Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[Flash34]

Au vu des modèles du matin, on pourrait s'attendre à des cumuls de l'ordre de : 20-40 mm pour l'Hérault et le Gard, plus pour les reliefs bien entendu / 20-30 mm pour le Vaucluse et les Bouches-du-Rhône / 30-50/60 mm pour le Var et le 06 avec un risque d'orages noyés sous la masse pluvieuse présent. Précision de possibles lames d'eau sous fortes précipitations mais à ce jour rien qui ne justifie une alerte orange ( sauf pour LCM sans doute lol ).

Dégradation classique avec entrées maritimes puis pluies orographiques et dégradation pluvieuse sur le Languedoc se décalant vers PACA avec sûrement une réalimentation au large de la Corse remontant vers Est PACA. Une bonne petite dégradation quoi, de quoi arroser les sols.

---> LAMMA est meilleur pour le Languedoc que pour Est PACA. A suivre

[Paul1305]

l'est du var ainsi que les alpes maritimes devrait prendre du assez gros non pas a cause de l'intensité moyenne des pluies mais a cause de la possibilité de violent orages , en moyenne on devrait relever sur l'est var et le 06 entre 30 et 50 mm avec des lames d'eau de 60 a 80 mm sous de violent orages , la corse aussi devrait bien prendre avec 50 a 60 mm sur les reliefs voir plus sous orages .

une situation qui est propice a des inondations pour le var , une alerte innodations pour le var et pluies - orages pour les alpes maritimes n'est pas impossible du coté de meteo france je pense demain 16h.

Au vu des cumuls attendus samedi par les sorties de ce matin, une vigilance orange pluie-inondations est impossible.

Les critères étant plus de 80 mm en moins de 3 heures (cumul meme local) ou 120 à 300 mm en 24 heures à l'échelle d'un bassin ou d'une portion significative d'un département. Pour la vigilance orange orages, l'instabilité attendue ne s'annonce pas conséquente (je n'ai pas dit qu'elle n'existerait pas).

Exact. En réalité aucune vigilance ne sera émise et pour cause. Le risque d'inondation sera quasi nul. La terre a eu le temps d'absorber l'eau de ces dernières semaines et les cumuls annoncés le seront dans une journée entière et non pendant quelques heures. Ruissellement normal à attendre mais rien de plus. Juste de l'eau pour la nature ce qui est très bien.

En revanche ce qui s'annonce de plus en plus c'est qu'une nouvelle fois les Bouches-du-Rhône auront le c*l entre 2 chaises.

Les récurrences de ces derniers mois son hallucinantes avec des perturbations touchant à chaque fois le Var et les Alpes-Maritimes. Certes le 13 s'en tire quand même pas mal avec de gros orages ces dernières semaines et même une tornade. Comparé au Gard on n'a pas à se plaindre mais quand même. J'aimerai bien comprendre les mécanismes de ces récurrences. Et surtout savoir quand ça changera.

[Episode cevenol]

Les critères étant plus de 80 mm en moins de 3 heures (cumul meme local) ou 120 à 300 mm en 24 heures à l'échelle d'un bassin ou d'une portion significative d'un département.

Attention, le cumul de pluie pour vigilance orange c'est 80 mm sur 6h et non sur 3 !

En tout cas, il y a une bonne augmentation des indices d'instabilité sur les plaines languedociennes, favorisant ainsi la possibilité de fortes intensités en fin de nuit de vendredi à samedi au passage de la dégradation pluvieuse. Sur les mailles fines, ca pourrait donner du 800 J/kg, ce qui peut être intéressant.

[neige84]

Vigi ou pas ça changera pas grand chose.

Je suis d'accord sur le déroulement de la dégradation et sur le fait que c'est le 83 et le 06 qui s'en tire une nouvelle fois le mieux.

NAE voit une orographie persistante pendant toute la journée de vendredi sur 30 et 34. CEP suit cette tendance aussi.

Niveau insta, sur les 2 cartes qui suivent, on des vitesse verticales fortement négatives sur le Var et 06, et une advection de Ta pas trop mal pour la saison, y a un tout petit peu de CAPE, des valeurs de TPE entre 35-40°. Alors oui, pourquoi pas quelques orages noyés dans la masse.

[Raph30]

Attention, le cumul de pluie pour vigilance orange c'est 80 mm sur 6h et non sur 3 !

Pour le département du GARD (et surement d'autres départements méditerranéens), la vigilance orange est déclenchée avec 80mm sur 3 heures.

