant. De là, deux options :

1- un régime zonal haut, plus ou moins ondulant -> mois chaud et orageux

2- un régime zonal haut avec isolement de GF entre Canaries et Açores -> mois très chaud et plus probablement sec qu'orageux.

 

Les deux options se retrouvent présentes sur le rayonnement thermique net (la balance entre le rayonnement émis et celui reçu) montre un excédent reçu (bleu, du Soleil) sur l'Europe centrale et un déficit (orange, moins de rayonnement solaire reçu) sur le NW de l'Afrique. L’Europe de l'ouest se retrouve entre les deux, normale climatologique.

Moins de Soleil induit plus de nébulosités et des précipitations possibles et inversement.

En revanche, vue la direction de l'écoulement, la chaleur ne fait (presque) aucun doute, seule son intensité est discutable.

 

 

 

En juillet, en liaison avec la régression de la faiblesse de la cellule de Hadley atlantique, les hauts géopotentiels ont plus de facilités à s'installer sur l'Europe, renforçant la chaleur et la sécheresse des masses d'air. Nous aurions un trop classique écoulement de sud, entre une dorsale méditerranéenne vitaminée et des GF faibles au large du Portugal. Cependant, des évènements hautes fréquences, indétectables en prévisions saisonnières, peuvent survenir pour apporter des situations orageuses sur la façade atlantique du continent.

 

En août, l'anomalie de vélocité potentielle est neutre. L'anomalie de la fonction de courant en haute altitude apporte un élément intéressant : une tendance dépressionnaire au large de l'Irlande. En cette saison, la chaleur serait serait toujours présente mais elle serait un cran en-dessous. En revanche, ça ouvre des possibilités humides à conditions que les thalwegs associés puissent parvenir jusqu'à nous (dit autrement, que les HG méditerranéens ne soient pas trop puissants).

On se retrouve ainsi avec à nouveau deux options :

1- chaude et potentiellement humide

2- très chaude et souvent sèche

 

 

Il y a 5 heures, LuckyFrenchy117 a dit :

Note : J'ai pas regardé dans le détail ce que le modèle considère comme vague de chaleur (heat wave) mais vu que c'est le modèle de MF je pense que c'est les critères officiels de MF pour qualifier un évènement de vague de chaleur.

 

C'est quand même dommage d'analyser des cartes sans savoir ce qu'elles signifient.

L'explication est ici : http://seasonal.meteo.fr/sites/data//Documentation/Help/Help_Cartes_HW.pdf

 

En résumé : vague de chaleur = 3 jours consécutifs de T2m modélisées et corrigées (via ERA5 pour la correction) au-dessus du quantile 90 de la climatologie (1993-2016). Et ce Q90 doit être supérieur à 20°C.

Ensuite, le nombre de jours de vague de chaleur est comparé avec la climatologie, donnant les valeurs fournies.

 

Son efficacité est représentée sur la dernière page du lien précité : en deça de 0.5 (rouge), l'efficacité est mauvaise. Au-dessus de 0.6, l'efficacité s'améliore (la valeur 1 est idéale). On ainsi une simulation plus pertinente de l'Espagne à l'Italie via la moitié sud de la France ainsi que la majeure partie de l'Europe orientale. C'est moins pertinent de la Scandinavie à l'Europe centrale jusqu'au nord de la France.

 

 

Ici, littéralement, le pourtour méditerranéen mais probablement l'ensemble de notre façade est vu que c'est le cas sur toute l'Europe du sud et du sud-est, on a une probabilité modélisée d'avoir 40 à 60% de (mal)chance d'avoir un nombre de jours vague de chaleur dans les 20% les plus hauts de la climatologie (highest quintile). Cela n'indique en rien l'intensité des vagues de chaleur.

 

Naturellement, l'intérêt est de croiser les paramètres car pris isolément ils perdent beaucoup de leur sens.

