Prévisions Sud-ouest - Juillet 2023

[Matpo]

Demain les humidex pourraient tourner autour des 43 à 46, voire même localement approcher les 50 dans certains secteurs du Tarn et des vallées du Tarn, Garonne ? 

Rappel du tableau d inconfort lié à l humidex et au valeurs associées... 

 

Quelqu'un saurait me dire si un modèle fait de la prévision sur l humidex ? Ça serait plus pratique que de combiner deux cartes, T et Hr

Merci 

 

Des mesures d arrêt de travail pour certains domaines d extérieur ne sont évidemment pas prises au niveau préfectoral j imagine ? 

À titre personnel je ne comprends pas que ce ne soit pas le cas... Ceux qui vont bosser dehors pourraient l'apprécier 

 

Modifié 17 juillet 2023 par Matpo

[rommar]

Bonjour,

Les modèles m'intriguent pour demain :

- Différentiel de pression atmosphérique entre les Pyrénées espagnoles et le piémont français de près de 10hpa !

- Assèchement de l'air avec des taux d'humidité approchant les 10% au pied des Pyrénées françaises !

- Températures extrêmement élevées très tôt le matin autour de 35°C sur ces mêmes secteurs !

 

On est bien la en présence d'un puissant effet de foehn ?

[MidiPy]

Le Tarn est clairement en pôle position demain pour les 40° dans le Sud-Ouest. Le Lauragais en général pourrait bien chauffer également une fois que l'autan ne passera plus le seuil de Naurouze à la mi-journée.

 

Du côté de Revel/Sorèze jusqu'à Lavaur ça pourrait scorer vite, avec un autan matinal qui va foehner par dessus la Montagne Noire dès le matin, et une bascule à l'Ouest qui ne devrait arriver réellement que vers 16h selon Arome.

 

@rommaril y aura bien effet de foehn, des stations comme Quillan devraient cumuler Tn très tropicale + 40° et des stations bien exposées comme Merens les Vals, Bagnères de Luchon pourraient avoir des Tn autour de 25° en fonction de la régularité du foehn tout au long de la nuit.

Modifié 17 juillet 2023 par MidiPy

[Matpo]

J allais poster que les stations dans Toulouse ont des chances de faire une Tn>25°c demain matin... Mais je vois que ce ne sont pas les seules, c est quoi ce délire au pied des Pyrénées ? 

Comment appelle on ces Tn >25°c au fait s il vous plaît ? 

Puisqu'on va devoir employer ce terme sûrement de plus en plus souvent.. 

 

[Turquoise_ExNico41]

il y a 20 minutes, Matpo a dit :

Comment appelle on ces Tn >25°c au fait s il vous plaît ? 

Ce sont des températures dites équatoriales que l'on retrouve à Singapour (terme non officiel tout comme les nuits tropicales à 20°C ou+).

Modifié 17 juillet 2023 par Turquoise_ExNico41

[TreizeVents]

Il va falloir aussi surveiller les records tant de Txx que de Tnx sur les stations d'altitude des Pyrénées, particulièrement sur le centre et l'est de la chaîne.

Je ne serais pas entièrement surpris d'ailleurs de voir passer des Tn tropicales (>= 20°) et/ou des maximales >= 30° sur des stations à > 1500 mètres d'altitude.

 

[MidiPy]

Typiquement Camurac qui a déjà frôlé les 30° Mardi dernier.

[Matpo]

Il y a 1 heure, Turquoise_ExNico41 a dit :

Ce sont des températures dites équatoriales que l'on retrouve à Singapour (terme non officiel tout comme les nuits tropicales à 20°C ou+).

Merci ! 

[clem11]

Oui demain ça ne m’étonnerait pas que la zone qui s’étire entre montauban, Toulouse, castres et Albi score très haut. On sera en présence d’un vent de terre léger couplé à une masse d’air surchauffée en altitude et comprimée par effet de fœhn puissant. Les 42 degrés en pointe sont jouables je pense notamment sur les vastes plaines bordant le Tarn et l’Agout (Buzet, St Sulpice, Lavaur, Gaillac, Albi…).