[Episode cevenol]

Pour le département du GARD (et surement d'autres départements méditerranéens), la vigilance orange est déclenchée avec 80mm sur 3 heures.

Oui, parce que 80 mm sur 3h, c'est 80 mm sur 6h. Et 80 mm sur 6h suffisent également à mettre en place la vigi orange.Les critères de vigilance ne sont pas effectuées par départements, mais par quart (sud-est du pays, sud-ouest, nord-est, nord-ouest...).

Je possède les critères sud-est qui m'ont été donné par mon oncle de MF, qui sont les mêmes critères partout, quelque soit le département (Languedoc-Roussillon, PACA et Corse).

Désolé pour le HS.

[Sudiste-34]

Les derniers runs sont plus intéressants au niveau de l'instabilité sur le Languedoc.

Rien de bien exceptionnel toutefois, mais sûrement de fortes intensités localement dans la nuit de vendredi à samedi avec un passage typique d'Ouest en Est.

[Episode cevenol]

Oui, et les RR augmentent en conséquence.

NAE est également assez optimiste pour les plaines héraultaises et gardoises avec une quarantaine de millimètres.

Les diagrammes d'ensemble GEFS sont également légèrement à la hausse, rendant ainsi la moyenne des RR un peu plus haute encore sur toutes zones méditerranéennes.

On notera que les A-M et le Var ne subiront pas d'intensités plus fortes que le Languedoc-Roussillon, mais l'épisode là bas y sera plus durable, augmentant ainsi la probabilité de plus fortes lames d'eau suite à plusieurs passages de fortes intensités possibles sur les mêmes zones (notamment grâce aux averses orageuses ou aux orages pré-frontaux, ou à la possible formation de nombreuses averses orageuses fortes).

P.S : Par contre surprenant le radar avec le passage de pluies faibles à modérées sur le Languedoc, elles n'ont été anticipées par personne !

[CP3]

Le Bulletin de Keraunos de ce Matin semble revenir légèrement sur le risque d' orages très pluvieux qui était indiqué dans le bulletin de la veille . Pourtant , d' après les dernières differentes sorties , le risque serait plutot en hausse .

[Paul1305]

Le Bulletin de Keraunos de ce Matin semble revenir légèrement sur le risque d' orages très pluvieux qui était indiqué dans le bulletin de la veille . Pourtant , d' après les dernières differentes sorties , le risque serait plutot en hausse .

Je ne trouve pas. Au contraire keraunos parle d'une situation devenant très dynamique en altitude. Par ailleurs le Var et les Alpes-Maritimes devraient se retrouver en entrée droite de branche de courant jet. Généralement ça donne dans ce genre de flux.

http://www.keraunos.org/prevision-orage-tornade-france-moyen-terme.html

[flo13]

En fait c'est un peu plus compliqué. Les critères ne sont plus globaux. Somme toute logique 80 mm sur les Cévennes ou en plaine n'ont pas les mêmes effets ni la même fréquence d'apparition. De plus ces seuils ne sont pas si rigides et d'autres critères annexes peuvent évidemment entrer en compte.

[calou34]

Le réseau 12 UTC (GFS) n’est pas si mauvais, et il est assez similaire à celui d’IFS dans les empreintes de précipitations et la chronologie.

En imposant GFS sur les bords du domaine limité d’ARW, on trouve l’initiation et le développement d’une ligne convective entre Hérault et Cévennes en cours de nuit.

Les réflectivités max simulées par le WRF de Leipzig sont intéressantes, elles sont la production d’un flux incident en basses couches qui advecte les plus fortes valeurs de TPE dans un environnement conditionnellement instable.

Le gradient de flottabilité à l’E de la ligne suggère un flux incident de contournement des alpes qui renforcerait singulièrement la convergence et le soulèvement en Languedoc et Cévennes.

Des LCL bas favoriseraient le déclenchement de la convection profonde en amont du relief.

Seul bémol la force du flux et donc des temps d'advection de cellules trop rapide pour espérer la formation de plages froides, saut peut-être temporairement..

Dans l’ensemble, les paramètres de contrôle sont plaisants, ils le seront sûrement moins dans les pévis de demain, une telle prévision convective est rarement stable d’un run à l’autre.

[jaz_a_fip]

Effectivement une fois n'est pas coutume, surtout pour les languedociens, plus les runs passent et plus le potentiel instable s'agrandit sur GFS.

