Du 30 décembre au 5 janvier 2025 - Prévisions météo semaine 1

[Invité]

il y a 2 minutes, tao a dit :

Bonsoir,

 

on perçoit bien que la structure se met en place avec dorsale et advection de masse d'air polaire maritime vers l'Europe occidentale dès le début de l'année 2025, mais si l'on cherche à estimer le temps sensible en réduisant la zone géographique, on tombe sur un os.

L'écart type est sympa sur notre pays :

 

 

Entre une dorsale très proche du pays et une advection dynamique centrée sur nous, il y a de quoi patienter un peu!

 

 

"Je ne suis pas sûr que les gens ici patienteront longtemps. Dès que le CEP arrivera, les messages vont exploser. 😉" 

[Nico 14]

Sur l'écart-type z500 on est globalement sur un rapport 2/3-1/3 en faveur d'une advection dynamique en polaire maritime pour GEFS mais CEP ce soir est dans le cluster minoritaire et s'isole des autres déterministes avec une zone barocline qui a bien du mal à s'abaisser donc oui patience.

 

 

https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=168

Modifié jeudi à 17:57 par Nico 14

[_sb]

Il y a 12 heures, tao a dit :

à la Saint Stéphane c'est le site ECMWF qui tombe en panne !

( En tout cas il ne fonctionne plus chez moi)

 

Être un Saint est un long chemin de croix, n'est-ce-pas ? Nous sommes d'abord incompris et raillés, puis traînés dans la boue et enfin mis au martyr en place publique ! Heureusement, dans quelques siècles, nos vieux os serons canonisés. Les futurs ICéens pourront alors répondre l'adage devenu célèbre à celui qui postera une carte hivernale : « à la saint Stéphane, le bleu ne fait que l'âne ; c'est le rouge qui a la banane ! »

 

Lorsque la nouvelle interface des cartes et diagrammes du site d'ECMWF a été mise en place fin 2022, il y eu en effet de nombreux dysfonctionnements et lenteurs. C'est résolu depuis longtemps et seule une lenteur résiduelle persiste. Peut-être faudrait-il vider le cache de du navigateur ? Pour ma part, ça coince deux ou trois fois dans l'année, ni plus ni moins que n'importe quel site en moyenne. Peut-être était-ce le cas ce matin.

 

 

Donc, je continue plus sérieusement à suggérer d'autres pistes et produits pour analyser le temps à venir.

Les prochaines cartes proviennent, encore, du site d'ECMWF, mais depuis un autre accès : https://sites.ecmwf.int/charts/cdb/

Ce sont des produits développés et améliorés depuis 15 ans conjointement par ECMWF et le Met'Off en direction des prévisionnistes professionnels. Ce ne sont donc pas des lubies mais des produits opérationnels accessibles au public. Ce sont des posts-traitements algorithmiques construits autour de modèles conceptuels utilisés en météorologie opérationnelle et qui permettent de dégager rapidement les grandes tendances et les principaux risques. Cela demande de changer sa gymnastique neuronale habituelle afin de se glisser un peu dans la peau d'un-e météorologue (puisque nous sommes sur un forum météo, sinon je ne me permettrais pas d'en parler). J'avais déjà présenté ces cartes par le passé, certains les nommaient "dalmatiens" ! Cette approche est suggérée et chacun en dispose comme il souhaite... Le but est le partage d'infos et d'analyses (pas uniquement le résultat) et de ne pas forcément faire comme « tout le monde ». Ce n'est pas interdit.

 

À l'entrée dans le topic :

 

C'est une carte isobarique classique : le contrôle (qui est devenu le déterministe désormais chez IFS) est matérialisé par les lignes. Les points résument les positions des creux et des crêtes de tous les membres de l'ensemble. En un coup d'œil, on voit les grands centres et la dispersion éventuelle.

-> Un anticyclonique massif sur l'ensemble de la Méditerranée, des Açores au Moyen-Orient ;

-> Une dépression  au sud-ouest des Açores ;

-> Un anticyclone d'origine subtropicale sur le Groenland ;

-> un complexe dépressionnaire sur la Scandinavie se prolongeant par un thalweg en direction de la dépression sur le sud de l'Atlantique.

 

À échelle large, on peut en déduire une alimentation douce et humide depuis l'Atlantique subtropicale jusqu'en Scandinavie (rouge), une advection polaire entre Spitzberg et Islande (bleu) et la création possible d'un axe de blocage (double noir) sur l'océan. L'évolution serait lente avec une régression vers le sud de l'alimentation douce et humide par l'alimentation polaire d'une part, et la constitution progressive d'un blocage sur l'Atlantique, d'autre part.

 

À l'échelle du pays, ces conditions anticyclonique à faible gradient indique un temps calme éminemment probable : vents faibles à calmes, stratus et brouillards souvent tenaces dans l'intérieur, gelées matinales fréquentes sans doute absentes ou rares près de la Manche, températures maximales basses d'un large sud-ouest à un large nord-est sous la grisaille, plus élevées près de la Manche et de la Méditerranée.