 

Attention sur Toulouse aussi ça va chauffer fort mais le vent d’Ouest devrait rentrer un peu plus tôt dans l’après midi et faire redescendre les températures ensuite 

[Arkus]

Il y a 6 heures, rommar a dit :

Bonjour,

Les modèles m'intriguent pour demain :

- Différentiel de pression atmosphérique entre les Pyrénées espagnoles et le piémont français de près de 10hpa !

- Assèchement de l'air avec des taux d'humidité approchant les 10% au pied des Pyrénées françaises !

- Températures extrêmement élevées très tôt le matin autour de 35°C sur ces mêmes secteurs !

 

On est bien la en présence d'un puissant effet de foehn ?

 

Il y a bien foehn mais personnellement je ne le qualifierais pas de puissant. Si les températures atteintes en vallées s'annoncent extrêmement élevées, c'est surtout parce que la température de la masse d'air est de base extrêmement élevée.

Ici déjà ce n'est qu'un "demi-foehn" car pour le vrai foehn il y condensation sur le versant au vent et donc réchauffement de la masse d'air par libération de chaleur latente. Dans notre cas l'effet est uniquement l'air qui déferle sur le versant sous le vent, et qui subit une compression adiabatique. Dans les cas vraiment puissants, on se retrouve du coup avec un gradient adiabatique de l'altitude de départ jusqu'au fond de vallée, soit environ 1°C / 100 m, comme si on était en plein après midi d'été avec un soleil plein pot. Typiquement, c'est comme ça qu'avec des masses d'air bien douces de flux de sud en début d'hiver, disons 15°C à 1500 m par les temps qui courent, on se retrouve avec 25°C en vallée à 500 m d'altitude en plein milieu de nuit.

Dans le cas qui nous intéresse la nuit prochaine, on frôle les 30°C à 1500 m, ce qui avec un foehn vraiment puissant nous donnerait jusqu'à 40°C en fond de vallée en pleine nuit, et encore un peu plus en piémont. C'est ce qui s'était passée sur la côte est de l’Espagne dans la nuit du 14 au 15 août 2021 avec une pointe à 42.5°C vers 3h du matin (avec sans doute un effet heat burst en complément, mais c'est le même mécanisme avec une cause différente, convection au lieu du relief).

Heureusement, Arome ne modélise demain "que" 30°C dans les vallées avant le lever du soleil, en revanche il est vrai qu'en cours de matinée avec le chauffage solaire s'ajoutant à l'effet de foehn, là on pourrait atteindre brièvement des valeurs spectaculaires. Même si on n'a pas forcément beaucoup de stations avec de longues séries dans le secteur, je ne serais pas étonné de voir quelques records absolus sauter en Ariège où Arome met des pointes jusqu'à 40°C.

 

Modifié 17 juillet 2023 par Arkus

[ORAGE31]

Bonsoir,

 

AROME modélise un risque d'orages demain soir sur le Midi-Toulousain. Ca ressemble fortement à des OAL. On note une ED de courant-jet et des cisaillements de 15 m/s sur 0-6 km. Le risque d'orages forts existe mais il reste isolé.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 17 juillet 2023 par ORAGE31

[Arkus]

il y a 45 minutes, ORAGE31 a dit :

Bonsoir,

 

AROME modélise un risque d'orages demain soir sur le Midi-Toulousain. Ca ressemble fortement à des OAL. On note une ED de courant-jet et des cisaillements de 15 m/s sur 0-6 km. Le risque d'orages forts existe mais il reste isolé.

