ChristianP

A Besse Tx officielle 31.1°, Tn 16.5°, brise habituelle à 37 km/h maxi. Maxi du Var 32.4° à St Maximin en vent de terre (33.7° dans le Cimel de Montfort) Actu 24.6°, 60%, Td 16°.

Salut Fred /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne parlais pas du gradient de T terre/mer pour la brise de mer, mais du gradient de T spécifique dans les terres avec la plaine du Luc qui s'échauffe / aux massifs+forêts autour. Ce gradient de T crée aussi un vent de mer (pour certaines stations) et cette dep thermique. C'est un vent en plus de la brise de mer standard, qui selon la position des stations par rapport à la dep, est renforcée ou atténuée et/ou parfois déviée en direction. En général plus à l'Est de Toulon, il faut un flux synoptique plus puissant (de terre) pour démolir ce gradient de T interne (+ la brise) qui empêche plus souvent l'établissement d'un vent de terre synoptique faible (vent de terre aussi moins fréquent plus à l'E de Toulon qu'à L'W à cause des massifs) de prendre le dessus sur cette brise renforcée ou de direction perturbée. Même sans flux synoptique de terre, cette brise renforcée empêche aussi l'établissement certains effets côtiers et de relief de petites échelles et des changements de directions qui permettraient de relever des Tx plus chaudes (souvent en fin de journée avec une rotation plus habituelle ou un affaiblissement des brises). De plus ce gradient de T + brise ramène parfois de l'air qui vient d'un peu plus loin en mer qu'une brise standard seule (une dizaine de nautiques en plus), donc l'air est plus rafraichi que par une brise seule. Mais c'est clair que la présence des hauts massifs jouent sur la position des gradients, des mini dep et plus à l'Est dans le 06 ils confinent en général une plus grande partie de l'humidité de la mer sur une bande moins large que bien plus à l'W avec moins de reliefs. A noter hier 23.7° de Tx à la station de Marseille en bord de mer qui est restée en brise alors que Cassis était en vent de terre avec des massifs pourtant plus favorables au maintien de la brise avec ce flux. Aujourd'hui Td plus faible qu'hier à Marseille, la T décolle mieux alors qu'à Nice le Td est un peu plus élevé qu'hier. Bon la Tx 31.2° (Txx de l'année) a l'air pliée à Besse avec la brise de mer qui s'est levée (33.3° dans l'abri MF en classe 4), actu 28.3°, Td 17°, c'est presque lourd ici mais avec 19° de Td c'est lourd à Hyères.

A cause du gradient de T qui permet le maintien d'une circulation des vents en provenance de la mer avec la dep thermique pratiquement chronique l'AM en saison chaude au Luc (ce qui casse aussi mes Tx /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . C'est cette situation fréquente qui a fait que l'été 2003 a été frisquet en Tx dans certaines stations du coin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . S'il n'y avait pas eu la seule petite heure de vent de terre ici dans toute la période la plus chaude de 2003, à mon altitude je n'aurais jamais relevé 41° à Besse) http://www.infoclimat.fr/include/stockage/...620_1048_fr.gif Avant que le vent tourne à l'W en soirée à Hyères, la Tx avec la brise n'était que de 23.8°. Avec un abri plus loin de la mer (surtout hier l'AM en brise de SW, il y a environ 2.5 km de terre entre l'abri et la mer à Hyères) qu'à Nice, il a fait plus frais à Hyères à installation comparable par rapport à la mer. Ce matin à 11h on a 23° à Hyères et 22.7° à Nice aéro avec un vent de SSE à SE. La T de la mer est en général plus froide au SW de Hyères que dans le secteur de Nice. A Besse 29.3° à 11h27 avec un petit vent d'WNW qui ne résistera pas très longtemps en début d'AM à la brise.

