Dionysos

En ce qui concerne les données d'insolation, je note des petites différences entre Infoclimat et MF Par exemple, pour Saint-Geoirs, le site Infoclimat affiche un cumul 2019 de 1652h, là où MF n'indique que 1617,5h Il est tout est tout à fait normal qu'il y ait une petite différence car MF affiche un cumul au 12/08, alors que le site Infoclimat inclut l'insolation du 13/08 (qui est de 9h a priori) mais ça n'explique tout l'écart. Pour Millau, c'est l"inverse, le cumul IC est un peu inférieur à celui de MF (1644h IC contre 1683h MF) Bon, dans les 2 cas, il n'y a que 35-40 heures d'écart, l'ordre d'idée est là...

Non, pas de souci , tu as raison de me rectifier. C'est surprenant, car, pas si loin de là , Toulouse affiche 109h au compteur (cumul certes pas exceptionnel , mais pas catastrophique non plus au 12 du mois, sachant que sa normale du mois d'août est à 238).

Pas forcément. L'été 2018 n'avait pas connu de répit , tout au moins dans la moitié sud du pays, avec un beau temps chaud persistant, de la mi-juin à la fin août (et même septembre d'ailleurs...) pour l'instant, en tout cas dans la moitié sud du pays , ce mois d'août reste correct au niveau de l'insolation certes on a vu revenir une relative fraîcheur, à laquelle nous n'étions plus habitués, mais qui n'a rien non plus de catastrophique pour l'instant.

Bien qu'elle n'ait paradoxalement jamais atteint 40° en 2019, la station IC de Saint-Martin d'Hères affiche un bilan plutôt flatteur : Tx > 25° : 74 jours Tx > 30° : 47 jours Tx > 35° : 14 jours ( Txx : 39,3° ) Je ne sais pas s'il existe une autre station non-méditerranéenne qui affiche un bilan aussi "fourni" ... Située un peu plus à l'écart du cœur de l'agglomération grenobloise, la station MF du Versoud affiche un bilan un peu plus modeste mais encore très présentable : Tx > 25° : 71 jours Tx > 30° : 39 jours Tx > 35° : 10 jours

Ca y est , le ciel est à nouveau tout bleu sur la cuvette grenobloise 😊 Le soleil est revenu un peu tard pour permettre à la Tx d'atteindre 25° à SMH, mais quand même un correct 24,1° Saint-Geoirs devrait comptabiliser au moins 5 heures d'insolation (actu 4h16min) 2ème journée en dessous de 25° depuis le 11 juin donc , mais la casse a été beaucoup plus limitée que le 28 juillet

Ah, à SMH, cette journée pourrait bien être la 2ème avec Tx < 25° depuis le 11 juin (la 1ère était le 28 juillet) Bon, on va pas se plaindre, sur une période de 61 jours, 60 jours avec Tx> 25°, donc 41 avec Tx>30° !?!

Dans nos pays d'Europe de l'Ouest , la plupart des gens aiment le soleil, c'est un fait (comme dit l'expression, "ce qui est rare est cher" 😉) Et les habitants de la zone méditerranéenne, qui sont les plus "gâtés" en France, l'aiment encore plus que les autres : je le vois assez avec mes collègues de travail originaires du midi méditerranéen, toujours à se plaindre du manque de soleil 😉 (et pourtant Grenoble, en terme d'insolation , à l'échelle de la France entière, on est loin d'être les plus "défavorisés"...) Mais bien sûr quand "soleil" se met à rimer avec "40° ou plus", là ça commence à ne plus plaire à grand-monde...

Je pense que les totaux annuels indiqués par acrid vintaquatre sont ceux au 31 juillet au soir (elle parle d'ailleurs de "7 mois") 1666,1h, c'est le total de Millau au 10 août, il me semble. Quoi qu'il en soit, Millau domine nettement les débats dans le Sud-Ouest. Millau est d'ailleurs passée devant La Rochelle actuellement (alors que la station charentaise était devant jusqu'en juin inclus)

Concernant le lien avec le RC, je formule une hypothèse... J'ai analysé en détail les données de Saint-Geoirs, dont la normale devrait gagner environ 35h entre 1981-2010 et 1991-2020 Sur le 1er semestre de l'année, les gains sont nuls (voire il y aurait même une très légère régression...) Les gains sont concentrés sur le 2ème semestre de l'année, dont tous les mois gagnent de l'insolation Il y a notamment un gain sensible sur l'automne, qui est précisément la saison la plus propice aux "phénomènes de basse couche" RC = températures plus élevées = phénomènes de basse couche moins fréquents et/ou moins tenaces ? Autre élément qui corrobore cette hypothèse : le gain devrait être encore plus important pour Mâcon qui devrait gagner environ 45h entre 1981-2010 et 1991-2020. Or cette station était bien connue pour être très impactée par les phénomènes de basse-couche automnaux...

