Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[yo34]

Oui mais bon sans vouloir les dénigrer, la chaîne météo, ce sont les spécialiste de l’alarmisme quelle que soit l'échéance concernée.

La trajectoire de Nadine est très loin d'être cernée, bien pour ca qu'on galère autant à faire une prévi fiable et que les modèles pataugent.

d'ailleurs le CEP de ce soir fout tout par terre à nouveau. J'ai envie de dire que la seule chose à peu près acquise est le front froid entre dimanche et lundi (même si MF communique de manière floue), en espérant qu'il soit assez étendu et instable pour balayer convenablement nos régions, car ensuite c'est pas encore gagné d'avoir de l'eau dans les jours qui suivent.

[Paul1305]

Lefan, le seul biais que nous propose MF depuis leur création c'est l'absence de bulletin de nuit...Ils sont payés à établir un bulletin pour 12h et non pour 24h. Or tu le sais aussi bien que moi, si le mistral se lève, c'est qu'il est passé un front avant... La question est, la dégardation chez nous peut-elle passer dans la nuit de dimanche à lundi, auquel cas je comprends que MF via TF1 ne montre rien...

Je ne sais pas si vous voyagez dans le monde, mais on a quand même les bulletins météo les plus pourri et moins bien faits du monde, même en Moldavie c'est hyper détaillé...ça laisse rêveur...

Allez, chousse

A+!

Alex.

Je le sais bien mais si j'ai dit ça c'est pour une bonne raison. La dégradation est censé intervenir entre 12 et 16h grosso modo. Donc absolument pas de nuit. GFS et les modèles à mailles fines confirment cela dans leurs dernières réactualisations. Après ça peut bouger mais je parle des derniers MAJ.

Et à TF1 ça leur est déjà arrivé de montrer une carte de nuit quand il y a eu des orages forts.

Et pour le fait que la météo de France soit un peu à la traine par rapport aux autres pays du monde ce n'est pas nouveau. Et ce n'est pas moi qui y changerai quelque chose

[CP3]

Sur le Cep 12Z , l' ex tempete tropicale semble rompre le talweg , puis l' amener plus à l' ouest .

[CP3]

D' après les 2 dernières sorties des 2 principaux modeles d' ensemble . La synoptique générale indiqué , pour la semaine prochaine , est tjrs favorable à un risque d' important épisode pluvieux sur et autours les régions méditerranéenes .

A voir , également , qu' au cas où l' ex nadine serait effectivement reprise dans le talweg , cela pourrait avoir d' importante incidence sur la situation ( positionement et profondeur du talweg ), durant environ 24 h. Cela diminuerait également sensiblement la prévisibilité ,y compris , à courte échéance .

[NIKO34]

Je le sais bien mais si j'ai dit ça c'est pour une bonne raison. La dégradation est censé intervenir entre 12 et 16h grosso modo. Donc absolument pas de nuit. GFS et les modèles à mailles fines confirment cela dans leurs dernières réactualisations. Après ça peut bouger mais je parle des derniers MAJ.

Et à TF1 ça leur est déjà arrivé de montrer une carte de nuit quand il y a eu des orages forts.

Et pour le fait que la météo de France soit un peu à la traine par rapport aux autres pays du monde ce n'est pas nouveau. Et ce n'est pas moi qui y changerai quelque chose

D'après MF34-30 le passage pluvio-orageux est prévu dans la soirée et nuit de dimanche, dans la matinée de lundi selon MF13

[olive30]

Oulalala c est quoi ce run.je pouvais pas m enpecher d en parler /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> yen a pour tout le monde LR et PACA ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. Ya vraiment une synoptique dantesque la . Bon aller au dodo .j ai fais une capture ecran vaut mieux /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

edit: ce matin encore pire! Sortons les barques!./emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Guillaume_06210]

Oulalala c est quoi ce run.je pouvais pas m enpecher d en parler yen a pour tout le monde LR et PACA ! .... . Ya vraiment une synoptique dantesque la . Bon aller au dodo .j ai fais une capture ecran vaut mieux

edit: ce matin encore pire! Sortons les barques!.

Pour tout le monde est un bien grand mot. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Regarde la côte d'azur, on est à peine entre 20 et 40 mm en cumul de RR, avec un épisode commençant tout juste mercredi ou jeudi (donc d'ici là on a le temps de rien avoir) et absolument pas une goutte lundi.