A Besse Tn 13.7°, Tx 30.0° (Txx de l'année, 1 ère valeur à 30°, la date moyenne du 1 er 30° de ces 15 dernières années ici est le 5 juin) Bonne variation de T sur 1 mn dans le ventilé méca à 10 m/s avec la mini sonde à constante de temps rapide (min 28.8°, max 31.1°, moy des échantillons de cette minute, 30.0°) Brise de mer à 32 km/h maxi. Max du Var 31.5° au Luc (31.6° dans le Cimel des Arcs)

A Besse Tn 13.6°, Tx 27.5° (Txx de l'année), brise de mer dans l'AM avec 2/8 de cumulus. Max du Var, 28.6° à Cuers agro (29.9° dans l'abri Cimel de Montfort)

Salut /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il y a un autre choix plus performant. Soit on réduit le boîtieur du capteur, soit on le supprime. Un boîtier est inutile et préjudiciable pour la T quand on la relève dans un bon abri comme le 7714. Dans le dernier cas il faut enduire la carte et les composants d'une protection (sauf ceux de la T et HR) C'est ce que j'avais dû réaliser pour entrer le capteur de T/HR Davis Monitor2 dans l'abri MF à coupelles. A Vidauban un des secteurs les plus chauds l'été, il vaut mieux ne pas réduire les bords intérieurs de quelques persiennes et éviter les contacts des parois internes (plus chaudes que l'air en Tx et plus froides en Tn) sur le capteur. JP, on le démontera à la prochaine vidange de la mémoire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , on verra ce qu'on peut réduire et comment entre ta carte électronique.

A Draguignan 27 mm/1h A Seillans 11 mm/6mn. Rafale sous orage de 87 km/h à Vinon. A Besse pas une goutte, 11 ème jour d'orage du mois (ancien record en juin depuis l'ouverture en 93, 8 j) Actu 21.7 65% Td 15°, vent de SSW à SW (max 39 km/h)

A Besse Tn 12.9°, Tx 22.3°, averse faible ce matin 0.2 mm. L'insolation des 15 premiers jours est assez lamentable avec 111 h. 54 mm à Porquerolles sous les orages d'hier soir.

Merci Mike /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , pour les écarts d'Aigues-Mortes ce n'est pas du tout urgent. J'imagine mal MF ne pas détecter des écarts importants pendant aussi longtemps. Ils ont quand même des logiciels efficaces qui sont prévus pour les alarmer avant l'expertise humaine. En vent de terre je suppose ce jour-là, la Tx est peut-être juste (?). elle peut éventuellement chiffrer plus que tout le monde comme parfois St Raph, Hyères, La Rochelle ou d'autres stations par très loin de la mer, mais bon pas trop systématiquement. On verra probablement plus de choses avec des écarts par brise normale (ou par temps vraiment très couvert peu lumineux et venté toute la journée si c'est un problème dû au rayonnement à cause d'un d'abri bouché ou un peu cassé) Actu 15.9°, 79%, vent calme (maxi du jour 37 km/h)

Ca ne s'arrange pas ici au niveau des T, Tn 9.0°, Tx 23.0°. Actu quelques gouttes.

Le système a l'air buggé pour le vent, j'ai capté 64 km/h de max hier et la rafale max des 10 mn dans les relevés horaires d'IC est de 63 km/h. La Txx n'a toujours pas dépassé les 27° à Besse /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Quelle est la normale des Tx de juin au Grau ? Aujourd'hui Tn 10.7°, Tx 24.0°, pas mal de cumulus, brise de mer. (66 km/h au Max Inc hier et avant-hier)