Ce n'est pas l'épisode du siècle mais espérons tout de même quelque chose de sympa.

[Vincent_L]

Yep, les prévis d'Estofex vont dans ce sens également...

http://www.estofex.o...ormforecast.xml

[EPISODE CEVENNOL]

à noter aussi amis sudistes que les WRF semblent aller dans ce sens aussi l'est-héraultais et le gard aussi, qui sait les premiers orages de la saison pour nous peut-être enfin à suivre , j'allais oublier aussi l'ouest des BDR pourrait aussi tirer quelque chose /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[willi]

On a des modèles qui voient le plus gros de la pertu arriver en fin d'après midi sur var et AM (GFS WRF) et d'autre le matin...(WRF Keraunos) je suis assez perdu !

En tout cas les modèles très fin voient quand même de gros cumul sur les AM en particulier les montagnes et moyenne montagne qui pourraient avoir de 120 a 200mm selon les modèles (200mm WRF-ARW ECM 3Km) - 150mm WRF ARW ECM 9Km - 150mm MTG LAM 120mm WRF GFS

Vivement le modèle italien !

[Christophe30]

Ne te brusque pas willi quand tu verras mon message, mais n'as-tu pas l'impression que LAMMA-ARW 3km a tendance à surestimer les accumulation aux contours imposés par les Alpes ? Tu postes souvent ce genre de carte avant un épisode, aussi nombreux sont-ils depuis la fin de l'été. Pourtant, si je ne m'abuse, rares sont les fois où ça s'est vérifié. Je ne dis pas qu'il va se planter sur ce coup, mais un minimum de recul est probablement à attendre sur ce type de modélisation qui, par mauvais calibrage, peut surestimer les plages convectives. Le 18Z des NMM est globalement bien chargé aussi, mais souvent avec les mêmes travers.

Pour les amoureux de la neige, à surveiller les pré-Alpes également, où ça pourrait bien précipiter à moyenne altitude. Sur le Massif-Central, on se contentera au mieux d'un saupoudrage en matinée de dimanche, certainement sur la Margeride et l'Aubrac.

[mammillaria]

bien sur qu'il ne faut pas prendre les cartes au pied de la lettre ,

mais quand même sur les prochaines 48h00 y'a moyen que ca cumul bien (voir plus) quelque part en 06 ....

[Guillaume_06210]

On voit que tout n'est encore parfaitement calé, loin de là. Les cartes telles qu'on les voit aujourd'hui ne seront pas forcément la réalité. Il faudra être vendredi soir ou samedi matin pour que ça y ressemble plus. Et encore, parfois ça ne veut rien dire. Quel modèle voyait 110 mm à Mandelieu en moins de 3h fin octobre? Et parfois inversement, du lourd est prévu, on touche pour finir 10 mm sur un reste d'orage en fin d'épisode. Bref, ce que je veux dire, c'est que le risque est là, mais de là à ce qu'il survienne, c'est autre chose.

Pour demain, ce qui semble acquis sur la côte d'azur, c'est un passage pluvieux plutôt correct en seconde partie de journée, se poursuivant en soirée. L'instabilité est là, on pourra donc avoir de l'orage dans le lot, mais ne vous attendez pas non plus aux bêtes électriques qu'il y'a eu au large du 83 et du 06 un dimanche d'octobre.

Puis, une seconde vague est prévue dimanche matin, mais la plupars des modèles ne se mettent pas d'accord : va-t-elle rentrer sur le 83/06, comme le voient COAMPS ou WRF ce matin, ou vers Gènes, option que GFS privilégie depuis le début? Ce n'est pas encore fixé, on sait simplement que ça se fera entre Toulon et Gènes (voire plus loin sur certains runs de GFS). On en saura plus demain. Et dans tous les cas, rien ne vaut le live. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[neige84]

Pour les amoureux de la neige, à surveiller les pré-Alpes également, où ça pourrait bien précipiter à moyenne altitude. Sur le Massif-Central, on se contentera au mieux d'un saupoudrage en matinée de dimanche, certainement sur la Margeride et l'Aubrac.

Oh oui, ça sent le gavage du côtés d'Isola. Les webcams vont être magnifique

LPN vers les 2400-2600m samedi s'abaissant vers les 1800-1900 dimanche dans la dernière slave.

[Raph30]

Bonjour,

NAE est interessant ce matin pour le Gard et l'Hérault la nuit prochaine :

Les WRF étaient dans les choux pour les derniers épisodes qui n'ont donc pas eu lieu en Languedoc, je préfère les laisser de côté...