Voici un petit état des lieux dans le Centre-Est au 10 août : Saint-Geoirs 1604h Lyon-Bron 1569h Saint-Etienne 1508h Annecy 1438h Chambery 1438h Il va sans dire que toutes ces stations sont au-dessus de leur normale (1981-2010) à cette date de l'année... Sauf net retournement de situation, 2019 devrait être la 5ème année consécutive au-dessus des normales dans le Centre-Est (la dernière année un peu en-dessous étant 2014)

La plupart des stations françaises viennent de connaître 6 mois consécutifs excédentaires ( fev 19 à juil 19) Dans la zone de climat méditerranéen, c'est encore davantage (l'hiver avait très ensoleillé) Je serais curieux de savoir à quand remonte le dernier mois déficitaire dans cette zone...

Au 8 août, presque toutes ces stations ont atteint ou dépassé 1800h d'insolation depuis le 1er janvier, la palme revenant, il me semble, à Marignane qui approche déjà les 2100 🙄 Les 2 exceptions étant Millau (mais Millau ne fait pas partie de la zone méditerranéenne stricto sensu) et surtout Carcassonne qui, avec 1553h, est même devancée par quelques stations non-méditerranéennes (outre Millau, la Rochelle et Saint-Geoirs, par exemple)

Tout à fait. Notre vision des choses finit par être biaisée par le RC... Pour ma part, j'étais enfant dans les années 70, donc je n'ai qu'un bien vague souvenir des "vrais" étés médiocres de cette période. Désormais, le mauvais temps nous paraît acceptable en hiver ("après tout , c'est l'hiver") , mais on en vient à penser que "été" doit forcément rimer avec "soleil et chaleur systématiques" (ce qui ne veut pas forcément dire 40°, évidemment). Et les médias vont également beaucoup dans ce sens. Une connaissance qui dirige un camping me disait que la clientèle était de plus en plus "volatile". il y a 40 ans, si un jour était un peu frais ou humide pour la saison, les clients patientaient un peu pour voir l'évolution. De nos jours, dès qu'une journée n'est pas franchement "estivale" , les clients plient bagage...

Bien sûr, tout est relatif, surtout si compare à ce qu'étaient globalement les étés de la moitié nord de la France il y a 40 ou 50 ans (l'ovni 1976 mis à part) Mais quand même, à Lille, il y a eu une Tx de 41,5° le 25/07 et de 20,4° le 27/07... Je ne sais pas comment les cultures réagissent à de tels écarts de températures en 48h mais le retour à la réalité était particulièrement brutal....

La période (approximative) du 20 juin au 05 août a été particulièrement chaude, sèche et ensoleillée sur une grande partie de la France. Mais les prévisions laissent augurer d'un mois d'août beaucoup plus mitigé, et peut-être même très médiocre (à préciser selon les scénarios et les régions). Au nord de la Loire notamment, les 42° de juillet risquent d'être vite oubliés...😉 Comme à l'accoutumée, la zone méditerranéenne devrait par contre elle conserver un temps estival, et le sécheresse devrait donc s'y aggraver (ce qui n'est pas une bonne nouvelle évidemment). Le RC va incontestablement poser des problèmes agricoles à court ou moyen terme, avec des épiphénomènes (genre 42° à Paris) de courte durée mais aux conséquences potentiellement graves, sans pour autant pouvoir vraiment adapter facilement les cultures aux changements climatiques Dans la France non-méditerranéenne, le climat restera encore longtemps globalement trop humide et frais pour y implanter des cultures méditerranéennes, et si les cultures traditionnelles n'y résistent plus à des multiplications de canicules estivales, ça va être compliqué...

Evidemment, tous ces "climato-sceptiques" ne le sont pas forcément au fond d'eux-mêmes, ce n'est pas forcément une méconnaissance du sujet. Mais ils ont bien compris que la lutte contre le changement climatique risquait d'impliquer un changement de leur mode de vie et un renoncement à un certain nombre de choses auxquelles ils sont attachés (par exemple leur voiture). Donc ils pensent qu'il est de leur intérêt d'être climato-sceptiques et surtout de le clamer. 😉 À leur décharge, le discours ambiant culpabilise l'ouvrier modeste qui prend sa vieille voiture polluante pour aller travailler à 5 heures du matin (car pas de transports en commun), et à côté de ça, les avions, paquebots, transports routiers et autres industries polluantes ne semblent toujours guère gêner nos dirigeants politiques... Le discours de ces "climato-sceptiques" aux hommes politiques, c'est un peu " ou bien le RC est vraiment grave et dans ce cas prenez des mesures radicales y compris celles qui touchent aux intérêts économiques , ou bien ce n'est pas si grave et alors laissez-nous vivre comme on l'entend " (sic)

Je suis assez d'accord avec cette affirmation Plus précisément, je dirais que l'été 2003 reste exceptionnel, surtout par son niveau de températures moyennes sur 3 mois (sachant aussi que certains de ses records ont quand même encore résisté en 2019 dans certaines stations) Pour la station de Saint-Geoirs, par exemple, le mois de juin 2003 reste le mois de juin le plus chaud jamais enregistré depuis l'ouverture des mesures en 1973, il en est de même pour août 2003, qui est également le mois d'août le plus chaud jamais enregistré depuis l'ouverture des mesures. Et ne parlons même pas de l'insolation : 963h du 1er juin au 31 août... Les étés sont de plus en plus régulièrement chauds et ensoleillés, mais avant que l'été 2003 soit un été "normal" dans la France non-méditerranéenne, il devrait s'écouler encore quelques années....😉 Il faut bien distinguer les records qui peuvent être très impressionnants (cf 42° à Paris) mais très limités dans le temps, et les températures moyennes.