Pour le moment donc Languedoc et ouest PACA en ligne de mire, même si rien n'est calé (et heureusement!). Pourvu que ça bouge.

[dudu]

Bonjour

Ca pourrait se gâter sur Provence avec le passage d'une perturbation en matinée avec de la pluie lus conséquente a l'interieur des terres,la Corse en marge mais bon en façade est pour ce mois de septembre on est bien au dessus de la norme niveau cumul avec souvent lus de 100 mm plus problématique en Balagne ou le manque d'eau commence a devenir inquiétant

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Concernant le 1er épisode de lundi, il semble que les modèles soient assez solidement calés ce matin avec un front qui balayerait nos régions d'ouest en est en finissant de s'évacuer en fin de matinée. Le tout avec des précipitations plus importantes à l'intérieur des terres.

Ci-dessous le dernier run CEP 0Z

qui corrobore notamment les dernières sorties de ARPEGE

.

GFS

continue de retarder de quelques heures la dégradation..

Après une pose lundi apm et mardi, la suite apparait toujours aussi prometteuse avec un potentiel élevé pour une nouvelle dégradation d'une toute autre ampleur en terme de RR..

[yo34]

Pour tout le monde est un bien grand mot. Regarde la côte d'azur, on est à peine entre 20 et 40 mm en cumul de RR, avec un épisode commençant tout juste mercredi ou jeudi (donc d'ici là on a le temps de rien avoir) et absolument pas une goutte lundi.

Pour le moment donc Languedoc et ouest PACA en ligne de mire, même si rien n'est calé (et heureusement!). Pourvu que ça bouge.

Pour une fois en tout cas il y a quelque chose pour l'ouest 34 et le Roussillon.... mais t'inquiètes pas ça a encore bien le temps de bouger, et finalement je serais très étonné si on était bien arrosé par ici, à moins de dynamiques de méso-échelle originales la synoptique est quand même peu favorable par ici.

En même temps je ne serai pas ici durant la période critique donc je sens le coup que finalement ça va bien tomber juste pour me filer la rage de l'avoir loupé (oui je sais c'est une manière pas très rigoureuse de faire des prévis, mais bizarrement c'est souvent arrivé le 1er épisode d'automne pile quand je quitte la région pour quelques jours).

[Flash34]

Oulalala c est quoi ce run.je pouvais pas m enpecher d en parler yen a pour tout le monde LR et PACA ! .... . Ya vraiment une synoptique dantesque la . Bon aller au dodo .j ai fais une capture ecran vaut mieux

edit: ce matin encore pire! Sortons les barques!.

Sur le scénario qui sera surement le plus favorable, puisque la circulation dynamique favorise le 34,30 au lieu du 83 et 06 dans ce run.. Ca a le temps de changer, l'ensembliste montre que ça devrait être bon pour l'un ou l'autre. A noter que sur CEP, le Thalweg est moins prononcé depuis deux runs, par conséquent les risques d'un épisode cévenol sont affaiblies

[neige84]

Lundi c'est l'apéro, devrait y avoir assez d'eau pour pouvoir siroter un pastis tranquillement

Rien d'exceptionnel à attendre, petite mise en bouche.

On a un vaste thalweg d'altitude qui s’étire jusqu'à la mer, les littoraux devraient donc avoir aussi un peu de précipitations.

Aux niveau des mailles fines, WRF en noyaux ARW et NMM réagissent plutôt bien, avec la mise en place d'une ligne convective sur les Cévennes

Niveau insta, c'est pas trop mal 52° de TPE, les vitesse verticales qui plongent dans le négatif avec donc une cisaillement vertical qui sera au rendez vous, indices LI négatif.

J'attends NAE pour pouvoir estimer les cumuls.

C'est limite si je e languis lundi, et pourtant je reprends les cours

[Christophe30]

Le point central de la prévi ce matin, c'est la relative unanimité à ne plus voir la reprise de Nadine depuis le fond de thalweg initial. Un mal pour un bien, dans le sens où le scénario idéal aurait été qu'elle soit advectée par le golfe du Lion, un peu sous la forme d'une méso-dep boostant la dynamique. Mais cette possibilité est restée très minoritaire, et quand elle était reprise par le thalweg, c'était trop occidental pour nous concerner. Du coup, les sorties sont globalement réjouissantes ce matin.

