sastrugis

A noter que pour MF l'indice de confiance tombe à 2 dès samedi prochain... et remonte à 3 pour le début de semaine suivante. comme quoi on peut être perplexe pour un avenir proche mais plus convaincu par une synoptique générale à LT !

Dans leur sortie du 12Z à H144, UKMO et GFS présentent des similitudes dans la synoptique avec toutefois pour UKMO une proximité plus grande de bas géop sur la Scandinavie... Jonction possible avec l'anomalie basse sur la péninsule ibérique ? UKMO : GFS :

Quand on voit la situation prévue à 850 hPa, on comprend mieux ton propos !

oui, cela explique bien pourquoi nous avons parfois des impressions d'instabilité des modèles (revirements brutaux) quand on se limite à la seule lecture des déterministes !

Bonjour Lame2 et merci pour cette analyse. Comme beaucoup d'autres, j'imagine, je me faisais la même remarque que toi pour cette année sur le différentiel entre douceur des invasions froides et "chaleur" marquée des remontées subtropicales... A ce propos, pour passer de la subjectivité des impressions à l'objectivité des mesures, a-t-on des statistiques sur la fréquence et la moyenne des T et des géopotentiels à 850 et 500 hPa ? Ce serait intéressant de comparer ces valeurs à notre année en cours...

Bonsoir, Sur du MT/LT, CEP 12Z enfonce le clou qu'il avait commencé à planter pour nous proposer une situation à caractère plus hivernale pour cette fin de semaine. Bon, bien sûr, c'est juste pour le moral des troupes car il ne s'agit que d'un run, que d'une carte d'un déterministe à 240H, etc... mais cela montre quand même que les équations sans âmes mises dans les supercalculateurs peuvent encore produire des synoptiques "intéressantes" pour la fin de ce mois de février... edit : et GFS suit ce cap quelques heures plus tard :

...il ne faut pas décourager les gens qui partent en vacances "d'hiver" ! Cette année, quand il gèle, cela parait comme un événement exceptionnel... Il faut dire que rien ne contribue au froid, dans la masse comme en surface par inversion : les coulées froides issues du vortex polaire sont très "light", la dorsale médio-atlantique peine à s'élever, les HP russes restent russes (quand elles sont présentes)... Comme mentionné plus haut, la tendance générale de cet "hiver" ne devrait pas être modifiée par la seconde quinzaine de février avec un retour en grande forme des hauts géopotentiels subtropicaux faisant suite à la somme toute modeste descente froide qui nous touche actuellement. Probablement la dernière salve à couleur hivernale (?) avant le retour de masse d'air atlantique.

Bonjour, En voyant cette carte de la situation isobarique à 13:00 UTC (14:00), on comprend le pourquoi du calme en Normandie (centre de la D à 976 hPa : l'oeil du "cyclone", au sens norvégien du terme bien sûr) et, au contraire, les très fortes rafales sur la côte atlantique, avec des rafales de 110 à 140 km/h localement, entre la Bretagne et le nord de la Gironde (pincement des isobares)

Bonjour, Merci pour ton analyse objective de la situation, que je me permettrais de compléter en précisant que l'épisode frais à froid (sans aucun excès pour la saison) concernerait la plus grande partie du pays (avec en plaine de l'ordre de 0 à 5°C entre la nuit et le matin), mais probablement moins présent sur la façade atlantique qui continuerait à être à l'écart de conditions thermiques plus hivernales (de 5 à 10°C). Le positionnement combiné de la dorsale atlantique et de la poche fraîche continentale sera bien évidemment la clé de la pérennité du système... En général on voit bien comment ce système se met en place mais après son évolution dépend de tas de paramètres difficiles à anticiper à J+7 ! (l'échéance de l'envahissement de l'air doux atlantique par contournement à courbure anticyclonique de l'AA en voie d'effacement est souvent repoussée)