Oui, c'est acquis, d'autant qu'il est fort probable que l'année 2019 finira elle aussi au-dessus de la normale, et peut-être même très nettement. Sur 2001-2018, la moyenne de Saint-Geoirs est à 2130h, celle de Lyon Bron à 2070h... Sur l'année, Mâcon reste un peu pénalisé par les "phénomènes de basse-couche" assez présents et tenaces dans le Val-de-Saône en automne. Sur ce plan, Lyon présente une situation intermédiaire (moins de brouillard qu'à Mâcon, mais plus qu'à Saint-Geoirs) Même si, là aussi, ces phénomènes limitant l'ensoleillement en automne tendent à régresser un peu partout...

Pour un débat serein, il faut prendre des normales sur des périodes de 30 ans. La normale MF de Millau-Soulobres sur la période 1981-2010 est de 2157,6 h. (source MF) La normale MF de Saint-Geoirs sur la période 1981-2010 est de 2065,9h. (source MF) je parlais d'une centaine d'heures, c'est tout à fait juste (elles n'y sont même pas tout à fait...) Et, pour le coup, c'est vérifié aussi en cette année 2019, puisqu'on a un écart de 55h seulement en 7 mois (1558 contre 1503, source MF) Mais je ne doute pas qu'on vive très bien dans l'Aveyron (département que je connais d'ailleurs assez bien, puisque ma famille est originaire de l'ouest de la Lozère)

Sur l'année, parmi les stations non-méditerranéennes qui ont atteint ou dépassé 1500h au 31/07 on trouve (par ordre décroissant) La Rochelle, Millau, Mâcon et Saint-Geoirs. Possible qu'il en manque 1 ou 2... Derrière on trouve énormément de stations entre 1300 et 1500h D'ailleurs, presque toutes les stations françaises sont en excédent d'insolation au 31/07...

Oui, pour Tarbes, c'est quand même une bonne performance. Les Pyrénées ont cette particularité , assez rare en France, qu'elles réalisent de meilleurs performances d'ensoleillement en hiver (toutes proportions gardées) qu'en été. Ainsi pour exemple, les Hautes-Pyrénées sont presque toujours sensiblement mieux ensoleillées que l'Isère en hiver, et sensiblement moins en été... D'ailleurs Tarbes était dans le peloton de tête des stations non-méditerranéennes de janvier à avril....

En 2018, la station de SMH n'avait connu que 2 jours avec Tx < 25° entre le 14/06 et le 31/08.... Cet été 2019 semble prendre un chemin assez similaire puisqu'on ne comptabilise pour l'instant qu'1 seul jour depuis le 11/06... Au fil des années, les journées d'été "pourries" deviennent une rareté 😊

l'analyse détaillée de l'écart 2019 entre Millau et Saint-Geoirs montre que 66% de l'écart actuel provient du seul mois de janvier... (32h d'écart en janvier, contre 49h sur toute l'année 2019...) Depuis les 2 stations ont fait quasiment "jeu égal". Ce n'est pas propre à cette année. : d'une manière générale, l'Aveyron est plus ensoleillé que l'Isère en hiver essentiellement (disons en gros novembre à février). Comme il s'agit d'une saison où les jours sont les plus courts (et où les performances d'insolation ne sont jamais exceptionnelles), cela explique que l'Aveyron ne creuse pas de gros écarts avec l'Isère sur l'année (généralement une centaine d'heures en moyenne, parfois un peu plus , parfois un peu moins)

Oui, je voulais simplement dire que nous avions une belle journée bien ensoleillée , pour laquelle, compte tenu de la saison, le cumul d'insolation approcherait probablement les 10h 330 était un "ordre d'idée ". Sur l'année, le total était de 1494h au 30/07, soit 49h de moins que Millau (1543)

Les données de températures que tu cites ce sont les données de Saint-Geoirs (au niveau températures notamment , Saint-Geoirs est presque toujours un peu en dessous de Saint-Martin d'Hères, car la station de Saint-Geoirs est située "en dehors" de la cuvette grenobloise, à 40km de la ville de Grenoble) Pour l'insolation , j'ai bien cité Saint-Geoirs, sur le site MF je vois 319,9h pour être précis. Mais c'est au 30 au soir, or nous avons aujourd'hui une journée d'insolation maximale donc les 330h mensuelles y seront 😉