 

Enfin, les modèles court et moyen termes vont au mieux à 10 ou 15 jours. Il n'est donc pas totalement déconnant de faire démarrer au mois en cours pour les 15 à 20 jours restants. Après, je suis toujours circonspect sur la pertinence de ce premier mois car la résilience atmosphérique hautes fréquences reste encore influente sur les premières semaines. En croisant avec des simulations MT/LT ou des simulations subsaisonnières (IFS ENS EXT par exemple), l'utilité s'élève.

[LuckyFrenchy117]

Il y a 16 heures, _sb a dit :

C'est quand même dommage d'analyser des cartes sans savoir ce qu'elles signifient.

L'explication est ici : http://seasonal.meteo.fr/sites/data//Documentation/Help/Help_Cartes_HW.pdf

 

En résumé : vague de chaleur = 3 jours consécutifs de T2m modélisées et corrigées (via ERA5 pour la correction) au-dessus du quantile 90 de la climatologie (1993-2016). Et ce Q90 doit être supérieur à 20°C.

Ensuite, le nombre de jours de vague de chaleur est comparé avec la climatologie, donnant les valeurs fournies.

 

Son efficacité est représentée sur la dernière page du lien précité : en deça de 0.5 (rouge), l'efficacité est mauvaise. Au-dessus de 0.6, l'efficacité s'améliore (la valeur 1 est idéale). On ainsi une simulation plus pertinente de l'Espagne à l'Italie via la moitié sud de la France ainsi que la majeure partie de l'Europe orientale. C'est moins pertinent de la Scandinavie à l'Europe centrale jusqu'au nord de la France.

 

Ben la légende se suffit à elle-même pour ce qui est d'analyser les cartes en question.

Vu qu'il s'agît d'une probabilité de vague de chaleur, même sans savoir ce qu'ils entendent précisément par le terme "heat wave", on comprend que plus cette probabilité est élevé plus on va crever quoi ! 😂

Mais merci pour les précisions du coup ! 😎

 

Il y a 16 heures, _sb a dit :

Naturellement, l'intérêt est de croiser les paramètres car pris isolément ils perdent beaucoup de leur sens.

 

Ben justement là je trouve qu'il y a une cohérence énorme à la fois entre les différents paramètres du modèle de Météo-France et quand on les croise avec la sortie d'ECMWF :

On retrouve en gros un placement assez typique (pour des situs chaudes) des centres d'action sur les cartes de géopotentiels, ce qui se traduit vers une forte anomalie chaude de T850, ce qui se traduit ensuite par une probabilité élevée de canicule. Et on retrouve globalement le même schéma sur les deux modèles. L'incertitude est un peu plus élevée au niveau des précipitations (mai et juin pourrait être assez humide si les dépressions sont proches du pays). Pour juillet et août ça semble quand même compliqué. Cette année il semble un peu plus avantageux d'être à l'ouest du pays (plus proche des deps sur les deux premiers mois).

 

D'ailleurs, sans surprise, on retrouve le même schéma sur les cartes d'anomalies de T2M qui viennent de sortir :

 

- mai :

 

 

On retrouve notre chaleur à l'est proche de l'anticyclone et un temps plus normal à l'ouest plutôt côté dépressionnaire. Ce qui peut traduire d'éventuels conflits et orages.

 

- juin :

 

 

En juin ça semble déjà plus compliqué pour tout le monde comme je l'ai dis dans mon gros post avec les autres cartes. La forte anomalie chaude concerne tout le pays. On voit bien que les dépressions sont quand même loin du pays sur l'océan et que tout le pays risque de se retrouver en flux de sud très chaud et déjà sec. Quand même plus de chance de s'en tirer à l'ouest que à l'est où ça peut être encore chaud et parfois orageux.

 

- juillet :

 

 

Même combat... Traduction littérale des autres cartes sur celle-ci quoi.

 

- août :

 

 

Toujours la fête à la grillade en août.

