ChristianP

Attention ce n'est qu'un exemple, le vent peut-être souvent turbulent à 10 m avec des obstacles dans les environs et/ou avec des variations de la rugosité. Tout dépendra des hauteurs, distances et surfaces des obstacles, des longueurs de rugosité dans chaque secteur de vent. L'important pour étudier le vent pour une éolienne, c'est de placer l'anémo au minimum au-dessus de la hauteur dite de déplacement (hauteur à partir de laquelle s'applique la longueur de rugosité pour les obstacles et le terrain donné) + la longueur de rugosité, pour pouvoir calculer assez justement la hauteur optimale pour placer le rotor sans avoir à installer l'anémo à ce niveau bien plus haut. Exemple : Un terrain plat avec des clôtures, des buissons et des obstacles à une distance de moins de 10 fois leur hauteur, a une longueur de rugosité de 0.5 m (table de rugo utilisée par MF/OMM). Il réduit de 20% la vitesse du vent moyen/10 mn à 10 m, par rapport à celui mesuré à 10 m au-dessus d'un terrain herbeux (< 10 cm) dans un rayon de plus de 150 m et bien dégagé (obstacles rares à une distance de plus de 20 fois leur hauteur) Si en prime des obstacles sur le terrain de rugo 0.5 m, font par ex 8 m de haut, qu'ils se trouvent donc à moins de 80 m et occupent au moins 25% de la surface du secteur donné dans cette distance, il faudrait placer l'anémo à 6.1 m (7/10 des 8 m + 0.5 m de rugo) de haut, simplement pour pouvoir interpoler le vent plus haut assez justement (pour éviter de passer une maquette du site en soufflerie). Dans ce cas à 6.1 m, le vent moyen/10 mn est à peu près équivalent à celui à quelques cm du bon site au sol herbeux très bien dégagé. On voit donc qu'une éolienne à 6.1 m dans un tel site, ne sera guère productive. Ca signifie d'après les calculs, les tables et les graphes, que pour ce site (avec cette longueur de rugo de 0.5 m + les obstacles de 8 m sur plus de 25% de surface dans les 80 m pour une direction donnée) qu'il faudrait placer l'anémo à environ 26 m de haut pour simplement obtenir la même vitesse/10 mn que celle relevée à 10 m sur le bon terrain herbeux très bien dégagé. Ici en site très turbulent, entre l'anémo à 2 m et celui à 16 m , il y a environ +70 % en vent moyen/10 mn pour + 27% en rafales sur 2.5 s (en rafales ce n'est qu'une moyenne peu efficace pour déduire le maxi, car certains jours je relève plus à 2 m qu'à 16 m) Pour les rafales c'est aléatoire, ça n'a pas d'importance pour une éolienne, mais pour ceux qui imaginent de gros écarts du maxi entre 3 m et 10 m, voici un résumé du comparatif des rafales sur un mât de 16 m avec des anémo à 2 m, 10 m, 16 m et 17.5 m de hauteur et un autre anémo à 3.4 m de haut par rapport au pied de mât, mais décalé. Il est à 30 m plus au SE par rapport au mât d'anémo. Il est installé sur mon toit, à 1.2 m de haut par rapport à la faîtière et à 50 cm du massif de la cheminée (dans ces forums et sur mon site il existe des photos) L'anémo à 10 m mesure des rafales courtes de 0.5 s à 0.03 s (donc des rafales courtes plus fortes peuvent être captées, par rapport à un anémo qui moyenne les rafales sur 2.5 s) celui à 17.5 m capte les rafales de moins de 0.1 s, les autres mesurent les rafales sur 2.5 s. Depuis le 5/04/2008, vitesse des rafales en km/h, nb de jours >= aux seuils. Hauteur---- 2 m 3,4 m 10 m 16 m 17,5 m Moyenne--- 30,6 33,4 35,2 39,9 41,3 Maxi------- 61,1 66.0 74,2 82.0 82 Ecart type-- 9,0 10,5 11,4 11,4 12,3 >= 36.0 km/h 29 40 46 78 83 >= 40.0 km/h 22 30 35 57 55 >= 50.0 km/h 6 14 17 21 31 >= 57,6 km/h 2 6 8 14 18 >= 60.0 km/h 1 5 5 13 17 >= 70.0 km/h 0 0 3 2 4 >= 75,6 km/h 0 0 0 1 2 >= 80.0 km/h 0 0 0 1 2 >= 90.0 km/h 0 0 0 0 0 Exemples de valeurs journalières avec les relevés des rafales de ce mois en cours à 2 m, 3.4 m et 10 m (certains jours le maxi est plus fort à 2 m qu'à 10 m) 10 m 3,4 m 2 m 26,9 26 26 28,9 31 29 26,8 26 24 36,9 35 31 37,9 35 32 34,9 32 34 27,9 24 23 62.0 58 51 54,7 51 42 26,4 24 29 29.0 29 24 29,7 31 24 32,9 37 29 30,9 31 26 71,7 66 56 54,2 48 45 34,5 31 31 32,9 35 29 26,4 26 26 40,7 40 43 35,3 26 29 30,3 29 26 55.0 56 55 41,2 35 34 29,8 29 29