 

 

A noter d'ailleurs l'effet de heat burst modélisé sous ces (restes d')orages avec une pointe à 34°C sur Castres à minuit ! 🙃

[Coriolis75]

La prévision des températures de demain est très incertaine, on va de 35°C au scénario minimal à plus de 44°C au scénario maximal sur la PE-AROME :

 

Quantile max :

 

 

Quantile min :

 

 

Évidemment, tout cela fait que l'écart type est très important pour un évènement qui a lieu dans seulement 16h :

 

 

La journée de demain sera donc très intéressante à suivre de ce côté là, car il est possible que le déterministe, qui annonce 41°C voire très localement 42°C, soit complètement dans les choux (dans le bon ou le mauvais sens).

 

[ORAGE31]

il y a 52 minutes, Arkus a dit :

 

A noter d'ailleurs l'effet de heat burst modélisé sous ces (restes d')orages avec une pointe à 34°C sur Castres à minuit ! 🙃

 

Tout à fait. Après lorsque les modèles envisagent des OAL, parfois le champ de précipitations réagit peu ou pas.

[tempetedu33]

Bonsoir, 

 

Je cherche une carte indiquant les variations de pression sur 1h ou plusieurs heures, celle d'infoclimat ne semble pas marché...

 

merci

[Girondin33]

Il y a 14 heures, tempetedu33 a dit :

Bonsoir, 

 

Je cherche une carte indiquant les variations de pression sur 1h ou plusieurs heures, celle d'infoclimat ne semble pas marché...

 

merci

Bonjour, tu peux regarder ça sur météociel rubrique "pression" sur la gauche, tu y trouveras un historique sur 24h (heure par heure) et des archives disponibles jusqu'en 2015. 

Modifié 19 juillet 2023 par Girondin33

[tempetedu33]

il y a 11 minutes, Girondin33 a dit :

Bonjour, tu peux regarder ça sur météociel rubrique "pression" sur la gauche, tu y trouveras un historique sur 24h (heure par heure) et des archives disponibles jusqu'en 2015. 

Merci disons que c'est un moyen manuel de voir la variation, quelqu'un sait pourquoi la carte d'infoclimat "variation pression/3h" ne fonctionne pas?

C'est etonnant de ne pas avoir de carte qui indique directement la variation de pression

[Damia]

Après tu as cette carte, en fouillant un peu :

 

 

Dispo ici, et en jaune la variation de la pression (sur 1h j'imagine) :

 

https://www.infoclimat.fr/cartes-radiosondages-analyses-neige-au-sol.html#surface

[tempetedu33]

Yes, merci beaucoup

[DoubleKnacki]

Bonsoir,

 

En terme d'animation éventuelle potentielle en ces temps trop calmes, CEP, GFS, ICON et UKMO modélisent une zone ou un axe potentiellement orageux quelque part dans notre Sud-ouest voire poussant vers le Nord de la Nouvelle-Aquitaine dans la nuit de dimanche à lundi. Ceci via, une temporaire inclinaison du flux au SO avec arrivée d'un talweg par l'Ouest. Quelques forçages remontant du Sud, seraient de la partie avec une jolie instabilité nocturne, des cisaillements et après une journée bien chaude. A suivre...

[DoubleKnacki]

Bonsoir,

 

On garde donc cette tendance orageuse pour dimanche soir tard et la première partie de nuit suivante, laquelle pourrait se déclarer au fil des heures des Pyrénées ou du Sud de notre région, vers le Quercy, voire sur la moitié Est de la Nouvelle-Aquitaine (avec des débordements ponctuels pas exclus sur cette dernière région). La plupart des modèles semblent en accord sur l'étendue de l'activité orageuse et sur le timing mais avec quelques différence sur la localisation géographique (GFS et ICON sont un peu plus occidentaux), avec très probablement le 64/40/33 en grande partie exclus et le Sud-est de l'Occitanie.