En effet, la carte montre la possibilité d'un minimum très relatif sur l'extrême sud-est dont le contrôle/déterministe (rond jaune). Il est possible qu'un faible Mistral offre de belles éclaircies sur le pourtour de la Grande Bleue, au moins sur PACA et la vallée du Rhône pour des températures plus clémentes qu'ailleurs.

 

Ces conditions évolueraient lentement mardi par le nord-ouest avec une baisse des pressions, un vent de sud-ouest se levant et des nuages d'altitude plus épais pouvant lâcher des ondées près de la Manche.

 

Mercredi :

 

Les 4 centres synoptiques demeurent. Le bloc anticyclonique se rétracte vers la Méditerranée. Le blocage se consoliderait. L'advection polaire progresse un peu en direction de l'Écosse et de la mer du Nord.

 

L'alimentation subtropicale en direction de la Scandinavie descendrait de 500 à 1000 km vers le sud et transiterait peu ou prou par la Manche. Un drain doux et humide circulerait donc entre les îles britanniques et le nord de la France avec un gradient de pression qui se resserrerait (circulation subtropicale et advection polaire se rapprochant). Plus au sud, les conditions anticycloniques à faible gradient subsisterait.

On constate néanmoins une dispersion renforcée sur cette bande d'environ un millier de km, ce qui se traduit par un scénario médian, ci-dessous, mais qui se trouverait temporairement asséché et refroidi si l'abaissement du drain doux et humide est plus lent.

 

Dans ce contexte, les gelées resteraient fréquentes sur une large partie sud-est du pays, avec brouillards et stratus. Le minimum éventuel sur le golfe du Lion peut induire la levée du Marin avec des entrées maritimes tenaces.

Sur une partie plus ou moins grande nord-ouest, le vent de SW se lèverait, sans doute sensible mais pas fort bien que quelques membres sur la carte envisagent un gradient plus serré, un petit risque venteux existe. La douceur océane pénètrerait dans les terres et les pluies s'inviteraient, probablement significatives.

 

Jeudi :

 

 

Pour changer, voici les vignettes des 50 membres + le contrôle d'IFS pour jeudi : carte isobarique classique auquel est ajoutée les fronts et la « maturité » supposée des creux : en vert, la dépression est naissante, typiquement sur un front froid déjà existant, en orange, la dépression serait en phase d'intensification avec son propre système frontal, en noir, une dépression mature ou se comblant.

 

Majoritairement, le courant reste orienté entre le SW et l'W sur une grande partie du pays, à l'avant du front mais la latitude du front est incertaine. Cela sous-tend comme extrêmes synoptiques, un bloc anticyclonique rejeté en Méditerranée avec une descente polaire arrivée jusqu'en France (GFS 6z ou, dans une moindre mesure, le membre 25 ci-dessus) ou un bloc anticyclonique résistant avec un front stagnant sur la Grande-Bretagne et la mer du Nord.

Quelques scénarios envisagent un risque venteux, plutôt de type coup de vent de suroît ou front froid actif.

Toutefois, le blocage sur l'océan reste solidement simulé évoquant un régime NAO-, AR, BL- ou encore GA, les 4 étant valables et décrivant une bonne part de la synoptique.

 

Exemples avec les membres 7, 8 et 11 : en gris les intensités pluvieuses, en bleu les intensités neigeuses (> 75% de neiges), en rose, un risque modéré de neige (25-75%). Les lignes d'épaisseur 500-1000 hPa sont indiquées et la 528 s'invitent parfois assez au sud sur le pays.

Ainsi que l'ensemble des 51 membres. Cartes à agrandir.

 

 

 

 

La probabilité d'un temps agité quelque part sur le pays est assez forte : que ce soit en terme de vent (coup de vent) que de cumuls pluviométriques.

A priori, le risque pluvieux s'accentue du sud-ouest au nord-est ou au centre-est. Le risque venteux s'accentue sur un quart nord-est. Mais ce zonage reste indécis. On arrive ici à la limite de prévisibilité du moment

Pour résumé en terme de risques, selon moi du + au - probable :
- un risque de fortes pluies du sud-ouest aux frontières allemandes et suisses

- un risque de front froid actif (pluies et rafales convectives)

- un risque de coup de vent sur le nord-ouest

- un risque de basses températures s'invitant par la façade nord-ouest du pays

- un risque neigeux à basses altitudes.

 

Suite ?

 

 

Sur cette cartes des fronts (chauds et froids) pour dimanche, on remarque que de façon très majoritaire, les limites air froid / air doux sont en Méditerranée, nous plaçant donc dans l'air froid. À ce stade, il n'est pas possible de définir avec fiabilité si ce serait un air froid très dégradé ou ayant encore des caractéristiques franchement hivernales mais que nous ne serions pas dans la douceur océanique.

Cependant, et je montre cette carte aussi pour ça, on constate également quelques limites frontales ondulantes, peu nombreuses, sur le pays (elles suivent grosso modo les parallèles). Elles indiquent la possibilité, minoritaire à H240 !, d'advection méditerranéenne douce et humide par le sud, d'advection froide et sèche par le nord -> chacun aura je suppose reconnu le traceur du « conflit de masse d'air » avec de la neige possiblement abondante sur une bande étroite et de la pluie plus au sud.