En mai 2007, MF avait exposé sa politique de réseaux à certains spécialistes du sujet.

A Besse, Tn 10.2°, Tx 30.6°, brise habituelle à 34 km/h maxi, quelques petits congestus dans le secteur cet AM.

Et oui c'est probablement pour cette raison qu'ils préconisent de changer systématiquement ce ventilo Davis tous les 12 mois. C'est clair que lorsqu'on le laisse en place plus longtemps, il est freiné bien avant de tomber en panne. Les 2.5 m/s au niveau du capteur (minimum vital pour un abri ventilé méca à chambre fermée) ne peuvent pas être assurés dans le temps, ce qui est préjudiciable. Pour l'abri Davis à ventilation naturelle + ventilation méca diurne, c'est moins important, car il sera au moins aussi bon que le 7714 à ventilation naturelle, ce qui n'est pas le cas du modèle 24h/24h. Plus que la dimension, à partir du moment où le ventilo entre dans le logement et qu'il résiste aux saletés et à la condensation, même s'il est plus petit que le modèle Davis, c'est le débit constructeur qui doit déterminer le choix. Ici tu trouveras des ventilo et le calculateur donné par le site de la marque de ventilo pour abris pro Young : http://www.comairrotron.com/airflow_calc.shtml. (environ 4 cm de rayon pour le volume de la chambre Davis, vitesse mini à entrer pour ne pas descendre sous les 2.5 m/s en cas de petite usure: 3 m/s, ce qui te donnera les CFM souvent communiqués sur les fiches ventilo. Idéalement c'est de choisir plus de 5 m/s) Bien entendu, il faut l'alimenter au bon voltage, pour qu'il tourne à la vitesse nominale donnant le bon débit. A l'époque où j'utilisais le Davis ventilé 24h/24h, j'avais adapté un petit ventilo qui débitait plus de 60 CFM (en 12V) que j'avais récupéré sur un onduleur industriel. Il me ventilait la chambre à plus de 5 m/s. Ce ventilo avait un carénage carré. Avec de l'isolant étanche, j'avais donc assuré l'étanchéité entre le carénage et les bordures du support de ventilo de l'abri Davis. l'OMM préconise pour les abris ventilés méca, des ventilations au mini de 2.5 m/s à plus de 10 m/s. Les meilleurs abris assurent 6 m/s à 11 m/s de ventilation. Donc il vaut mieux sur-dimensionner par rapport aux 2.5 m/s du Davis surtout qu'il est massif. Comparé aux modèles pro efficaces, il a trop de matières , il a plus d'inertie et pour la réduire, il faudrait ventiler plus fort (à l'usage avec les saletés et l'usure progressive, si la ventilation est limite quand il est neuf, il ne pourra pas assurer le minimun efficace bien longtemps)

Je viens de recevoir une lettre de MF DIRSE qui m'informe de la fermeture de mon poste climato pour le 31/12/2008 et surtout celle d'un bon nombre d'autres postes en France /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin pour Besse, le matériel MF actuel sera laissé en place et à ma disposition après la fermeture officielle avec mes stations auto en double qui assureront toujours la continuité des relevés hors réseau MF. Ce ne sera pas le cas dans la très grande majorité des suppressions.

A Besse Tn 14.1°, Tx 29.0°, vent maxi 45 km/h de Mistral résiduel dans la nuit, brise de mer la journée.