S'en suivront de nombreux retournements de veste, tant les incertitudes sur la profondeur, les contours et la courbure du thalweg restent importantes. J'espère qu'on se passera simplement des messages poussés à l'extrême (tant au niveau de pessimisme que du catastrophisme).

[calou34]

Oui, le degré de confiance dans la prévision est bon pour cette nuit là (dimanche à lundi).

Cette 1è anomalie, même si elle progresse vite se présente bien avec une conversion barocline correcte (il n’y a qu’à voir l’axe d’inclinaison du talweg qui s’oppose au cisaillement vertical du vent).

On a tout ce qu’il faut pour qu’une ligne convective puissante puisse se développer, les jets assurent la divergence et les mouvements verticaux et l’énergie convective disponible est importante.

Le petit plus pourrait venir de l’intrusion sèche vue à 700 hPa dont on sait les effets potentiellement rafaleux et grêligènes qu’elle peut engendrer.

PS : Heureux de relire ta prose dans le topic Mr Chris d'Auriol.

[Romain84]

La carte d'eau précipitable est également pas trop mal pour Lundi matin :

[CP3]

A priori , la dernière sortie du Cep 0z déterministe , semble , d' après la synoptique indiqué bcp moins favorable à un gros épisode de pluie que GFS 0Z. Ceci en raison de l' ex tempete nadine déformant le talweg . Néanmoins le 0Z ne tient pas compte de l' affaiblissement anticipé de cette dépression ( en tous cas , en tant que tempete tropical )

[Vincent_L]

Toute la question est là... Dans le dernier GFS en cours de sortie, Nadine reste sagement à l'écart du talweg (comme dans le run précédent, dans les grandes lignes) ce qui est bien plus favorable à un épisode de fortes pluies chez nous. Idem chez Nogaps où Nadine est très loin à l'Ouest par rapport à l'axe du talweg.

Faites vos jeux rien ne va plus !

[gaet34]

Les modèles commencent enfin à appréhender correctement la trajectoire de Nadine. Pour rappel, il y a 24 heures, les diagrammes GEFS commençaient leur dispersion extrême dès H+60. A l'heure actuelle, la synoptique globale est peu à peu maîtrisée. Il reste à savoir maintenant les conséquences de celle-ci en méso-échelle. On retrouve donc une synoptique plus "classique", en tous cas loin d'être inédite.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=465&y=565

Le premier évènement concernant nos régions méditerranéennes depuis des semaines sera le passage d'un thalweg mobile peu dynamique plongeant jusqu'aux Baléares entre dimanche et lundi. Coup classique quoi: entrées maritimes sur LR, pluies orographiques, puis passage pluvio-orageux actif au passage de l'anomalie, puis mistral et tramontane.

Ce qui est beaucoup plus intéressant, c'est la suite. Goutte froide sur le nord de la France et l'Angleterre, petite cyclogénèse secondaire vers Baléares si on suit GFS. Les signaux sont encourageants pour quelque chose de costaud /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Episode cevenol]

Il est à noter, à présent, que depuis le 25 septembre inclus, c'est maintenant 60 % des scénarios de GFS qui entrevoient, au vu des configurations qui ressortent, un passage pluvio-orageux important sur le Languedoc et la Provence entre mardi soir (sur les Cévennes) et vendredi midi. Ce genre de configuration parlante, et déjà vécue, est susceptible de donner naissance à des orages localement violents et peu mobiles. Le terme d'épisode cévenol n'est peut être pas le plus approprié pour le moment, mais pour l'instant on peut faire état d'une dégradation orageuse assez intense.

Je doute fortement que les 40 % qui représentent les autres scénarios GFS l'emportent, avec dans ce cas une dégradation orageuse plus classique et surtout plus brève entre jeudi après-midi et vendredi matin.

A surveiller de près tout de même...

[willi]

Les modèles commencent enfin à appréhender correctement la trajectoire de Nadine. Pour rappel, il y a 24 heures, les diagrammes GEFS commençaient leur dispersion extrême dès H+60. A l'heure actuelle, la synoptique globale est peu à peu maîtrisée. Il reste à savoir maintenant les conséquences de celle-ci en méso-échelle. On retrouve donc une synoptique plus "classique", en tous cas loin d'être inédite.

http://www.meteociel...t=1&x=465&y=565

Heu non ! Nadine est extrêmement mal appréhendée on a 3 modèles qui la voit partir a l'Ouest 2 modèles qui la voit mourir sur place et 4 modèles qui la voit partir sur l'Europe.