 

La suite est très incertaine. En restant sur les risques, en concordance avec un régime NAO- / GA (du + au - probable, sachant que toutes sont encore très indécises à de telles échéances, il ne s'agit pas de prévisions régionalisées mais de zonages de risques potentiellement impactants) :

 

- un déplacement d'un temps (fortement ?) agité en Méditerranée (France ou Italie ?) : pluies abondantes, vents et peut-être neiges sur les Alpes du sud et/ou l'est des Pyrénées.

- des chutes de neiges à basses altitudes, peut-être en plaines sur le nord-est.

- des chutes de neiges sur les piémonts pyrénéens et le Massif central

- des chutes de neiges au nord de la Seine

 

- mais aussi à l'inverse, un temps assez calme et froid.

 

 

En s'écartant de notre quadrant quelques instants, on constate que nous sommes bien en phase 6 pour la MJO (dernier trait gris marquant l'observation) mais d'intensité affaiblie (ne dépasse à peine du rond central) : la téléconnection avec la NAO- s'en trouvera peut-être renforcée malgré la faiblesse de la phase.

 

 

En tout cas, le régime NAO- / BL- simulé n'est climatologiquement pas le plus favorable à du froid sur nos contrées hexagonales. Ce régime est très favorable au froid pour le nord-ouest de l'Europe, il peut l'être en conséquence pour notre nord-ouest mais pour la majorité de nos régions, c'est le régime NAO- seul ou accompagné d'un BL+ qui est le plus favorable. La climatologie est une chose, la synoptique en est une autre, c'est quand même un élément à considérer.

Voir ici pour plus d'infos : https://confluence.ecmwf.int/display/FUG/Section+8.2.2+Circulation+patterns+or+Regimes

 

 

 

 

 

Ces analyses peuvent être confrontées aux EFI / SOT afin de réévaluer les risques pour la seconde moitié de la semaine, où la prévisibilité est encore bien faible :

 

On retrouve l'axe subtropical sur la Méditerranée en direction de l'Asie et l'axe polaire le l'Atlantique nord-est. Entre les deux, aucun signal n'émerge avec des conditions plutôt proches des normes, au-dessus ou en-dessous.

 

Rien de significatif non plus mais tout de même un SOT positive en Manche et un EFI pouvant s'élever entre 0.3 et 0.5 en Manche et sur une bande centrale du pays. Le risque venteux demeure faible, et principalement sur le nord-ouest.

 

 

Là aussi, on constate des possibilités sur le nord-est (on peut élargir vues les échéances) : le risque est simulé faible mais impactant (SOT positif).

 

Pour le plaisir hivernophile, la neige, la pluie (en 24h) et le vent pour jeudi, vendredi et samedi selon IFS 0z. Ce n'est pas le grand soir mais c'est quand même intéressant ! 🥳

 

 

 

 

EDIT : @DrCooper : exact, le repérage n'est pas évident au départ mais la projection ne change pas d'une carte à une autre, on s'y habitue très vite !

Modifié jeudi à 22:24 par _sb

[Nico 14]

On retrouve la cause de cette différence sur l'Européen ce soir à 120h à l'ouest des Acores et de l'interaction des BG qui contrarie l'élévation de la dorsale et par conséquent la baisse de la zone barocline et l'écoulement polaire,les détails du temps sensible pour le début d'échéance chez nous se jouent ici.Ce scénario présent depuis le début de semaine est devenu plutôt minoritaire.On attendra donc encore que ce point soit fixé pour les détails.

 

 

[_sb]

Je place ici l'analyse du CPC concernant la phase actuelle de la MJO et ses répercussions en fonction des interactions avec l'ENSO, l'IOD ou les ondes de Rossby (en anglais) puisque le sujet est revenu ces derniers temps. Cela peut évidemment être déplacé si la modération l'estime. Le CPC va dans le sens d'une accentuation de la probabilité de creux sur l'est des US, en extrapolant sur une partie de l'Atlantique, tendant alors vers la NAO- début janvier. Le CPC précise que les modèles vont dans le même sens.

 

[petit âge glaciaire 11]

Des scénarios d'un creusement d'une dépression en méditerranée sont entrevus par certains modèles ce soir et donc une possibilité de retours d'est dans un deuxième temps si les centres d'action se positionnent bien  :

 

Les modèles voient cette possibilité à partir du 3 au 5 janvier selon les cas.

Ces signaux de creusement sont visibles mais on ne connaît pas leur dynamisme ni si cela pourrait aboutir à un retour d'est, ce phénomène étant difficile à prévoir

Beaucoup d'autres scénarios sont possibles donc à prendre avec des pincettes.

 

Si cela aboutissait il pourrait y avoir de la neige à basse altitude plutôt dans le sud-est voire le sud du pays où des vents forts, Mistral et Tramontane, dans leur domaines. 

A voir si ces signaux se consolident.