Oui ce serait bien qu'ils passent ces modules avec une résolution de 0.1° mais pour la mesure de la T de l'air, pas pour l'eau ou la terre. 0.1° est assez inutile à cause de variations lentes.Tu confonds précision et résolution. Le composant est le même que celui de l'ISS et de la Monitor2 (du moins que celui de T plus précis des versions d'avant 2006) mais la T ne change à l'affichage que si elle varie de 1° F (d'où un pas de 0.5 à 0.6°C dans la base de données) Il vaut mieux un composant précis à 0.5° près avec une résolution de 0.5°, qu'un composant précis à 1° près avec une résolution de 0.1°. Les changements plus fins sur le graphe te donnaient une fausse impression de précision.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pourtant la pluie n'est pas un phénomène électrique, à l'inverse de l'orage seul qui est le phénomène électrique qu'on cherche à comptabiliser. Au pire tu pouvais utiliser l'ancienne définition, noter les jours avec les éclairs visibles de la station vu ton bon dégagement pour l'obs.Là tu comptabilises seulement 2 types de pluie, la pluie avec orage et la pluie sans orage, mais pas les orages eux-mêmes avec la majorité qui passe à la trappe. Il est loin de pleuvoir à chaque orage ici et dans pas mal de stations du Var qui ont entendu le tonnerre ce mois (ici 4 fois de la pluie sur les 9 jours avec tonnerre) J'imagine le jour ou un impact généré par un nuage d'orage situé à 3 bornes, sans pluies chez toi, te grillera le sonique et les TV de tout l'immeuble. Avec ton système tu devras noter qu'il n'y a pas eu un orage malgré le sonique carbonisé dans la main /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Les assurances vont rapidement adopter cette déf rentable pour elles, après les rafales en 3 s, il ne manquait plus que ça

Et oui en août 95 c'est certain qu'à Fayence près des hauts massifs, l'impression était différente d'ici et encore plus du bord de mer à Hyères, où les nuages débordaient surtout vers la fin d'AM ce qui n'empèchait pas de profiter de la plage une bonne partie de la journée. 13 j de tonnerre ce mois-là à Besse, c'est la 2 ème valeur la plus haute dans un mois quelconque (14 j en jul 2006). En août 95 ici, 29 j > 25° et 17 j > 30° donc légérement > à la normale. La végétation et le sol humide ont simplement limité les gros pics de chaleur. 08/95 détient le record bas de Txx dans un mois d'août ici avec 32.5°. 68.1 mm en 08/95, c'est la 2ème valeur dans un mois d'août après les 76.2 mm de 98. Mais record pour ce mois du nb de j de RR >= 1 mm avec 8 j (7 j en 08/2002) Lois, oui tout à fait, tu peux être alarmé et ne pas apprécier comme la majorité, les conséquences humaines d'un phénomène, mais pas ici car ce sujet est traité dans le forum dédié "environnement et société" (On y trouve d'ailleurs un sujet dans lequel on va plus loin avec nos réactions face à la possibilité virtuelle de modifier le climat pour créer les phénomènes désirés par les passionnés, il suffit de fouiller avec la fonction recherche) Je l'ai déjà dit, ça ne concerne pas uniquement les habitants nés dans les pays chauds concernés. Des nordiques agés dans des coins bien plus chauds et humides que l'été 2003 en France, ne tombent pas comme des mouches. C'est une question de comportements individuels différents dans de mêmes conditions (du moins pour ceux qui ont encore toute leur tête). Comme 50° ?! Ca n'a pas de sens, il ne fait pas 10° de moins en normale de Tmm d'août à Paris Montsouris même par rapport au Luc. Ce sont les Tx et les Tn à un certain niveau pendant x jours qui font des dégâts et non une Txx ou des fortes Tx seules !

Orages violents cet AM un peu plus à l'E/SSE d'ici. Les pluies significatives tombaient à partir des massifs au Sud de Flassans. Ici à qq km à l'Est de Besse, près de Flassans, 2.1 mm à 44 mm/h maxi. Nouveau record de jours avec tonnerre dans un mois de juin depuis l'ouverture en 93, 9 j (ancien record 8 j l'année dernière) Au NE, 27 mm/1h à Draguignan. A Besse Tx 26.3°, 12.6°.