Bonjour, La situation pour ce topic est, il me semble, toujours aussi délicate à définir... Avec des déterministes qui tanguent d'un jour à l'autre vers des options AA-bloqueur ou AA-rabattu, il est logique de constater que ces hésitations se retrouvent bien dans les différents scénarios proposés par les ensemblistes. L'exemple de GFS 00Z pour les pressions mer à Paris montre l'incertitude après le creusement vraisemblable du 13-14/02. La pression remonte, certes, mais dans proportions allant du gros AF (beaucoup de scénarios à 1035-1040 hPa dès le 17/02) à des valeurs "neutres" vers les 1015 hPa. Le DET de GFS penche nettement pour l'option HP-vainqueur mais celles-ci restent centrées au large de la péninsule ibérique. La poussée de l'AA vers le Groenland favorise dans cette situation un flux de d'O à NO très océanisé, donc une ambiance agréable et douce au Sud et simplement fraîche au Nord, en marge des D circulant entre Islande et Scandinavie et de leurs perturbations. Pour la même date, la vision de CEP privilégie une remontée des HP subtropicales sur l'Atlantique et le bassin méditerranéen L'effacement de la dorsale atlantique engendre alors l'advection de masses d'air encore plus douces

D'accord avec l'analyse du dernier run GFS/CEP de vos post ci-dessus mais je crois qu'il faut être prudent dans les prévisions dans cette période de grande agitation. Pour exemple, amusez-vous à comparer la version CEP 00Z et la version CEP 12Z à la même échéance de 240H. On voit bien qu'à cette échéance très lointaine rien n'est certainement calé, le moindre petit grain de vent dans le modèle changeant profondément la donne, même s'il est vrai que l'accord des principaux déterministes tend à donner ce soir du crédit à l'option reprise de cyclogenèse massive sur le N atlantique. L'Islande passe ainsi de 1025 à 945 hPa : une paille ! Qu'en sera-t-il demain ??? CEP 00Z : CEP 12Z :

Bonjour Riki58, Je laisse le soin aux spécialistes de la relation stratosphère/troposphère de te répondre !

Entièrement d'accord avec le propos de ton post ! Si je peux me permettre, il suffit de rappeler que le flux de NO amène en Europe occidentale des masses d'air polaire maritime , c'est-à-dire pour nous de l'air dont les caractéristiques dépendent de leur lieu de formation (ici les régions subpolaires océaniques) et des échanges avec les substratums qu'elles ont rencontrées au cours de leur déplacement (ici des surfaces océaniques relativement tièdes). En résumé, l'air Pm (polaire maritime) est donc dès sa formation pas très froid et humide (les deux étant liés) et durant son parcours jusqu'à nous il se réchauffe longuement par la base (trajectoire "en biais" sur l'Atlantique), ce qui au donne au total une masse d'air en France frais et instable (comme les cas décrits dans les exemples de 13V). Donc du Pm, en plaine, c'est un temps sans excès à caractères "hivernaux" au sens "hivernophile" (amateurs de froid et de neige). Le plus souvent c'est un temps désagréable car il est de plus agité en raison de l'instabilité verticale (air froid en altitude vu sur la 500 hPa) et venteux en raison des isobares souvent assez resserrées à l'arrière du front froid...

Bonjour, Petite tentative d'analyse de l'évolution de la situation générale pour après la semaine du prochain topic (au-delà du 15/02). Bien entendu, à ces échéances très lointaines il s'agit d'hypothèses sur l'évolution de la dynamique de l'atmosphère, ici vues d'après les seuls déterministes. Le moindre petit réajustement dans les conditions initiales entraînera comme il se doit des profondes modifications à LT dans la mécanique déroulée par les modèles... Une lecture "au pied de la carte" des informations proposées par les 00Z de CEP et GFS semble mettre en évidence des possibilités hivernales à partir environ du 15 février pour l'Européen et après le 20 février pour l'américain. Ces possibilités sont toujours associées à un enfoncement des BP sur l'Ouest du continent européen , et à la poussée plus franche des HP sur le centre Atlantique . Je ne saurai dire qui est la cause et qui est l'effet, s'agissant d'un système tout en interrelations permanentes ! (sans même évoquer les interrelations stratosphère/troposphère ) Pour CEP, limité à 240H, on voit que la situation parait assez bien engagée mais elle serait toutefois fragile - et probablement peu durable - en raison d'une reprise de la cyclogenèse vers le Labrador qui aurait tôt fait de rouvrir la porte aux flux de composante Ouest... Pour GFS, la mise en place d'une situation à potentiel hivernal serait beaucoup plus tardive, en lien avec une coupure du flux d'Ouest liée à la jonction des HP dynamiques atlantiques et des HP de surface groenlandaises. Mais là également, la cyclogenèse nord-américaine viendrait bien rapidement remettre de l'ordre dans cette amorce de blocage... Au-delà des scénarios privilégiés ici dans cette rapide analyse, il va de soi que les ensemblistes montrent l'étendue très grande d'autres possibles...

