Prévision nationale des orages

[Manu 33]

https://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&t=h&msa=0&msid=204028439195126778786.0004d9e046a84250c12aa&dg=feature

pour ceux qui se posent des questions sur les positions géographiques à adopter pour les chasses d'orage je met le lien au dessus recençant les spots trouvéset partagés par bons nombres de chasseurs d'orage , dont les initiateurs et bon nombre de contributeurs fréquentent activement ce forum entre autre

Il y en à peut être d'autres liens dispo

Merci, le site que j'ai mentionné est bien présent et classé Vert

[Wilfried63]

Dés demain, après le passage des violents orages le matin (sur les régions en vigilance orange), dans la fin d’après midi et en soirée des orages assez fort pourrait se produire sur la Loire et le Rhône ils seront plutôt locaux et modéré avec des lames d'eau entre 10/20 mm localement 30 mm, sur la Saône et Loire et la Côte d'Or, ces orages pourrait avoir des caractères stationnaire ce qui pourrait entraîner de bonne lame d'eau avec entre 20/50 mm localement 60 mm/3 heure, quelque orage pourrait aussi avoir lieu dans en Haute Loire et dans la Limagne mais ils serait plutôt faible même s'il pourrait localement apportait des lames d'eau de l'ordre de 20 mm/3 heure.

Des orages parfois violent pourrais aussi se produire aux abords des Alpes ainsi que sur l'est de la région Rhône Alpe et PACA, ils auront un caractère trés pluvieux avec des lames d'eau comprise entre 20 mm/60 mm localement 80 mm/100 mm en trois heures.

Sortie du modèle WRF a propos des accumulations d'eau

(run non valable)

[Thomas_35]

Bonsoir,

Je ne suis pas sûr de poser ma question au bon endroit. Mais j'essaie ici. Je ne suis pas sur de bien comprendre la carte de probabilité de tornade de keraunos. Aujourd'hui par exemple, une vingtaine de départements sont placés dans une zone où la probabilité de tornade est supérieure à 50%. Mais cela veut-il dire que sur chaque département le risque de tornade est supérieur à 50 % ou bien que le risque de tornade est supérieur à 50% pour tous les départements réunis ?

Dans le premier cas, cela signifierait qu'il devrait y avoir environ 10 tornades aujourd'hui... J'aurais donc tendance à opter pour la seconde explication. Mais dans ce cas plus la zone est grande (ce qui est le cas aujourd'hui), plus la probabilité de tornade par département est faible. Par conséquent, le risque de tornade serait finalement assez faible pour cet épisode.

Qu'en pensez vous ?

[bensurf]

Bonsoir,

Je ne suis pas sûr de poser ma question au bon endroit. Mais j'essaie ici. Je ne suis pas sur de bien comprendre la carte de probabilité de tornade de keraunos. Aujourd'hui par exemple, une vingtaine de départements sont placés dans une zone où la probabilité de tornade est supérieure à 50%. Mais cela veut-il dire que sur chaque département le risque de tornade est supérieur à 50 % ou bien que le risque de tornade est supérieur à 50% pour tous les départements réunis ?

Dans le premier cas, cela signifierait qu'il devrait y avoir environ 10 tornades aujourd'hui... J'aurais donc tendance à opter pour la seconde explication. Mais dans ce cas plus la zone est grande (ce qui est le cas aujourd'hui), plus la probabilité de tornade par département est faible. Par conséquent, le risque de tornade serait finalement assez faible pour cet épisode.

Qu'en pensez vous ?

Très juste ce que tu dis ! Je pense que Keraunos cherche à échelonner le risque et ils ont choisi les pourcentages. Un risque sur une échelle de 1 à 10 aurait eu la même valeur.

[Wilfried63]

En soirée dans le Massif-Central sauf sur le Cantal de violent orages sont possible notamment dans la Plaine de la Limagne et l'Allier ces orages pourrait être accompagné de chutes de grêle >2 cm de diamètre, de précipitation importante avec des lames d'eau fréquemment compris entre 10/30 mm localement sous les orages les plus violent jusqu’à 40 mm, le risque de forte rafale de vent est faible

Il s'agira essentiellement d'orage multicellulaire peut-être supercellulaire.

[Wilfried63]

En fin de journée et ce soir du nord de la Lozère en passant par l'ouest de la Haute-Loire, le Puy-de-Dôme jusqu'à l'Allier le risque orageux pourrait être assez important un peu comme hier cependant difficile de donner une précision du positionnement des cellules car leurs développement et leurs déplacement pourrait être anarchique.