Ce qui est limite dans un forum de météo sur le climat médit, c'est ton msg qui n'a rien à faire ici, de même pour le mien qui suit en réponse. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci pour l'invitation, mais c'est trop frisquet pour certains. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu ne changeras pas les conditions météo, c'est la nature qui commande quelque soit nos préférences. Il y aura pire qu'août 2003 un jour ou l'autre, avec ou sans réchauffement, avec ou sans désirs, c'est statistique. Surtout qu'on n'a pas atteint l'anomalie de février 56 dans le chaud. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il faut donc s'adapter et surtout que l'homme de nos pays 'modernes', trop souvent déconnecté de la nature, retrouve un minimum d'instinct de base, par ex comme boire assez quand il fait chaud (ou non d'ailleurs) quelque soit l'age. Je n'ai pas vu que les gens tombaient comme des mouches dans des pays où j'ai travaillé, bien plus chauds et plus humides que l'été 2003 en France ( y compris tous les étrangers et autres nordiques retraités pas spécialement conçus pour ces pays) Dans le Vaucluse pas très frais et ni "brisé" l'été 2003 , la surmortalité a été plus importante en janvier 2003 que pendant août 2003. C'est le froid qui tue plus que la chaleur d'après les études sur la mortalité en rapport avec les températures. Le problème de fond n'est pas la chaleur, c'est l'ignorance de la chaleur et la façon de la gérer correctement. Les personnes agées d'Entrecasteaux, un des coins les plus chauds du Var l'été, n'ont pas de problèmes avec la chaleur, c'est une question de comportement, ils savaient quoi faire bien avant 2003. Si tu veux absolument sauver des vies au lieu de décortiquer nos rêves climatiques, tu peux déjà t'occuper de ce que tu peux modifier et non du climat. Tu auras déjà du boulot pour éviter des dizaines de milliers de morts par an à cause par ex de l'abus tabac et d'alcool ou autres bricoles qui déciment en masse dans nos pays, autrement plus que le hasard des conditions climatiques "extrêmes" en France qui correspondraient à nos désirs. Nos désirs de conditions météo particulières n'ont jamais tué. Fin du HS.

A Besse Tx 27.0°, c'est la nouvelle Txx de l'année, dans l'abri MF en site classe 4 aussi avec 29.4°, Tn 11.7°. Max du Var 28.6° au Luc (29.6° dans les abris Cimel des Arcs et de Cogolin) Orages dans l'AM parfois violents, impact le plus proche de la station à environ 700 m. Le dernier orage en fin de vie a donné quelques mm ici, 4.5 mm à 13 mm/h maxi. Rafale max à l'avant, 50 km/h de NW. 33 mm à Comps et 27 mm à Draguignan.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui je comprends bien que celà soit surprenant vu ce que racontent certains bouquins, mais je confirme que 50 km c'est courant ici sur mon petit plateau au-dessus de la plaine. Ca arrive chaque année mais pas à chaque mois avec orages. J'ai bien entendu vérifié les distances et qu'il n'y avait pas d'autres orages dans le Var pouvant biaiser la localisation à ces moments là. C'est d'ailleurs encore arrivé un soir le mois dernier avec des orages puissants dans le 13. C'est clair que de La Valette avec les massifs en écran et le gros bruit de fond, ce n'est pas la peine d'espérer ces performances. De toutes façons même de Cuers en pleine cambrousse, on n'a pas le calme nécessaire. A Cuers très loin du village on a le bruit de fond de l'agglomération Toulonnaise et des diverses zones d'activités dont on ne se rend compte que lorsqu'on vit ensuite dans l'intérieur du Var dans des coins vraiment plus calmes. Quand j'habitais dans la campagne de Cuers, je n'entendais pas les orages à plus de 30 km. Et non ce n'est pas du tout mon style d'y aller un peu fort sur ces sujets. S'il y a bien une chose que je n'apprécie pas en météo, c'est l'exagération des mesures, des obs et le faux sensationnel par manque de recul (N'as-tu pas encore remarqué que j'étais maniaque sur ces points ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Sinon à Besse aujourd'hui, tonnerre entendu (entendu aussi par un de mes chiens qui a peur de l'orage. Il ventile de peur et circule dans tous les sens, dès qu'il entend du tonnerre même très lointain. C'est un très bon détecteur d'orages et souvent c'est lui qui me sort de mes occupations ce qui me permet de tendre l'oreille et de moins en rater. Il fait même la différence entre le tonnerre et des coups de canon à Canjuers pour lesquels il n'a pas peur /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Tx 25.5°, ça redevient assez conforme à la normale, Tn 11.2°.