 

 

 

[Nico 14]

En dehors de ces détails pour le début d'échéance et à l'échelle synoptique sur le LT,la tendance reste la même sur tous les ensembles de prévision,HG sur l’Atlantique avec décrochage polaire évoluant après possiblement en BL+.Le tube majoritaire est sous les normes de façon assez claire sur le LT à 850hpa et en surface.

 

 

 

 

 

 

 

[DrCooper]

3 hours ago, _sb said:

 

Être un Saint est un long chemin de croix, n'est-ce-pas ? Nous sommes d'abord incompris et raillés, puis traînés dans la boue et enfin mis au martyr en place publique ! Heureusement, dans quelques siècles, nos vieux os serons canonisés. Les futurs ICéens pourront alors répondre l'adage devenu célèbre à celui qui postera une carte hivernale : « à la saint Stéphane, le bleu ne fait que l'âne ; c'est le rouge qui a la banane ! »

 

Lorsque la nouvelle interface des cartes et diagrammes du site d'ECMWF a été mise en place fin 2022, il y eu en effet de nombreux dysfonctionnements et lenteurs. C'est résolu depuis longtemps et seule une lenteur résiduelle persiste. Peut-être faudrait-il vider le cache de du navigateur ? Pour ma part, ça coince deux ou trois fois dans l'année, ni plus ni moins que n'importe quel site en moyenne. Peut-être était-ce le cas ce matin.

 

 

Donc, je continue plus sérieusement à suggérer d'autres pistes et produits pour analyser le temps à venir.

Les prochaines cartes proviennent, encore, du site d'ECMWF, mais depuis un autre accès : https://sites.ecmwf.int/charts/cdb/

Ce sont des produits développés et améliorés depuis 15 ans conjointement par ECMWF et le Met'Off en direction des prévisionnistes professionnels. Ce ne sont donc pas des lubies mais des produits opérationnels accessibles au public. Ce sont des posts-traitements algorithmiques construits autour de modèles conceptuels utilisés en météorologie et qui permettent de dégager rapidement les grandes tendances et les principaux risques. Cela demande de changer sa gymnastique neuronale habituelle afin de se glisser un peu dans la peau d'un-e météorologue (puisque nous sommes sur un forum météo, sinon je ne me permettrais pas d'en parler). J'avais déjà présenté ces cartes par le passé, certains les nommaient "dalmatiens" ! Cette approche est suggérée et chacun en dispose comme il souhaite... Le but est le partage d'infos et d'analyses (pas uniquement le résultat) et de ne pas forcément faire comme « tout le monde ». Ce n'est pas interdit.

 

À l'entrée dans le topic :

 

C'est une carte isobarique classique : le contrôle (qui est devenu le déterministe désormais chez IFS) est matérialisé par les lignes. Les points résument les positions des creux et des crêtes de tous les membres de l'ensemble. En un coup d'œil, on voit les grands centres et la dispersion éventuelle.

-> Un anticyclonique massif sur l'ensemble de la Méditerranée, des Açores au Moyen-Orient ;

-> Une dépression  au sud-ouest des Açores ;

-> Un anticyclone d'origine subtropicale sur le Groenland ;

-> un complexe dépressionnaire sur la Scandinavie se prolongeant par un thalweg en direction de la dépression sur le sud de l'Atlantique.

 

À échelle large, on peut en déduire une alimentation douce et humide depuis l'Atlantique subtropicale jusqu'en Scandinavie (rouge), une advection polaire entre Spitzberg et Islande (bleu) et la création possible d'un axe de blocage (double noir) sur l'océan. L'évolution serait lente avec une régression vers le sud de l'alimentation douce et humide par l'alimentation polaire d'une part, et la constitution progressive d'un blocage sur l'Atlantique, d'autre part.

 

À l'échelle du pays, ces conditions anticyclonique à faible gradient indique un temps calme éminemment probable : vents faibles à calmes, stratus et brouillards souvent tenaces dans l'intérieur, gelées matinales fréquentes sans doute absentes ou rares près de la Manche, températures maximales basses d'un large sud-ouest à un large nord-est sous la grisaille, plus élevées près de la Manche et de la Méditerranée.

En effet, la carte montre la possibilité d'un minimum très relatif sur l'extrême sud-est dont le contrôle/déterministe (rond jaune). Il est possible qu'un faible Mistral offre de belles éclaircies sur le pourtour de la Grande Bleue, au moins sur PACA et la vallée du Rhône pour des températures plus clémentes qu'ailleurs.

 

Ces conditions évolueraient lentement mardi par le nord-ouest avec une baisse des pressions, un vent de sud-ouest se levant et des nuages d'altitude plus épais pouvant lâcher des ondées près de la Manche.

 

Mercredi :

 

Les 4 centres synoptiques demeurent. Le bloc anticyclonique se rétracte vers la Méditerranée. Le blocage se consoliderait. L'advection polaire progresse un peu en direction de l'Écosse et de la mer du Nord.