Ces orages pourrait apporter parfois des phénomènes risquant d'être violent: des chutes de grêle avec un diamètre >=2 cm sont possible notamment sur le Puy-de-Dôme, les lames pourront être importante sous ces orages avec fréquemment des lames d'eau comprise entre 10 mm/40 mm localement jusqu'à 70 mm mais pours les lames d'eau aussi ce sera anarchique

[DEOS-Chasertornado59]

Episode Pluvio Orageux Pyrénéens par Régime de Blocage ( E - P - O - P - R - B ) sur laps time de 24 H ( 15 h à 15 h )

Sur l'ensemble de ces départements, une convergence humide de basse couche deviendra forte et véhiculera de hautes valeurs d'eau précipitable ( P - W - A - T excédant > 40 mm), dans un contexte propice aux orages au profil d' adaptation stationnaire. ( Storm Motion < 16 kmh )

Dès lors, ces cellules orageuses pourront produire des lames d'eau très importantes, avec possibilité d' accumulation horaire > 45 - 55 mm et de cumuls totaux sur la nuit et journée du lendemain parfois proches de 150 - 170 mm ( échelle R 2 ), notamment entre Ariège et Aude.

Un risque considérable d'inondations par ruissellement et propagation d' onde de crue double facteur ruissellement et torrent de montagne concernera par conséquent ces départements

Echelle d' estimation R réevalué ou adapté à la situation dans le Sud Ouest.

[Sebaas]

Episode Pluvio Orageux Pyrénéens par Régime de Blocage ( E - P - O - P - R - B )

C'est une blague?! (C - E - U - B ?)

[Cyclone30]

Ou comment faire compliqué quand on peut faire simple. Tout ça en utilisant des termes " scientifiques " inventés sur le tas..

Bref, autant reprendre le bulletin de vigilance de MF ( qui vient de placer les Pyrénées-Atlantiques, les Hautes-Pyrénées, l'Ariège et la Haute-Garonne pour fortes précipitations dès 18h jusqu'à demain matin 10h ) :

L'activité orageuse continue au cours de l'après-midi et s'étend vers le nord, sur le piémont pyrénéen puis jusqu'en plaine ce soir. Sur les Pyrénées, les cellules orageuses s'enchaînent et peuvent donner des cumuls abondants.

Les orages les plus violents s'accompagnent de fortes chutes de grêle, de rafales de vent de 60 à 80 km/h, et de précipitations intenses, pouvant atteindre 20 à 30 mm/h, voire 30 à 50 mm/h, notamment sur les Pyrénées centrales et ariégeoises.

La nuit prochaine, des pluies orageuses persistent sur les Pyrénées et ses abords, avant de s'atténuer par l'ouest en seconde partie de nuit.

Demain matin des pluies bien marquées encore orageuses concernent l'Ariège et le sud de la Haute-Garonne, avant de faiblir en milieu de journée.

Les cumuls attendus sur l'épisode sont importants, de l'ordre de 30 à 40 mm en moyenne en 24h en plaine, 40 à 60 mm en moyenne en 24h sur le relief pyrénéen, voire 80 à 100 mm localement sur le Luchonnais, le Haut-Couserans et la Haute-Ariège.

[Chibisuke]

Prévision des orages du 28 Juin 2014:

Analyse détaillée requise.

Une puissante dégradation orageuse est attendue ce Samedi, en plusieurs phases, au sein d'un flux de Sud-Ouest très dynamique. Principalement sur un axe s'étirant des Pyrénées jusqu'au Jura, des orages modérés à forts sont à craindre avec possibilité de phénomène localement violent. La première salve orageuse se déclenchera en cours d'après-midi de l'Auvergne jusqu'au Nord-Est, la seconde salve quant à elle se déclenchera en soirée près des Pyrénées avant de remonter en cours de nuit prochaine dans la direction du Massif-Central / Rhône-Alpes. Le risque principal ce jour viendra des lames d'eau localement excessives ainsi que d'un risque de très fortes rafales de vent. Le contexte sera également suffisamment bon pour permettre l'occurrence de quelques structures supercellulaires. En dehors de la diagonale Pyrénées / Nord-Est, de fortes pluies sont attendues, mais sans activité orageuse à priori, ou très peu.