A Besse Tn en nette hausse, 16.1° (hier 11.2°) comme souvent avec le brassage de l'air par le Mistral qui réchauffe le plus souvent les Tn à Besse (quelque soit la saison). Tx 28.5°. Mistral maxi : 63 km/h à l'Inc à 17.5 m et au Vantage à 16 m 61 km/h au Monitor2 à 16 m 56 km/h au Monitor2 à 3.4 m 55 km/h au Vantage à 2 m et à l'Ultimeter à 10 m. Vent maxi du Var dans les terres, 73 km/h au Castellet.

Quel est le record sur une fenêtre de 5 jours (avec le jour considéré au milieu, donc le record bas de la période des 20, 21, 22, 23, et 24 août depuis le début des mesures) ?Pour mieux situer la valeur par rapport au seuil de Tx froide pour ce jour dans le coin, quelles sont les 15 ème et 16 ème valeurs les plus froides sur 71/2000 des 150 jours de cette même fenêtre de 5 jours, uniquement sur ces 30 ans ? Merci. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (Au niveau international pour le suivi du climat, un jour climatologiquement froid en Tx : journée où Tx inférieure au premier décile (décile quotidien calculé sur une fenêtre de 5 jours, sur la période de 30 ans en vigueur))

A Besse Tn 11.2°, Tx 30.4°, vent de SSW à SW à 39 km/h maxi, 2 ou 3 gouttes dans l'AM avec quelques résidus nuageux. Actu 23.8°, 48%, Td 12°, le vent a tourné à l'W.

A Besse Tn 11.7°, Tx 31.0°, brise de mer habituelle à 34 km/h maxi. Tn 10.3° au Plan du Castellet agro, 11.5° à Hyères plage agro, 8.3° à St Maximin. Hier Tx 35.6° à Cogolin (abri Cimel)

A Besse Tn 17.5°, Tx 33.0°, HRn 11% (10% à Entrecasteaux, 12% à Fréjus à quelques centaines de mètres de la mer), vent d'WSW à WNW à 47 km/h maxi. 0.1 mm pour la petite averse d'hier soir avec le passage de l'orage plus lointain.

A Besse Tn 12.9°, Tx 30.9°, 0.2 mm de rosée, brise à 34 km/h maxi, quelques nuages dans l'AM.

A Besse Tn 12.9°, Tx 29.5°, brise à 37 km/h maxi, cumulus de retour de brise aux alentours. Quelques relevés à Besse pendant mon absence. Le 12, orage faible, cumul 13.9 mm à 120 mm/h maxi. Le 15, Mistral à 82 km/h maxi (82 km/h à l'INC à 17.5 m et au Vantage à 16 m, 76 km/h au Monitor2 à 16 m, 72 km/h à l'Ultimeter à 10 m, 66 km/h à 3.4 m, 56 km/h à 2 m) Txn de la période 25.2°.

Bonsoir, Pour la Réunion, je te déconseille le bricolage d'un abri quelconque sans doubles persiennes, non testé face à un abri de référence sous un rayonnement solaire aussi puissant. Pour éviter qu'il y ait un gros doute sur tes valeurs, je te conseille au minimum le Davis 7714 (ou le 7714 + ventilation diurne) Ensuite, le choix de l'emplacement de l'abri sera bien entendu très important (assez dégagé et loin des obstacles et surtout pas à l'abri du vent dans les directions des Tx et Txx )

Valeurs officielles à Besse, Tn 21.1°, Tx 39.6°. 39.6° moy/1mn dans l'abri Young ventilé méca (max instantané à 39.9° comme l'année dernière). L'ancienne valeur la plus élevée dans le ventilé méca était de 39.4° moy/1mn. 41.7° dans l'abri MF en site classe 4 (à affiner avec le Hobo qui double la mesure dans cet abri) HRn 7%, ce qui égale le record absolu depuis l'ouverture ici. Bon comportement dans les extrêmes bas des 3 sondes de HR Davis. La Monitor2 a affiché 7% et la V2 agro 8%. Le capteur le plus récent a relevé aussi 7% ( c'est celui la Vantage en ligne sur IC). 42 km/h de vent maxi d'W.