 

L'alimentation subtropicale en direction de la Scandinavie descendrait de 500 à 1000 km vers le sud et transiterait peu ou prou par la Manche. Un drain doux et humide circulerait donc entre les îles britanniques et le nord de la France avec un gradient de pression qui se resserrerait (circulation subtropicale et advection polaire se rapprochant). Plus au sud, les conditions anticycloniques à faible gradient subsisterait.

On constate néanmoins une dispersion renforcée sur cette bande d'environ un millier de km, ce qui se traduit par un scénario médian, ci-dessous, mais qui se trouverait temporairement asséché et refroidi si l'abaissement du drain doux et humide est plus lent.

 

Dans ce contexte, les gelées resteraient fréquentes sur une large partie sud-est du pays, avec brouillards et stratus. Le minimum éventuel sur le golfe du Lion peut induire la levée du Marin avec des entrées maritimes tenaces.

Sur une partie plus ou moins grande nord-ouest, le vent de SW se lèverait, sans doute sensible mais pas fort bien que quelques membres sur la carte envisagent un gradient plus serré, un petit risque venteux existe. La douceur océane pénètrerait dans les terres et les pluies s'inviteraient, probablement significatives.

 

Jeudi :

 

 

Pour changer, voici les vignettes des 50 membres + le contrôle d'IFS pour jeudi : carte isobarique classique auquel est ajoutée les fronts et la « maturité » supposée des creux : en vert, la dépression est naissante, typiquement sur un front froid déjà existant, en orange, la dépression serait en phase d'intensification avec son propre système frontal, en noir, une dépression mature ou se comblant.

 

Majoritairement, le courant reste orienté entre le SW et l'W sur une grande partie du pays, à l'avant du front mais la latitude du front est incertaine. Cela sous-tend comme extrêmes synoptiques, un bloc anticyclonique rejeté en Méditerranée avec une descente polaire arrivée jusqu'en France (GFS 6z ou, dans une moindre mesure, le membre 25 ci-dessus) ou un bloc anticyclonique résistant avec un front stagnant sur la Grande-Bretagne et la mer du Nord.

Quelques scénarios envisagent un risque venteux, plutôt de type coup de vent de suroît ou front froid actif.

Toutefois, le blocage sur l'océan reste solidement simulé évoquant un régime NAO-, AR, BL- ou encore GA, les 4 étant valables et décrivant une bonne part de la synoptique.

 

Exemples avec les membres 7, 8 et 11 : en gris les intensités pluvieuses, en bleu les intensités neigeuses (> 75% de neiges), en rose, un risque modéré de neige (25-75%). Les lignes d'épaisseur 500-1000 hPa sont indiquées et la 528 s'invitent parfois assez au sud sur le pays.

Ainsi que l'ensemble des 51 membres. Cartes à agrandir.

 

 

 

 

La probabilité d'un temps agité quelque part sur le pays est assez forte : que ce soit en terme de vent (coup de vent) que de cumuls pluviométriques.

A priori, le risque pluvieux s'accentue du sud-ouest au nord-est ou au centre-est. Le risque venteux s'accentue sur un quart nord-est. Mais ce zonage reste indécis. On arrive ici à la limite de prévisibilité du moment

Pour résumé en terme de risques, selon moi du + au - probable :
- un risque de fortes pluies du sud-ouest aux frontières allemandes et suisses

- un risque de front froid actif (pluies et rafales convectives)

- un risque de coup de vent sur le nord-ouest

- un risque de basses températures s'invitant par la façade nord-ouest du pays

- un risque neigeux à basses altitudes.

 

Suite ?

 

 

Sur cette cartes des fronts (chauds et froids) pour dimanche, on remarque que de façon très majoritaire, les limites air froid / air doux sont en Méditerranée, nous plaçant donc dans l'air froid. À ce stade, il n'est pas possible de définir avec fiabilité si ce serait un air froid très dégradé ou ayant encore des caractéristiques franchement hivernales mais que nous ne serions pas dans la douceur océanique.

Cependant, et je montre cette carte aussi pour ça, on constate également quelques limites frontales ondulantes, peu nombreuses, sur le pays (elles suivent grosso modo les parallèles). Elles indiquent la possibilité, minoritaire à H240 !, d'advection méditerranéenne douce et humide par le sud, d'advection froide et sèche par le nord -> chacun aura je suppose reconnu le traceur du « conflit de masse d'air » avec de la neige possiblement abondante sur une bande étroite et de la pluie plus au sud.

 

La suite est très incertaine. En restant sur les risques, en concordance avec un régime NAO- / GA (du + au - probable, sachant que toutes sont encore très indécises à de telles échéances, il ne s'agit pas de prévisions régionalisées mais de zonages de risques potentiellement impactants) :

 

- un déplacement d'un temps (fortement ?) agité en Méditerranée (France ou Italie ?) : pluies abondantes, vents et peut-être neiges sur les Alpes du sud et/ou l'est des Pyrénées.

- des chutes de neiges à basses altitudes, peut-être en plaines sur le nord-est.

- des chutes de neiges sur les piémonts pyrénéens et le Massif central

- des chutes de neiges au nord de la Seine

 

- mais aussi à l'inverse, un temps assez calme et froid.