 

- septembre :

 

 

Et on retrouve notre mois de septembre qui risque de vouloir aller chercher les prolongations ! 😅

 

En bref : C'est cohérent avec les autres cartes, pas de surprise, après c'est un seul modèle et ce genre de données ça vaut ce que ça vaut. La cohérence avec ECMWF est à noter quand même.

Edited April 7 by LuckyFrenchy117

[stormi26]

J'ai plutôt tendance à être d'accord avec @Run999H. Il faut se méfier de la fiabilité des modèles pour les précipitations en été, 2021 avait été un échec des modèles sur ce plan.

Quand aux gouttes froide, il s'agit d'un élément assez chaotique, il suffit de peu pour se retrouver du bon comme du mauvais côté.
Après, vu ma localisation, l’absence de sécheresse trop marqué est tout ce que je peux espérer raisonnablement  (un été comme 2021 est un ovni sur les températures).

Edited April 7 by stormi26

[_sb]

Oui. On peut aussi comparer avec l'an passé à la même date (cartes d'avril 2022) :

 

avril 2022 pour mai 2022 :

 

 

et celle d'avril 2023 pour mai 2023 :

 

 

L'an passé était simulé nettement plus forte (entre 0.5 et 2 σ) que cette année (0.5 et 1 σ à l'est, pas de signal significatif sur l'ouest) avec un océan lui aussi moins chaud cette année. En supposant une simulation correcte, nous devrions avoir tout de même moins chaud cette année, avec en effet des possibilités orageuses.

 

Pour juin, la simulation de cette année est similaire à celle  l'an passé aussi. Sur l'océan, la simulation est cependant moins chaude. Une nuance près : l'écoulement serait davantage méditerranéen qu'ibérique (-> anomalie chaude élevée de la mer, Tn très élevées au sud, évolutions orageuses diurnes envisageables).

 

Pour juillet, même topo, le pont thermique caniculaire (via l'Espagne) est peu présent, ce qui suggère une anomalie plus proche de 1 σ cette année que de 2 σ l'an passé. Le risque caniculaire se décale vers l'est (Italie, Balkans...).

De même, l'ouest du massif de l'Atlas est « sans signal » contrairement à l'an passé, signifiant pour le coup qu'il n'y aurait pas d'écoulement saharien direct et récurrent via l'Espagne

 

avril 2022 pour juillet 2022 :

 

avril 2023 pour juillet 2023 :

 

 

 

Un peu la même chose pour août 2023 , possiblement plus chaud sur notre pays, mais sans retour du pont espagnol. Plutôt un écoulement de sud à sud-est, donc potentiellement humide, ou d'est, plus sec.

 

avril 2022 pour août 2022

 

avril 2023 pour août 2023 :

 

 

 

=> De manière globale, la chaleur est modélisée sans problème sur l'Europe en général et la France en particulier pour cet été mais un cran en-dessous de 2022.

Ce que ces cartes suggèrent, me semble-t-il, est soit une dominance d'un écoulement de sud maritime (-> possibilités orageuses dans une ambiance chaude) soit d'un écoulement d'est continental (-> chaud et sec), l'un et l'autre avec des incursions océaniques temporaires sur la façade atlantique de l'Europe.

 

L'ensemble des cartes et diagrammes disponibles se consultent ici : http://seasonal.meteo.fr/

[LuckyFrenchy117]

il y a 30 minutes, stormi26 a dit :

J'ai plutôt tendance à être d'accord avec @Run999H. Il faut se méfier de la fiabilité des modèles pour les précipitations en été, 2021 avait été un échec des modèles sur ce plan.

 

Oui mais si 2021 avait été un échec d'un côté c'est absolument pas le cas de 2022 de l'autre.

De plus l'été avait été bien chaud dans toute l'Europe, on était vraiment les seuls à s'en sortir miraculeusement, très peu probable qu'on ait la même chance cette année.

 

il y a 30 minutes, stormi26 a dit :

Quand aux gouttes froide, il s'agit d'un élément assez chaotique, il suffit de peu pour se retrouver du bon comme du mauvais côté.