• En zonage d'intensité 3
  : Les profils verticaux vont devenir très fortement instables ce jour, avec une MUCAPE pointant parfois à 2500J/kg pour un indice de soulèvement s'abaissant à -7K. Dans un flux de secteur Sud-Ouest vraiment très dynamique, les différents modèles suggèrent de très grandes quantités de précipitations convectives, généralisées à l'ensemble du zonage. Une dégradation orageuse puissante est prévue, avec des probabilités plutôt importantes, cette dégradation se déroulera en plusieurs étapes. Après les premières pluies du matin, les premiers orages se déclencheront en cours d'après-midi à partir de l'Auvergne jusqu'au Nord-Est, en adoptant des intensités modérées à fortes. Localement, un phénomène temporairement violent n'est pas à exclure, l'apparition d'un ou plusieurs systèmes supercellulaires est envisageable. En fin d'après-midi, un nouvel axe orageux s'organisera près des Pyrénées avec plus de virulence encore, où des phénomènes globalement forts sont attendus, éventuellement supercellulaires. Les systèmes orageux progresseront ensuite en direction du Massif-Central / Rhône-Alpes en cours de nuit suivante, avec une très probable constitution en un MCS excessivement pluvieux, pouvant générer des phénomènes dangereux.
  Il est important de noter que des divergences entre les différents modèles quant à la localisation précise de ce dernier système convectif implique forcément un risque assez grand de débordement en dehors de l'axe d'intensité 3 sur la carte.
  
• Ailleurs en France
  : En dehors de l'axe orageux suivant une diagonale Pyrénées / Jura, de fortes précipitations sont attendues sur la plupart des régions. Le risque d'orage y est jugé très faible voire inexistant en raison de la prédominance des pluies non-convectives.

On notera en résumé

: dégradation orageuse importante en flux de Sud-Ouest très dynamique, instabilité forte, intensités modérées à fortes, activité convective nocturne.

Bonne journée à tous, que la chance soit avec vous.

[Paul1305]

26 départements viennent de passer en vigilance oranges orages.

C'est à mon avis une vigilance renforcé par les départs en vacances.

A voir les chasseurs vont être nombreux je suppose /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[WindSwirl]

Pour info ESTOFEX a sorti une Mesoscale Discussion pour une bande allant du sud-ouest au nord-est du pays et qui est valable de 14h à 21h :

Mesoscale Discussion

Valid: Sat 28 Jun 2014 14:00 to Sat 28 Jun 2014 21:00 UTC

Issued: Sat 28 Jun 2014 14:39

Forecaster: VAN DER VELDE

...France to southwestern Germany...

A surface low pressure center lies currently (14Z) at the west coast of France (Bordeaux). A large Atlantic upper trough moves into the region and will provide destabilization of the mid and upper levels, which is needed as 12Z soundings still show inversions at 900 and 450 hPa. A stationary frontal zone is well-defined by thermal gradients and a sharp wind shift (NE/S) running from some 100km north of Bordeaux to Stuttgart approximately.

Observed surface mixing ratios in France vary at 13Z between 10.5 and 13 g/kg with potential temperatures ranging between 26 and 32°C, the higher values over the Massif Central.

Inserting these values into Bordeaux and Nimes 12Z soundings, the cap can be bypassed in some locations and some 1000 J/kg SBCAPE could be obtained, but MLCAPE will be lower and mixed parcels may have some trouble with the cap.

In fact, satellite shows initiation over northern Massif Central oriented SW-NE and along the front in the west (WSW-ENE). The storms will grow in a strong kinematic environment with large but relatively straight hodographs. Observed Bordeaux 600 hPa wind is 60 kts with 40 kts at 900 hPa. This directly translates into a primary threat of severe convective wind gusts, especially as cold pools join into an MCS. Deep layer shear values of 15-20 m/s and SREH of 150 m²/s² initially and over 250 m²/s² predicted by GFS at 18Z (SW France) support supercells. 0-1 km shear ranges from 10 m/s in the afternoon to over 15 m/s during the evening (GFS). Together with relatively low LCL (descending to <1000 m in the evening) this underlines potential for tornadoes, and supports bow echoes. Large hail will be possible as well, but the upper level inversion represents a mixed phase region without much buoyancy which could be a limiting factor.

After 18Z the mid level cold front comes in from the west and will likely trigger storms in SW France moving upscale to a somewhat parallel-stratiform MCS over the southeastern quarter of France (this will happen beyond the validity time of this MD).

[DEOS-Chasertornado59]

La dégradation et désormais bien en place, surveillons un axe de formation en Squall Line dans le M - C et Rhone Alpes

Encore une fois : merci d'utiliser le sujet Temps Réel.

[conv3ction]

Il est temps de refaire vivre ce topic avec un risque orageux marqué en France, entre jeudi et dimanche notamment. Pour l'instant on n'a aucune idée du timing ou des régions touchées mais il pourrait y avoir des orages forts dans plusieurs endroits cette semaine. De run en run les choses bougent beaucoup mais les derniers runs de CEP/GFS/WRF sont unanimes pour un potentiel orageux marqué cette semaine

[Djinstar14]

Bonsoir à tous,

Petit point sur la situ de fin de semaine...? Valeur de Cape relativement élevè. thêta'w également et point de rosée simulé jusque 24°C. Forçage d'altitude arrivant par la côte Atlantique vendredi soir. Seul inquiétude, la CIN... A quoi peut on vraiment s'attendre?