Le problème (s'il y en a un) d'Aigues Mortes n'est pas du tout qu'elle soit plus chaude en valeurs absolues que chez toi ou qu'une autre station de ces coins. C'est avant tout l'importance de l'anomalie par rapport à ses propres normales de Txm et par rapport au niveau des anomalies du voisinage et du SE, qui interpelle. En mai elle a relevé 5 j >= 25° contre 4 de normale, et l'anomalie de Txm de 2.1° est la plus forte du tableau des 52 stations du SE ce qui n'est pas vraiment conforme avec les anomalies des autres stations proches. En avril 2008 c'était pire, d'après le tableau elle a eu une anomalie de Txm de +2.3° (la plus forte du tableau encore) avec en prime 3 Tx >= 25° soit l'anomalie max des 52 stations aussi à ce niveau. S'il n'y a pas d'abri endommagé, bouché par des nids d'insectes ou autres, ou de dérives du système de mesure de la T, ce qui est déjà arrivé ailleurs, à voir si les anomalies ne sont pas faussées car calculées d'après les normales d'une station déplacée et plus froide à Aigues-Mortes, avec en prime pourquoi pas, une rupture d'homogénéité due au changement en station auto à la place de la station manuelle en 2002 ? Sans autres infos ou données, je penche pour cette option avec un déplacement de la station de 3400 m vers le SSW en juin 1979. (enfin on peut aussi cumuler une panne + un problème de normales non homogénéisées, c'est déjà arrivé /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Si tu as du temps, ce serait pas mal pour y voir plus clair de nous réaliser une petite liste des écarts mensuels de Txm entre ta station et celle d'Aigues-Mortes depuis que tu as la Davis. Merci ! Je manifeste aussi pour l'installation d'un pyrano et le calcul de la DI au Grau /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui c'est clair, pour digérer ça, cet été il faudrait au minimum améliorer les vieux records absolus de Txx du Var de 1982 et 1983, car le temps tout juste doux de l'été 2003 a été assez peu efficace à ce niveau ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Il y a un problème quelque part chez MF ou je n'ai pas compris quelle est la station de référence de ton secteur car je viens de recevoir le bulletin SE de mai et pour Aigues-Mortes, le tableau MF donne une Txx de 26.0° (le 5) et 5 jours >= 25° avec une anomalie de Tx de +2.1° (ça sent le bug informatique chez MF /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Le tableau donne une anomalie de Txm de +1.5° à l'Aigoual. Si c'est vraiment juste, la masse d'air n'était vraiment pas globalement fraîche à ce niveau. +0.2° d'anomalie de Txm à Montpellier avec 2 j à 25° contre 4 j en normale, +0.5° à Nimes avec 3 j à 25° contre 8 j de normale. Sinon en global pour le SE rien de remarquable en Tx, elles sont dites voisines des normales (dans le tableau 39 des 52 stations ont une anomalie positive de Txm). Pour moi le manque de jours à 25° dans certaines stations n'est qu'un effet collatéral de l'insolation remarquablement basse (record ou proche du record des stations du SE depuis 50 ans d'après le bulletin SE) et des bons arrosages fréquents du printemps. Dans ce cas, il suffit que les passages nuageux dans certains stations, se passent plus souvent aux mauvais moments efficaces pour casser de nombreuses Tx, sans que la masse d'air soit réellement fraîche. L'anomalie de Tm du SE en mai est de +1.1°. En 84 anomalie de -2.7° sur le SE , -1.7° en 91, depuis 91 il n'y a eu que 2 anomalies faiblement négatives dans le SE, la dernière, -0.4° en 2004, l'autre en 95 était encore plus faible avec -0.2° (ce sont probablement 2 mois dans les normales, à vérifier avec l'écart-type)