Allez, juste un dernier petit post sur les gelées cette année (promis, il n'y en aura pas d'autres pour ne pas fâcher Gugo ) et compléter le tableau pour Sky Blue : Tn déc nbj Tn<=0 Tn jan nbj Tn<=0 Lyon St-Ex : 5,3°C 1 4,1°C 5 Lyon Bron : 3,8°C 4 3,8°C 7 Lyon 07 : 4,3°C 4 4,5°C 4

C'est curieux car (sur ces 2 derniers mois en tous cas), St-Ex est nettement moins froid que Bron Tn déc nbj Tn<=0 Tn jan nbj Tn<=0 Lyon St-Ex : 5,3°C 1 4,1°C 5 Lyon Bron : 3,8°c 4 3,8°C 7

Oui, bien sûr Sky Blue ! Je précise donc que sont les données des aéroports où l'effet d’îlot de chaleur urbain est +/- absent (ça dépend de la distance de l'agglo et de la force/direction du vent). Il est certain que des faibles gelées (notamment celles obtenues par rayonnement nocturne et temps calme : en gros celles limitées à -1/-2°C sous abri "à la campagne"), ne sont pas présentes en ville...

Bonjour, Maigres perspectives "hivernales" (au sens froid du terme) en effet... Si l'on regarde le nombre de gelées sur les mois de décembre-janvier-février, sauf changement profond de la synoptique pas véritablement envisagé pour le moment (doux euphémisme...), la douceur exceptionnelle de cet hiver conduira pour beaucoup de stations à des records. Certaines stations de la façade Ouest du pays (cf. Brest, La Rochelle et Biarritz) pourraient même enregistrer aucune gelée (moyenne entre 10 et 20) ! (elles sauveront peut-être une fois ou deux la mise en mars, voire avril, à la faveur d'une nuit claire et calme dans une masse d'air frais...). Seul l'Est limite un peu les dégâts, notamment grâce (ou à cause, comme vous voulez !) à une période froide en janvier (cf. Metz et Strasbourg), mais au total on sera également très loin du compte ! Voici quelques valeurs pour rendre compte de l'ampleur du phénomène, uniquement pour ces 3 mois : station N. 1981-2010 total 2015/2016 total provisoire D J F D J F Strasbourg 13,8 16,5 15,2 45,5 06 10 (00) 16 Metz 13,1 16,2 15,1 44,4 07 14 (00) 21 Lille 10,0 11,0 11,2 31,2 00 06 (00) 06 Lyon-Bron 11,2 15,1 11,7 38,0 04 07 (00) 11 St-Etienne 14,0 15,4 14,0 43,4 07 06 (00) 13 Rouen 11,4 11,3 11,2 33,9 00 07 (00) 07 Caen 07,5 07,9 07,9 23,3 00 03 (00) 03 Brest 04,2 04,4 04,7 13,3 00 00 (00) 00 La Rochelle 04,9 06,0 05,2 16,1 00 00 (00) 00 Biarritz 04,8 05,2 03,6 13,6 00 00 (00) 00 Marignane 06,8 08,5 05,8 20,9 00 02 (00) 02 Nice 00,3 00,7 00,3 01,3 00 00 (00) 00 edit : tableau complété et corrigé (je ne sais plus faire des additions !!!)

Oui..., attendons de voir. Juste pour mémoire, CEP nous a déjà fait le coup la semaine dernière en prévoyant une grosse agitation liée au passage d'une profonde D juste au N du pays, puis, run après run, la D s'est atténuée et sa trajectoire est remontée plus au nord, rejoignant ainsi le scénario sans fin de GFS ! 144H c'est encore un peu trop loin pour être sûr de la position et de l'intensité de tel type de creusement.