[celetron71]

A quelquechose de potentiellement violent dans la nuit de vendredi a samedi.Les indices d instabilités très forts sur tout l ouest du pays vont être phasés avec le creusement d une méso dépression sur les Landes qui va remonter sur la Grande bretagne en se creusant d avantage ( sous l influence de la cassure d une puissante branche de jet).Le soulèvement dynamique induit par l ensemble devrait autoriser la génèse de structures complexes et durables.On a d ailleur des des noyaux de SRH au taquet et vu l insabilité un Supercell composite parameter particulièrement élevé . Tout ça me parait plutot fiable et le flop me parait trés peu probable. En résumé High risk des côtes Landaises jusqu au Calvados a partir de vendredi soir et dans la nuit de vendredi a samedi.

[stormigen]

D'ailleurs les wrf commencent a réagir fortement avec la formation d un complexe convetif s'organisant de plus en plus en remontant sur le centre ouest de la France. Les paramétres sont aux rouges pour initier une puissante dégradation orageuse. Cassure de jet et anomalie de tropo déboulant par l atlantique, puissant cisaillement et creusement d'une meso depression sur l ouest de la France. Pas plus de précision pour l'instant au vue de l'échéance. Mais ca sent de plus en plus la constituion d'un MCC sur l' ouest de la FRance

[Paul1305]

D'ailleurs les wrf commencent a réagir fortement avec la formation d un complexe convetif s'organisant de plus en plus en remontant sur le centre ouest de la France. Les paramétres sont aux rouges pour initier une puissante dégradation orageuse. Cassure de jet et anomalie de tropo déboulant par l atlantique, puissant cisaillement et creusement d'une meso depression sur l ouest de la France. Pas plus de précision pour l'instant au vue de l'échéance. Mais ca sent de plus en plus la constituion d'un MCC sur l' ouest de la FRance

C'est vrai que la situation synoptique tend à se rapprocher de plus en plus de la situation du 27 Juillet 2013.

Pour rappel : http://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2013/derecho-mcc-26-27-juillet-2013-orage-violent-rafales-gironde-charente-vienne-bordeaux-poitiers.html

Souvent les MCC sont accompagnés de derecho assez destructeur et je ne sais pas quels sont les risques pour vendredi soir ?

En tout cas ça sent déjà la vigilance orange à plein nez avec constitution d'un ou plusieurs MCS pouvant ensuite former un MCC.

Après il faut garder en tête que c'est quand même rare. Sur les 4 dernières années il n'y a eu que 2 MCC. Un en Juillet 2013 et l'autre en Juillet 2010.

[DEOS-Chasertornado59]

Sans oublier l' alimentation en humidité ( modélisation de Contenu en Eau Précipitable approchant 70 mm ) tout les indicateurs sont forts;

à noter que c' est une alimentation typique des cyclones cet alimentation en vapeur d' eau, ce qui me fait donc penser à un MCC / Derecho probable

Cette synoptique sera donc propice à une organisation d' orage virulent avec front de rafale très virulent.

[HauteTarentaise73]

Poitou Charentes et Pays de la Loire risque de passer en orange, ça risque de barder sévère, tous les ingrédients sont là pour des orages très violents !

[celetron71]

Sur les dernières modélisations wrf keraunos et estofex ,on a un afflux d air sec très franc a l arrière immédiat de la méso dépression. Les advections thermiques a 700hp sont vraiment fortes tout comme le tourbillon relatif 500hp. On est un gros cran au dessus de la situation du 8 9 10 juin,principalement pour les rafales de vent.On devrait avoir également de très gros grêlons en soirée sur les premières cellules du sud et centre ouest. Le Srh 0 -1 km est par ailleur, dans le rouge tout au long de l épisode du coté de la basse normandie, le risque tornadique sera certainement important pendant cette épisode.

[MATT_68]

Et que dire du risque grêle qui me parait prédominant!!

[Seziou / Zarge ©]

Message H.S. de la modération (ne pas y répondre sur ce topic) :

De forts orages sont prévus dans les prochaines heures sur l'ouest de la France où se tient actuellement la 27ème rencontre nationale météo d'Infoclimat à Saint-Germain-de-Marencennes.

Si vous voulez passer un moment de convivialités et de chasses à l'orage, les inscriptions sont toujours possibles. Poster un message sur le forum pour nous en informer : http://forums.infocl...e-072014/page-5

Vous pouvez également y rester pour le W.E. et vous attardez dans de passionnantes discussions d'évènements météos / orages.

[momo4850]

"Spanish plume " possible samedi , dans ce cas la situation sera comparable à celle de l'année derniére ( 27/07/2012 ) ???

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[boitotau]

"Spanish plume "

c'est a dire ? "