 

 

En s'écartant de notre quadrant quelques instants, on constate que nous sommes bien en phase 6 pour la MJO (dernier trait gris marquant l'observation) mais d'intensité affaiblie (ne dépasse à peine du rond central) : la téléconnection avec la NAO- s'en trouvera peut-être renforcée malgré la faiblesse de la phase.

 

 

En tout cas, le régime NAO- / BL- simulé n'est climatologiquement pas le plus favorable à du froid sur nos contrées hexagonales. Ce régime est très favorable au froid pour le nord-ouest de l'Europe, il peut l'être en conséquence pour notre nord-ouest mais pour la majorité de nos régions, c'est le régime NAO- seul ou accompagné d'un BL+ qui est le plus favorable. La climatologie est une chose, la synoptique en est une autre, c'est quand même un élément à considérer.

Voir ici pour plus d'infos : https://confluence.ecmwf.int/display/FUG/Section+8.2.2+Circulation+patterns+or+Regimes

 

 

 

 

 

Ces analyses peuvent être confrontées aux EFI / SOT afin de réévaluer les risques pour la seconde moitié de la semaine, où la prévisibilité est encore bien faible :

 

On retrouve l'axe subtropical sur la Méditerranée en direction de l'Asie et l'axe polaire le l'Atlantique nord-est. Entre les deux, aucun signal n'émerge avec des conditions plutôt proches des normes, au-dessus ou en-dessous.

 

Rien de significatif non plus mais tout de même un SOT positive en Manche et un EFI pouvant s'élever entre 0.3 et 0.5 en Manche et sur une bande centrale du pays. Le risque venteux demeure faible, et principalement sur le nord-ouest.

 

 

Là aussi, on constate des possibilités sur le nord-est (on peut élargir vues les échéances) : le risque est simulé faible mais impactant (SOT positif).

 

Pour le plaisir hivernophile, la neige, la pluie (en 24h) et le vent pour jeudi, vendredi et samedi selon IFS 0z. Ce n'est pas le grand soir mais c'est quand même intéressant ! 🥳

 

 

Il y a beaucoup de très bonnes analyses ici mais cette analyse de @_sb est vraiment passionante. C'est un challenge en soi de juste comprendre ce que tu dis. Heuresement que tu vulgarise et que tu es pédagogue sinon je penses que tu perdrais au moins la moitié du forum. Il m'a déjà fallut 2 bonnes minutes pour situer les pays dans la carte dalmatiens...

[Run999H]

Il y a 1 heure, Nico 14 a dit :

En dehors de ces détails pour le début d'échéance et à l'échelle synoptique sur le LT,la tendance reste la même sur tous les ensembles de prévision,HG sur l’Atlantique avec décrochage polaire évoluant après possiblement en BL+.Le tube majoritaire est sous les normes de façon assez claire sur le LT à 850hpa et en surface.

 

 

 

 

 

 

 

En effet, et pour le coup cela semble bien probable, la douceur ne serait pas à l’ordre du jour une fois la dégradation du milieu de semaine passée. Les anomalies proposées sur tes cartes ne sont pas extravagantes et pour le coup espérons peut être un peu mieux mais je pense que cela n’est pas gagné en effet. 
 

Maintenant entre un début de semaine de saison, un coup de douceur en milieu de semaine puis un net rafraîchissement en fin de semaine, au global l’anomalie de -01 / -02° n’est pas déconnante en effet. 

Modifié jeudi à 22:38 par Run999H

[Invité]

.

Modifié il y a 19 heures par Greg59

[Victor hurricane tempête]

@Greg59bonsoir (ou plutôt bonne nuit ;D), les scénarios sont mit dans l'ordre croissant/décroissant sur leurs existence sur les modèles ?

 

 

 

[Invité]

Il y a 3 heures, Victor hurricane tempête a dit :

@Greg59bonsoir (ou plutôt bonne nuit ;D), les scénarios sont mit dans l'ordre croissant/décroissant sur leurs existence sur les modèles ?

 

 

 

"Les scénarios sont classés en ordre décroissant de probabilité (du plus probable au moins probable 😉) selon ce qui ressort des modèles actuels.

 

Le Scénario 1 (blocage anticyclonique et temps calme) est le plus probable car il est soutenu par la majorité des ensembles et des signaux des modèles.

 

Le Scénario 2 (dégradations atlantiques) a une probabilité plus faible mais reste crédible, notamment pour des régions spécifiques comme le nord-ouest.

 

Le Scénario 3 (intrusion froide et neige à basse altitude) est le moins probable, basé sur des signaux plus incertains et conditionnels, mais il n’est pas à exclure pour le début de janvier.

 

 

Je les ai donc présentés dans cet ordre pour refléter leur probabilité croissante sur les modèles."

Modifié hier à 03:18 par Greg59

[Nico 14]

L’enchaînement interaction BG à l’ouest des Acores->advection de HG sur l’Atlantique->cyclogénèse-> décrochage polaire reste bien laborieux sur les modèles ce matin pour connaître nos détails du temps en milieu d’échéance la semaine prochaine. CEP et UKMO en illustration de l’ET.l’Europeen a rallié du monde avec lui tout de même et globalement la proportion s’est inversée par rapport à hier soir je trouve.