Enfin, comme dit plus haut, ça risque de cumuler tant en neige qu'en pluie sur les Alpes jusqu'en remontant vers le Jura, y compris en plaine.

Situation banale pour un mois de Novembre, rien de plus.

[Raph30]

Le bulletin de Keraunos de ce matin pour la nuit prochaine (niveau 1 des PO au Var en passant par la VDR)

Un jet de basses couches va s'organiser la nuit prochaine dans le golfe du Lion et générer une forte convergence humide en direction de l'Hérault, du Gard et de l'ensemble du massif cévenol. Les profils verticaux, favorablement alimentés en eau précipitable (> 35 mm) et dotés d'une instabilité latente modérée (300 à 500 J/kg de MUCAPE), seront propices à des précipitations soutenues à caractère convectif sur la zone visée.

Ainsi, en cours de nuit prochaine, des pluies ponctuellement fortes se déclencheront sur l'ouest de la zone, avant de gagner en fin de nuit en direction du Var. Elles seront plus intenses en zones de relief, avec des lames d'eau qui pourront dépasser 40 mm en peu de temps, notamment sous les structures qui adopteront des alimentations à tendance rétrograde. Quelques cellules orageuses viendront se greffer à cette activité pluvieuse, avec possibilité de fortes rafales de vent sur le Languedoc (70 à 90 km/h sous grains).

[willi]

Ne te brusque pas willi quand tu verras mon message, mais n'as-tu pas l'impression que LAMMA-ARW 3km a tendance à surestimer les accumulation aux contours imposés par les Alpes ? Tu postes souvent ce genre de carte avant un épisode, aussi nombreux sont-ils depuis la fin de l'été. Pourtant, si je ne m'abuse, rares sont les fois où ça s'est vérifié. Je ne dis pas qu'il va se planter sur ce coup, mais un minimum de recul est probablement à attendre sur ce type de modélisation qui, par mauvais calibrage, peut surestimer les plages convectives. Le 18Z des NMM est globalement bien chargé aussi, mais souvent avec les mêmes travers.

Pour les amoureux de la neige, à surveiller les pré-Alpes également, où ça pourrait bien précipiter à moyenne altitude. Sur le Massif-Central, on se contentera au mieux d'un saupoudrage en matinée de dimanche, certainement sur la Margeride et l'Aubrac.

Je ne me brusque pas t'inquiète lolDisons que je ne me base pas sur WRF-ARW en général et les cartes montraient toujours ca c'est vrai mais la situation changeait

et au dernier moment ca disparaissait ou alors il se plantait totalement, si j’évoque les cumuls c'est que plusieurs modèle vont dans ce sens et que c'est tout a fait probable.

d'ailleurs MOLOCH 2.5 est sortit et va également dans ce sens a voir 210mm par accumulation (dont 150 en 12h)

Aussi il faut noter que le Nord des AM cumul énormement comme Caussols et l'ouest AM sauf qu'il faut que le flux soit parfaitement orienté !

Edit : GFS 6z renforce les cumuls sur Alpes nord et surtout AM ! le flux penche plus Sud que le précédent

ps: MF06 dit ca dans son bulletin

"Les pluies continuent d'affecter le département toute la journée. Elles

prennent un caractère d'orage et donnent des cumuls d'eau importants. A

surveiller..." donc on verra bien ! ils disaient cumul d'eau important il y 4jours et ca avait disparu en devenant banal avec les runs puis maintenant la phrase revient

[Episode cevenol]

D'après Arpège et aladin, le paroxysme pour le Var et les Alpes-Maritimes devrait être de samedi 12h à dimanche 18h, avec par endroit 150 mm, plus généralement 75 à 130 mm.

Sur les autres départements (Languedoc), les cumuls prévus cette nuit oscilleraient entre 15 à 30 mm, avec dans les Cévennes 50 mm, ponctuellement 75 mm.

Sur la Provence, en matinée de samedi et jusqu'en soirée, généralement 15 à 50 mm, avec par endroits 75 mm en pointe (notamment à proximité du Var).

Voilà pour résumer la prévision de ces deux modèles.

[Raph30]

D'après Arpège et aladin, le paroxysme pour le Var et les Alpes-Maritimes devraient être de samedi 12h à dimanche 18h, avec par endroit 150 mm, plus généralement 75 à 130 mm.

Une Vigilance Orange semble alors probable.

Ou as-tu obtenu ces deux modèles ?