Tx en cours à Besse 38.6° à 13h36, Td 2°, HRn 10% ici (40.6° dans l'abri MF en classe 4 ), le Td poursuit sa chute à Cuers à 1°, Tx 38.3° à 13h. Le Td commence seulement à chuter au Luc de 12.6° à 7.1°, la T passe de 34.3° à 37.1°, ce n'est probablement qu'un début... Oui je pense à toi, Canada /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A solliès c' est plus cloisonné dans ces directions de vent qu'en classe 4 à Besse et en prime il y a la pente, pour moi la surchauffe dépasse les 2° (3° s'il n'avait pas l'abri à ventilation diurne)

A Besse Tx en cours 36.2°, 1.5° plus chaud qu'hier à la même heure. La masse d'air est plus sèche avec un Td à 4° (12° hier). Il y a le potentiel pour qu'une station du Var affiche une valeur dans les 40°. La limite pourra venir des nuages, des altocumulus et des cirrocumulus ne vont pas tarder à passer devant le soleil ici. Actu 19 km/h/10 mn d'W à NNW, maxi 42 km/h, 35.6°, 14%, Td 4°. Edit : Tn 21.2°, à 0.8° du record absolu de 2003 ici. Tx 37.2° à 12 h à Cuers aéro (Td 3°), l'air sec n'est pas encore arrivé au Luc (Td 12°)

A Besse Tn 17.1°, Txx de l'année 38.1° avec des passages nuageux, Txx plus frisquette que l'année dernière /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (39.9°), HRn 17%, vent maxi d'WSW à 47 km/h. Tx 37.9° de moy/1 mn et 38.8° de maxi instantané dans l'abri ventilé méca. Pendant l'intervalle de 1 mn qui concerne les 38.8°, la T du mini capteur à constante de temps pratiquement nulle sous 10 m/s en permanence, a varié de 3°, de 35.8° à 38.8° pour une moy/1 mn de 37.2°. Pendant l'intervalle des 37.9° (max moy/1mn), elle a varié de 1.4°, de 37.3° à 38.7°. 40.0° dans l'abri MF en classe 4 (41.6° l'année dernière, le record en classe 4 en 2003 est de 42.3°) Pour la durée d'insolation, il faudrait pratiquer comme aux US, car les DI données par MF ne sont pas le plus souvent conformes à l'OMM pour être comparées objectivement (s'il y a des masques de plus de 3° de hauteur qui concernent le passage du soleil) Aux US, ils intègrent un programme des masques dans les stations auto. Ce programme détermine la DI pendant le passage des masques d'après les types de temps et d'insolation dans les 60 mn avant et après le passage des masques concernés.

Au Luc en vent de terre, la Tx peut monter jusqu'à 16h ou 17h, donc une Tx à plus de 39° est possible si ce vent de terre se maintient comme prévu par MM5 4 km, ce qui n'est pas gagné car Cuers est en vent de Sud (enfin j'ai déjà vu un 39.2° ici et plus de 40° au Luc avec un vent de mer à Cuers)Tx 35.8° à 12h20 à Besse, ça commence à devenir intéressant pour une balade dans la nature, A+ pour les valeurs finales /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca carbure dans le Var, Tx en cours 34.7° à 11h58 avec le bon vent de terre à 16 km/h/10mn , max 34 km/h, 26%, Td 12°. (34.5°/1 mn et pointe à 35.1° dans le ventilé méca, 37.2° en classe 4). MF83 envisage quelques pointes jusqu'à 39°.

37.5° à Tarascon avec une faiblesse du vent. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A Besse Tx 33.2° avec la brise de mer habituelle de SSW à SW (32 km/h maxi) et une masse d'air bien plus humide qu'hier avec le vent de terre. Tn 16.6°. Le Luc a terminé sa série de 4 jours consécutifs >= 36° (36.5°, 36.8°, 36.0°, 36.3°) avec 33.4° à cause de la brise en provenance de son secteur le moins chaud l'été (E à SSE). Max du Var 35.9° à St Maximin avec un vent de terre et un Td bien plus bas (autour de 8°) que dans beaucoup d'autres secteurs du Var (15 à 20°)

Merci Daniel, et la compta pour le Luc ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A Besse au 31/07 54 j >= 25° (au 31/07 c'est le nouveau record bas des 15 dernières années, ancien record 57 j en 95, moyenne des 15 dernières années au 31/07, 67.1 j) 36 j >= 30° (moy 31.7 j) 3 j >= 35° (moy 4 j) Maxi 36.0° Edit : Dans un autre abri MF en zone naturelle en site classe 4 à 35 m de l'abri du poste MF bien placé. 68 j >= 25° 42 j >= 30° 6 j >= 35° Maxi 37.8° D'où l'importance du choix de l'emplacement d'un abri normalisé même en zone naturelle.