Rien d’autre à ajouter si ce n’est que la prévision reste intéressante à suivre ce qui est globalement le cas depuis le début de cet hiver.

 

[Nico 14]

En version ensembliste sur l’EPS 5 clusters sur l’échéance 120/168h j’aurais tendance à regrouper 1-4-5 et 2 et 3 ensemble ce qui nous amène à un 50/50 Jean-Pierre.

 

Modifié il y a 23 heures par Nico 14

[sastrugis]

Comme évoqué hier, pour la fin de ce topic l'ondulation atlantique pourrait être écrasée par la reformation d'un axe de BG entre Amérique du Nord, Groenland et Scandinavie.

Pour l'Europe de l'Ouest, cela se traduirait par le maintien à distance raisonnable du cœur du décrochage polaire scandinave.

Le flux de NO apporterait de l'air instable en raison de températures adoucies dans les BC (long passage sur les eaux tièdes de l'Atlantique) mais surmonté par de l'air frais à froid dès la moyenne altitude (de 0 à -8°C au mieux à 850 hPa).

Pour la suite, l'étalement des HG subtropicaux devrait redonner la main aux phénomènes de BC, avec des contrastes importants tels que nous les connaissons actuellement.

 

 

Modifié il y a 23 heures par sastrugis

[Big-Winter]

il y a 19 minutes, sastrugis a dit :

Comme évoqué hier, pour la fin de ce topic l'ondulation atlantique pourrait être écrasée par la reformation d'un axe de BG entre Amérique du Nord, Groenland et Scandinavie.

Pour l'Europe de l'Ouest, cela se traduirait par le maintien à distance raisonnable du cœur du décrochage polaire scandinave.

Le flux de NO apporterait de l'air instable en raison de températures adoucies dans les BC (long passage sur les eaux tièdes de l'Atlantique) mais surmonté par de l'air frais à froid dès la moyenne altitude (de 0 à -8°C au mieux à 850 hPa).

Pour la suite, l'étalement des HG subtropicaux devrait redonner la main aux phénomènes de BC, avec des contrastes importants tels que nous les connaissons actuellement.

 

 

Si je comprends bien et en l'état actuel ce serait une sorte de Bis repetita de la situation avant Noël, flux de NO perturbé et de celle, anticyclonique actuel ?

[Run999H]

il y a 9 minutes, Big-Winter a dit :

Si je comprends bien et en l'état actuel ce serait une sorte de Bis repetita de la situation avant Noël, flux de NO perturbé et de celle, anticyclonique actuel ?

C’est en effet à peu près l’idée qu’on pourrait se faire de la semaine à venir. Ça n’est ni plus ni moins des ondulations plus ou moins amples qui se mettent en place en Atlantique. Le VP semble bien trop peu attaqué pour permettre des dorsales suffisamment amples et/ou blocages de notre côté de l’hémisphère. Au final ça pourrait alors ressembler au schéma actuel, auquel on goûte depuis fin novembre. Et c’est déjà bien, c’est plutôt de saison même si ça n’est pas palpitant les 2/3 du temps mais il ne se passe pas « rien » et on n’est pas baigné par une douceur interminable comme chaque année . 

Modifié il y a 22 heures par Run999H

[PetitB]

il y a 13 minutes, Run999H a dit :

C’est en effet à peu près l’idée qu’on pourrait se faire de la semaine à venir. Ça n’est ni plus ni moins des ondulations plus ou moins amples qui se mettent en place en Atlantique. Le VP semble bien trop peu attaqué pour permettre des dorsales suffisamment amples et/ou blocages de notre côté de l’hémisphère. Au final ça pourrait alors ressembler au schéma actuel, auquel on goûte depuis fin novembre. Et c’est déjà bien, c’est plutôt de saison même si ça n’est pas palpitant les 2/3 du temps mais il ne se passe pas « rien » et on n’est pas baigné par une douceur interminable comme chaque année . 

Effectivement pour la durée du topic les ondulations ne seront pas assez amples et le vortex pas assez désorganisé. Mais on remarque une tendance pour la fin du topic à une accentuation des tentatives de blocage comme le suggère les ensembles ECMWF ou le modèle Ecmwf aifs qui présente depuis de nombreux jours une tendance à un big blocage. 

En tout cas situation très intéressante à suivre et on sent que les portes sont très ouvertes indépendamment des précédents hivers. À suivre avec passion..

 

 

Exemple avec la dernière sortie de l'IA de l'européen. 

 

 

Modifié il y a 22 heures par PetitB

[Nico 14]

Assez d'accord pour cette échéance(à voir quand même avec l'évolution MT) mais pour ma part j'émets une réserve d'une part sur l'évolution des HG à LT,il se pourrait que cette fois ci l'amplitude soit plus importante et d'autre part si les HG viennent à s'écraser que l'air froid piégé en basse couche soit plus important et que le ressenti en surface soit plus piquant.