 

Situation à surveiller avec une instabilité plus ou moins franche selon les modèles (IFS étant le plus notablement instable avec de très belles valeurs), avec d'importants cisaillements de vent et quelques forçages modérés remontant dans le flux en amont du talweg. M'étonnerait pas que localement ces orages principalement nocturnes pourront se montrer forts, avec grêle, forte activité électrique et fortes rafales.

 

@Foehn : prépare toi du café pour dimanche soir et la nuit suivante 😂, je pense que ça sent pour ton secteur la belle situation quasi sans nuages parasites, se déployant doucement au fil des heures avec des ambiances comme tu les aimes ! Je pense aller tâter le SE du 24 tiens...

Modifié 21 juillet 2023 par DoubleKnacki

[northern lights]

Oui, le schéma sur l'anglais est plutôt bien pour des orages dimanche soir

https://www.metoffice.gov.uk/weather/maps-and-charts/surface-pressure

[ORAGE31]

Bonsoir,

 

AROME modélise un risque orageux pour Dimanche soir sur Midi-Py, notamment sur le Midi-Toulousain. On note une énergie convective potentielle modérée, loc. marquée notamment en soirée en faveur d'une humidification des basses couches, présence d'une convergence de surface, remonté d'un forçage d'altitude peu prononcé et des cisaillements autour de 25 m/s sur 0-6 km. Je pense qu'il existe localement un risque d'orages forts. A priori la convection devrait s'initier à partir du sol mais avec des bases nuageuses qui pourraient se situer aux niveaux des étages moyens en raison d'un manque d'humidité, du moins temporairement. 

 

 

[DoubleKnacki]

Il y a 2 heures, ORAGE31 a dit :

Bonsoir,

 

AROME modélise un risque orageux pour Dimanche soir sur Midi-Py, notamment sur le Midi-Toulousain. On note une énergie convective potentielle modérée, loc. marquée notamment en soirée en faveur d'une humidification des basses couches, présence d'une convergence de surface, remonté d'un forçage d'altitude peu prononcé et des cisaillements autour de 25 m/s sur 0-6 km. Je pense qu'il existe localement un risque d'orages forts. A priori la convection devrait s'initier à partir du sol mais avec des bases nuageuses qui pourraient se situer aux niveaux des étages moyens en raison d'un manque d'humidité, du moins temporairement. 

 

 

 

Arome privilégie l'Occitanie, mais on sait aussi qu'il est plus à l'aise avec la convection profonde, qu'avec les OAL. Pendant ce temps Arpège, CEP, GFS et ICON ciblent plutôt l'intérieur de la Nouvelle-Aquitaine voire les secteurs un peu au Nord de la Garonne, ces derniers étant souvent plus convaincant avec les OAL. J'ai donc l'impression que l'Occitanie pourrait avoir la convection la plus profonde et certains secteurs de la Nouvelle-Aquitaine de l'OAL parfois assez forts. WRF en est le parfait exemple. En comparant les RS vers la seconde partie de nuit entre Arpège et Arome par exemple pour le 47 et le 24, tout deux voient une nette humidification à partir et au-dessus de 1500m, avec une instabilité modérée et je ne pige pas pourquoi Arome ne voit rien pour ces zones. Pourtant ses profils sont relativement favorables.

Modifié 22 juillet 2023 par DoubleKnacki

[DoubleKnacki]

Pour exemple, Arpège 18z continue de voir de plus en plus la dégradation au Nord de la Garonne dès le milieu de nuit :

 

 

On est clairement sur de l'OAL chez ce modèle (LCL > à 2000m avec convection libre au-dessus). Arome privilégie la convergence de BC vers l'Occitanie associée à quelques forçages d'altitude, avec des LCL autour de 1000m, mais avec une certaine CINH (non-insurmontable). Difficile de faire une prévision concrète dans ces conditions. Si Arome à tort demain dans la nuit sur les OAL il faudrait vraiment qu'une amélioration soit fait à ce niveau-là, parce que ça ne serait pas la première fois...

Modifié 22 juillet 2023 par DoubleKnacki