Pour l'autre msg en lien concernant la HR, je suis entièrement d'accord avec toi, on ne devrait pas accepter les HR des stations Oregon 918 dans ce réseau Stat IC. Elles sont bien trop imprécises et limitées pour ce niveau. A ce niveau de réseau au milieu de stations pro, on ne devrait pas voir des stations moins bonnes que des Davis (ce n'est que mon avis perso qui n'engage pas les responsables d'IC) qui ne dispensent pas les propriétaires de changer régulièrement le capteur de HR qui dérive dans le temps (surtout dans les hautes humidités) Pour l'abri, on a encore fait des essais à Vidauban cet été avec ce type d'abri Stevenson qui laisse passer le rayonnement indirect par les persiennes simples. On récoltait de 2 à plus de 3° d'erreur en Tx par rapport au Hobo temp pro dans un abri Davis 7714 (matériel étalonné sur celui de MF ) L'installation normalisée a Vidauban a donné des valeurs proches de quelques dixièmes de celles du Luc. En juillet 2006 on peut voir un exemple des dégâts en Tx avec un tel abri dans notre secteur chaud l'été, on était loin des valeurs du Luc: http://vardecouverte.ifrance.com/det06_fichiers/sheet007.htm /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut Mike /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui Mike, j'y suis repassé plusieurs fois et il y a une dizaine de jours avec Fred06 (qui a dû faire monter la T en la mitraillant avec l'appareil photo ) L'abri est resté à sa place, il repose sur le même tube pourtant standard des radome. L'abri reste trop bas, mais la sonde est quand même à la hauteur minimale OMM de 1.25 m, mais pas à celle habituelle chez MF. (A Cadenet c'est l'inverse, l'abri est plus haut que d'habitude d'une vingtaine de centimètres) Entre un abri à 1.5 m et 2 m ici en classe 4, il y a 1° d'écart en Tx en cette saison quand le vent vient des cloisonnements. Il y a plus de 10 ans j'avais réalisé des essais en classe 2, il n'y avait pas grand-chose (< 0.1° en moy Tx l'été). Difficile avec l'incertitude du matériel ici de savoir si les quelques dixièmes certains jours étaient générés par l'abri, les sondes , la différence de hauteur (par recoupement avec divers essais, je pense que le 7714 est légèrement meilleur en Tx que le Socrima à coupelles mais comme ça se joue à 0.3° près, mon matériel ne permet pas de le démontrer, on verra ce que Maître M. Leroy nous rapporte des essais en Algérie /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) MF indique 0.2° d'écart en moyenne entre 1.5 et 2 m en site classe 1. La ventilation naturelle d'un bon site dégagé homogénéise mieux la T de l'air. Le sol herbeux assez dense et plus vert en classe 1 à Trappes, est bien moins chaud qu'en classe 4 aride l'été et cloisonnée dans le Sud. Enfin comme en classe 4 il n'y a pas photo pour les écarts à cause des différences de hauteur, on ne peut que conseiller de monter la sonde à 2 m (limite supérieure des normes OMM) pour un site moins bon que classe 1 et 2 (donc à partir de la classe 3) pour regagner une partie de la qualité perdue. Actu 21.4°, 61%, Td 13°.

A Besse valeurs officielles, Tn 14.1°, Tx 35.1°. Tx 35.0°/1mn et 36.1° en pointe dans le ventilé méca, 37.8° dans l'abri MF du site classe 4 à l'abri de la brise de mer qui a encore bien soufflé dans l'AM (à 42 km/h maxi). Dans l'intérieur du Var on relève des valeurs > 35° un peu plus près du bord de mer qu'hier, comme ici et à Cuers avec la brise qui s'est levée un peu plus tard. 36.8° au Luc 36.4° à St Maximin 36.3° à Entrecasteaux 36.2° à Tourrettes 35.9° à Cuers aéro (avec l'herbe du parc bien tondue cet été /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) 35.8° à Vinon 35.4° à Draguignan 35.3° à Seillans Dans les abris Cimel : 36.6° aux Arcs 36.3° à Montfort, Gonfaron et Cogolin.