 

 

Modifié il y a 22 heures par Nico 14

[bernardt60]

Il ne se passe peut-être pas rien mais ce n'est pas non plus palpitant:   2 ou 3 jours de flux de NO apportant quelques éclaircies puis réinstallation de l'anticyclone pour une bonne semaine de grisaille avec alternance de brouillard ou de stratus sans perspective réelle de soleil avec de vraies  gelées; et bis repita ; et bien  s'il faut être content avec ça ! Moi je ne le suis pas!

Je sais bien que je suis au bout de la France et que bien  loin d'un Moscou Paris mais quand même. 

La seule satisfaction ; mon mimosa est en  passe d'être en fleur pour mettre de la couleur à ce gris gris gris gris gris gris gris.............gris !

[sastrugis]

il y a 22 minutes, bernardt60 a dit :

Il ne se passe peut-être pas rien mais ce n'est pas non plus palpitant:   2 ou 3 jours de flux de NO apportant quelques éclaircies puis réinstallation de l'anticyclone pour une bonne semaine de grisaille avec alternance de brouillard ou de stratus sans perspective réelle de soleil avec de vraies  gelées; et bis repita ; et bien  s'il faut être content avec ça ! Moi je ne le suis pas!

Je sais bien que je suis au bout de la France et que bien  loin d'un Moscou Paris mais quand même. 

La seule satisfaction ; mon mimosa est en  passe d'être en fleur pour mettre de la couleur à ce gris gris gris gris gris gris gris.............gris !

 

On comprend ton ennui @bernardt60, et plus largement celui des habitants de l'ouest du pays, quand on regarde les températures d'hier par exemple !

(remis à la même échelle pour la comparaison directe 😉 )

 

 

 

Modifié il y a 21 heures par sastrugis

[Run999H]

il y a une heure, PetitB a dit :

Effectivement pour la durée du topic les ondulations ne seront pas assez amples et le vortex pas assez désorganisé. Mais on remarque une tendance pour la fin du topic à une accentuation des tentatives de blocage comme le suggère les ensembles ECMWF ou le modèle Ecmwf aifs qui présente depuis de nombreux jours une tendance à un big blocage. 

En tout cas situation très intéressante à suivre et on sent que les portes sont très ouvertes indépendamment des précédents hivers. À suivre avec passion..

 

 

Exemple avec la dernière sortie de l'IA de l'européen. 

 

 

Cela concernerait au mieux la toute fin de semaine mais très probablement la semaine qui suit. C’est en effet à suivre bien que ce scénario ne fasse pas l’unanimité sur les modèles classiques.
 

Il a le mérite d’exister donc on ne va pas l’écarter de la prévision et laisse une porte ouverte pour la mi-janvier éventuellement. 

[Victor hurricane tempête]

Aaaaargh on a pas la suite d'icon !

Quand je vois ça, j'ai juste trop envie de voir la suite !!

[PetitB]

il y a 35 minutes, Run999H a dit :

Cela concernerait au mieux la toute fin de semaine mais très probablement la semaine qui suit. C’est en effet à suivre bien que ce scénario ne fasse pas l’unanimité sur les modèles classiques.
 

Il a le mérite d’exister donc on ne va pas l’écarter de la prévision et laisse une porte ouverte pour la mi-janvier éventuellement. 

Oui tout à fait et l'ensemble ECMWF montre quand même pas mal de scénarios dans ce sens. 

Pendant ce temps GFS modélise un vortex polaire beaucoup trop concentré qui ne mène à rien pour nous....

[Virgile]

Il y a 3 heures, Big-Winter a dit :

Si je comprends bien et en l'état actuel ce serait une sorte de Bis repetita de la situation avant Noël, flux de NO perturbé et de celle, anticyclonique actuel ?

Oui et il y a 2 paramètres pour le vérifier , les cartes sur le plus beau site du monde Météociel 😉et la disparition de petit age glaciaire.

En fait un simple flux de nord ouest maritime à l'arrière d'une dépression dû à une faible ondulation anticyclonique atlantique qui ne monte pas très haut.

Évidemment aucun épisode très hivernal à prévoir même ci cela m'avait été reproché par petit age glaciaire avec une situation qui ressemble à celle d'avant Noël avec neige en montagne et fraicheur/giboulées grésil en plaine. L'air serait un plus plus froid que la dernière fois pouvant temporairement un peu de neige en pleine en fin de perturbation dans le nord est.

Hier, on avait quelque scénarios avec des dorsales anti à répétition très nord qui pouvaient décrocher à répétition des masses polaires sur notre pays comme avec JMA. ce Matin c'est très rare. Et surtout on avait une dépression sur le nord de la France qui aurait pu engendrer un conflit de masse d'air comme en novembre dernier et ce matin , elle passerait majoritairement très nord sur la GB ce matin.

Et clou du spectacle de la sinistrose, on pourrait revenir à la case départ avec un AF.

Les seuls heureux de la situation sont les montagnes.

Modifié il y a 19 heures par Virgile