 

Il ne s'agit pas que de gouttes froides, genre celle au large de la péninsule ibérique etc, on voit également un complexe dépressionnaire plus loin sur l'Atlantique souvent.
Si une goutte froide c'est très aléatoire, ça par contre ça l'est moins, c'est ce qui cause les blocages de longue durée.

 

Après bien sur qu'il faut pas prendre les cartes des modèles saisonniers au pied de la lettre mais ça je pense qu'on a plus besoin de le dire depuis le temps.

Edited April 7 by LuckyFrenchy117

[LuckyFrenchy117]

il y a 11 minutes, _sb a dit :

Oui. On peut aussi comparer avec l'an passé à la même date (cartes d'avril 2022) :

 

avril 2022 pour mai 2022 :

 

 

et celle d'avril 2023 pour mai 2023 :

 

 

L'an passé était simulé nettement plus forte (entre 0.5 et 2 σ) que cette année (0.5 et 1 σ à l'est, pas de signal significatif sur l'ouest) avec un océan lui aussi moins chaud cette année. En supposant une simulation correcte, nous devrions avoir tout de même moins chaud cette année, avec en effet des possibilités orageuses.

 

Pour juin, la simulation de cette année est similaire à celle  l'an passé aussi. Sur l'océan, la simulation est cependant moins chaude. Une nuance près : l'écoulement serait davantage méditerranéen qu'ibérique (-> anomalie chaude élevée de la mer, Tn très élevées au sud, évolutions orageuses diurnes envisageables).

 

Pour juillet, même topo, le pont thermique caniculaire (via l'Espagne) est peu présent, ce qui suggère une anomalie plus proche de 1 σ cette année que de 2 σ l'an passé. Le risque caniculaire se décale vers l'est (Italie, Balkans...).

De même, l'ouest du massif de l'Atlas est « sans signal » contrairement à l'an passé, signifiant pour le coup qu'il n'y aurait pas d'écoulement saharien direct et récurrent via l'Espagne

 

avril 2022 pour juillet 2022 :

 

avril 2023 pour juillet 2023 :

 

 

 

Un peu la même chose pour août 2023 , possiblement plus chaud sur notre pays, mais sans retour du pont espagnol. Plutôt un écoulement de sud à sud-est, donc potentiellement humide, ou d'est, plus sec.

 

avril 2022 pour août 2022

 

avril 2023 pour août 2023 :

 

 

 

=> De manière globale, la chaleur est modélisée sans problème sur l'Europe en général et la France en particulier pour cet été mais un cran en-dessous de 2022.

Ce que ces cartes suggèrent, me semble-t-il, est soit une dominance d'un écoulement de sud maritime (-> possibilités orageuses dans une ambiance chaude) soit d'un écoulement d'est continental (-> chaud et sec), l'un et l'autre avec des incursions océaniques temporaires sur la façade atlantique de l'Europe.

 

L'ensemble des cartes et diagrammes disponibles se consultent ici : http://seasonal.meteo.fr/

 

Bien vu pour la différence d'anomalie sur la Péninsule Ibérique et le Maroc. Après de là à en tirer comme conclusion que ça peut signifier une anomalie chaude moins prononcée pour nous je sais pas.

Est ce que ça peut pas vouloir dire que la chaleur va plus souvent se faire propulser sur nous plutôt que de camper sur la Péninsule Ibérique comme elle le fait souvent ? Dans ce cas c'est plutôt mauvais signe que bon signe...

J'aurais tendance à être d'accord avec toi malgré tout, peut-être un air de 2018 du coup, avec un temps toujours très chaud mais plus instable et avec des incursions caniculaires sèches plus difficiles ?

Ton avis sur les cartes de ECMWF ne serait pas de refus si tu as le temps de regarder ! 😉 Parce que c'est autre histoire dessus de ce point de vue là... L'anomalie est également limitée sur le Maroc mais très importante sur l'Espagne.