Le premier évènement concernant nos régions méditerranéennes depuis des semaines sera le passage d'un thalweg mobile peu dynamique plongeant jusqu'aux Baléares entre dimanche et lundi. Coup classique quoi: entrées maritimes sur LR, pluies orographiques, puis passage pluvio-orageux actif au passage de l'anomalie, puis mistral et tramontane.

Ce qui est beaucoup plus intéressant, c'est la suite. Goutte froide sur le nord de la France et l'Angleterre, petite cyclogénèse secondaire vers Baléares si on suit GFS. Les signaux sont encourageants pour quelque chose de costaud

T'es rapide dans tes conclusions c'est a 120 156h on sait même pas ou ira Nadine puis on sait tous (ou certains) que les dépressions (+ secondaire) sont mal appréhendée aux échéances lointaines la dépression principal qui pivote le talweg est de 1000 et son centre est mal calé vu l'écart type (et demain elle pourra surement être de 990, puis les 1005 sur le Maghreb au passage du talweg sur la méditerranée il y aurait fort a parier qu'un 995 se forme sur la méd. et non un 1005 et ferait changer la donne sur l'évolution enfin pour dire que ca peut être un épisode fort vu que le talweg passe pas comme un TGV mais est carrément bloqué ou un épisode classique ou rien (CEP)

Edit : Ah mais en fait tu parles de l'ondulation a 54h ???

[Invité Guest]

Je trouve au contraire que Gaet à parfaitement résumé la situation et ses enjeux.

[Christophe30]

Relative convergence des modèles ce midi, avec UKMO et NOGAPS qui ne reprennent plus Nadine et simulent un thalweg peu mobile sur la Péninsule Ibérique. C'est pas fait, mais ça commence à prendre forme.

Chez MF (30-GARD du moins), ils évoquent une possibilité d'épisode cévenol. La configuration semble tout à fait propice pour faire une simultanéité cévenole/méditerranéenne, mais ça demande précision.

Toujours est-il que GFS déterministe ajoute une nouvelle donnée ce midi, celle de la méso-dépression qui remonte de Catalogne.

J'ai gagné en optimisme perso.

[gaet34]

Willi je parlais effectivement de l'ondulation entre dimanche et lundi. Sinon je suis d'accord pour le reste, la prévisibilité reste très floue, on a seulement des signaux plutôt encourageants comme le montre le dernier run de GFS.

Et quant à Nadine c'est toujours compliqué, mais elle semble (en tous cas, c'est visible depuis 3 runs consécutifs) ne plus vouloir nous influencer autant que ce qui était modélisé jeudi ou vendredi. Comme le disait Pascal hier, il subsiste encore beaucoup d'énergie dans ce système qui peut influencer encore le temps sur l'Europe de l'ouest, mais moins que précédemment.

On est bien d'accord que la dégradation de dimanche-lundi ne va pas casser trois pattes à un canard (à l'heure actuelle je le précise, ça peut toujours changer rapidement!) mais que c'est la suite qui va être intéressante, à partir de mardi soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

La carte brute d'accumulations de précip de maintenant à lundi indique au maximum une trentaine de mm. Dans ce forum il y a toujours eu une certaine hostilité envers ce produit, personnellement je le considère comme une indication supplémentaire sur la gravité ou non d'un évènement. A Météo France l'accumulations de précip du modèle Arpège est souvent utilisée en prévi-conseil .. Libre à vous de ne pas partager mon avis ou non /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[neige84]

Oui, lundi, c'est classique, mais comme dit Calou, on pourrait avoir quelque chose d’intéressant, NAE confirme bien d’ailleurs avec de très belles cartes de RR et une zone de forte pluie qui stationne :

[Vincent_L]

Oui pour la nuit de dimanche à lundi c'est une possibilité de MCS "classique" mais à l'image de celui de la fin Août ça pourrait quand même bien taper localement (fortes lames d'eau > 50 mm + grêle + vent). Comme l'a dit Calou (et comme le soulignent les prévisionnistes qui bossent dans le cadre du projet Hymex) on a une intrusion d'air sec à moyenne altitude qui pourrait booster le tout.