Bon, la nature n'aimant pas le vide, voici quelques réflexions rapides concernant la synoptique et ses conséquences sur le temps sensible pour ce topic... Pour l'Américain GFS, pas de changement profond de la synoptique en vue, donc maintien des conditions actuelles. Les D gardent leur trajectoire préférentielle de cette année (circulation +/- au niveau de la GB ou plus au Nord), avec de micro-ondulations permettant très temporairement l'advection d'air un peu plus frais dans le secteur "froid" de la perturbation (plutôt au nord du pays) ou à la faveur de poches d'éclaircies plus franches (plutôt au sud du pays)... Pour l'Européen CEP, changement à partir de mercredi avec 2 enfoncements successifs plus importants des BP vers le pays (à 120 et 168H). Donc un temps plus frais, instable en lien avec une zone barocline plus basse en latitude. Toutefois rien de vraiment hivernal pour un hivernophile de la plaine... mais neige en montagne probable à des altitudes assez basses (0 à -4°C à 850 hPa) Pour la suite, cela dépendra du devenir de ces 2 D... mais le modèle envisage pour le moment plutôt un retour des HP par le SO... En résumé, coup de frais temporaire et probable retour aux conditions récurrentes de cet "hiver". Je ne mets pas de cartes : vous les connaissez par cœur et ce n'est pas bon pour le moral ! Pas plus que des ensembles avec leur encéphalogramme plat autour de 0°C à 850 hPa Edit 14:00 la version de GFS 06Z rejoint un peu CEP, avec un abaissement/creusement plus marqué des D en milieu de semaine. ça bouge doucement, même si pour le moment, à terme, le retour à "la normale de cet hiver" est toujours envisagé (règne des HP...)

Bonjour Judd, D'accord sur le fond de ton post. (avec comme exception pour confirmer la règle l'épisode exceptionnel du 12 mars 2013 en Normandie !). Sinon, pour les non-spécialistes du forum sur la stratosphère, pourrais-tu préciser très schématiquement : - quel est le délai moyen entre un SSW et sa concrétisation sur la troposphère ? - combien de fois un SSW à entraîner le décrochage d'un morceau de VP sur l'Europe occidentale ? D'avance merci pour tes lumières sur la haute atmosphère !

Oui, et comme cette carte est dans la continuité de celle que CEP présente dans son 00Z (cf. mon post de ce matin et carte ci-dessous), cela renforce la crédibilité d'un épisode venteux important pour la fin de semaine prochaine...

Sur la 500 hPa - qui traduit les grands mouvements d'ensemble et les masses d'air en présence - GFS modélise bien un talweg abordant l'Europe occidentale... mais celui-ci présente une allure bien étriquée, coincé qu'il est entre deux crêtes chaudes largement étalées et maîtresses de la synoptique en cet hiver ! On remarquera que, simultanément, nous avons une même forme de talweg sur l'Amérique du Nord, alors qu'habituellement ils s'agit de poches froides beaucoup plus amples et arrondies. Curieux ! A 850 hPa, la situation est raccord : le talweg plonge bien bas en latitude mais on voit surtout que les températures à ce niveau restent très raisonnables pour la saison au niveau de la France (seulement de l'ordre de 0 à -4°C), ne laissant augurer rien de très hivernal pour le plancher des vaches en plaine..., surtout si nous restons à l'avant de la vallée dans l'afflux doux... Pour résumer, je reprendrai donc la formulation de Sebb dans le post précédent avec un "intérêt hivernal qui pour le moment m’apparaît plutôt compliqué".

Bonjour, Rien de bien neuf ce matin si l'on se limite à l'échéance finale de ce topic. Les perspectives entrevues hier se confirment avec des scénarios quasi tous regroupés autour dans un tube étroit où l'on voit des afflux d'air stable, humide et doux alterner avec des afflux un peu plus frais et instable, au gré du passage des perturbations atlantiques (succession classiques des secteurs chaud et froid). Donc pas de surprise à attendre pour cette semaine où la météo serait marquée par un temps finalement assez classique en hiver pour nos latitudes moyennes de façade occidentale... Il conviendra cependant de suivre l'évolution des modèles car la toute fin de semaine pourrait voir apparaître une renforcement important de l'activité dépressionnaire au niveau du 50ème parallèle (cf CEP : 955 hPa !) préludant - pour le prochain topic - à la faveur d'un forte ondulation, l'enfoncement de masses d'air frais plus bas en latitude... Pour GFS, la dynamique d'ensemble est assez voisine mais pas aussi incisive que pour CEP. C'est après que cela deviendrait intéressant (regarder où se balade le Jet) mais c'est encore très très loin et relève pour le moment de la "météo fiction" ! Si tout cela se confirme, nul doute que le prochain topic sera plus animé que celui-ci CEP 00Z :

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