A Besse il est courant d'entendre très distinctement le tonnerre autour des 50 km (des orages hors du Var dans le 13 ou dans le 04), l'extrême ici se situe autour de 60 km. C'est clair qu'il faut habiter dans le calme loin des villes et des villages et que les impacts aient une certaine puissance. Tx 24.6 Tn 10.4°

Autant l'avis de Mike est défendable pour une durée de 30 ans, mais dans ton cas des 30° tu n'as vraiment pas pris assez de recul (il faut regarder plus d'années de données d'une station correctement normalisée depuis plus longtemps que la tienne)Qu'il n'y ait pas de 30° en mai c'est plus que courant, ça arrive même 1 année sur 2 au Luc (normale 0.5 j) et 9 années sur 10 à Marignane (normale 0.1 j) ! La date moyenne du premier 30° à Besse pour les 14 dernières années avec les plus chaudes pour mai et juin ici, c'est le 4 juin (la plus tardive le 21 juin 98)

A Besse depuis l'ouverture en 93, nouveau record bas du nb de jours >= 25° en mai avec 3 j (ancien 5 j en mai 2004) C'est un record banal vu que le record potentiel en mai sur une longue période est de 0 j plus de 5 fois par siècle. 0 j n'est donc que remarquable vu qu'au Luc, plus chaud, ça arrive déjà tous les 20 ans en moy. Je ne vois donc rien d'exceptionnel à ce niveau vers le Grau où il est plus difficile d'afficher un 25° en mai qu'au Luc. Une durée de retour de 100 ans c'est exceptionnel mais pas une durée de retour de de 20 ans ou 30 ans (mais je comprends bien le traumatisme dû à ce coup de frais /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Nouveau record bas pour un printemps 4 j >= 25° (ancien record 6 j en 2004) Nouveau record bas de Txx de mai 26.0° (ancien 27.7° en 2004, record potentiel sur une longue période autour de 21°) Durée d'insolation de mai 199.2h, proche du record bas sur une longue période (record bas potentiel sur une longue période avec le bon capteur autour de 170 à 190h, record bas au Luc, 209 h en 84 avec l'ancien capteur qui surestimait) Au 8 juin à Besse la Txx de l'année n'a toujours pas dépassé 26.1°. La Tm/12 mois a connu la plus forte baisse/12 mois depuis l'ouverture ici, -1.3° depuis fin juin 2007. La Tm/12 mois vient de repasser sous la moyenne.

A Besse 9.0 mm en 3 orages, intensité maxi à 137 mm/h. 31.8 mm dont 29.8 mm en 1 h à Collobrières.

D'après les Anglais, l'ancien héliographe Campbell-Stockes (celui qui surestime) est toujours en fonction dans un certain nombre de stations. De plus dans certaines stations ils utilisent la méthode OMM qui calcule la DI à partir de la mesure du R global, qui surestime aussi. Pour la France l'ancien héliographe surestimait en moyenne nationale de +10%, mais c'est très variable d'une station à l'autre selon qu'elle est située au Sud ou ou Nord et aussi d'une année (ou d'un mois) sur l'autre (plus l'année, le mois, sont maussades et plus l'héliographe surestime, plus il fait soleil sans coupures et moins il surestime) Ex dans ce mois de mai lamentable pour ici en DI, la méthode OMM a donné 19% de plus (237 h) que la méthode MF (199.2 h) comparable à l'héliographe moderne. La méthode OMM avait été prévue pour coller à l'ancien héliographe... Pour moi à Jersey, les écarts sont classiques pour une diff de méthode ou de matériel et pas du tout pour d'une diff importante de durée d'insolation. A l'île du Levant avec le même matériel moderne on ne voit pas de différences énormes avec l'intérieur du Var. Le Luc est même très légèrement plus ensoleillée en moyenne (+7 h/an sur la moy 91-2005) malgré le fait que c'est la plaine avec le plus grand nb de j de brouillard dans le Var et qu'elle récolte beaucoup plus de débordements nuageux des orages fréquents sur le haut-Var.