Dionysos

Salut Pour Grenoble, l'insolation de ce mois de novembre est même de 138,1 h (le record pour novembre étant de 153h en 2015) Sinon, effectivement , c'est une année globalement peu ensoleillée, la faute essentiellement à un 1er semestre catastrophique A Grenoble, la normale annuelle 1991-2020 est de 2109 h ... Autant dire qu'on sera loin du compte ... Tout dépendra bien sûr de décembre, mais 2024 pourrait être au final l'année la moins ensoleillée depuis au moins 16 ans (2008)

Le mois de décembre a démarré par une très belle journée ensoleillée du matin au soir tx 10° A Saint-Geoirs, novembre 2024 aura été le 4ème mois de novembre le plus ensoleillé des années 2000, avec 138h Le record mensuel pour novembre reste à 2015, avec 153h

Pour distinguer la moitié nord climatique , et la moitié sud (non méditerranéenne) climatique, pour moi c'est tout simple et incontestable. Il suffit de prendre l'ensoleillement mensuel provisoire de ce mois de novembre Entre les 126h de Grenoble ou les 113h de Toulouse d'une part, et les 28h de Paris d'autre part. Ou celui du mois de juillet 2024 : 295h Grenoble et 282h Toulouse d'une part, 195h à Paris d'autre part Voilà, il n'y a rien à ajouter de plus. Et évidemment, il y a des mois qui sont majoritairement perturbés/océanique sur quasiment toute la France et là, bien sûr, il n'y a que la zone de climat méditerranéen qui se distingue du reste du pays.

J'adhère globalement à tout ce que tu as écrit. Juste une précision quand même , le livre auquel @dann17 fait référence est déjà relativement ancien, le climat qu'il décrit est plutôt celui d'il y a 40 ou 50 ans. Avec le RC, les phénomènes de basse couche tendent à être moins fréquents et moins tenaces qu'autrefois (même si cela est à nuancer selon les secteurs) J'ai pu le constater, ayant la cinquantaine et ayant toujours vécu dans la région Depuis 15 ou 20 ans, les journées de stratus anticyclonique persistant (je dis bien persistant) se sont réduits comme peau de chagrin (on parle de quelques jours dans l'année, tout au plus) Çà n'empêche évidemment pas que certains mois d'hiver ont pu être très gris ces dernières années à Grenoble, mais plutôt en raison d'un défilé interminable de perturbations océaniques ...

Salut @dann17, J'avais promis de ne plkus intervenir sur ce topic, mais je me dois quand même de te répondre sur 2 points ... 1) l'image du Nord-Isère à Grenoble J'ai une vie sociale, des amis, des collègues de travail, cette image, ce n'est pas que ma vision personnelle, c'est ce que j'entends autour de moi à Grenoble Cette image est peut-être injuste, mais Grenoble elle-même n'a pas forcément une bonne image en France, c'est ainsi ... 2) les jours "entièrement gris" Première remarque, un jour "entièrement gris", ce n'est pas forcément un jour de stratus anticyclonique persistant , ça peut être aussi un jour de pluie du matin au soir, ou bouché par perturbation océanique du matin au soir... Deuxième élément important à prendre en compte, la plus ou moins grande "résistance" du stratus matinal ... A Grenoble, la plupart du temps, le stratus du petit matin se dissipe en cours de matinée, ce qui est beaucoup moins le cas dans le Nord-Isère ou à Lyon. Et évidemment, ça change beaucoup de choses. Novembre 2024, ensoleillement au 26 au soir : Grenoble Saint-Geoirs 118h Lyon Bron 65,4h (sachant que certains secteurs du Nord-Isère ont été encore plus mal lotis que Lyon, je pense par exemple au secteur de l'Isle d'Abeau )

A Saint-Geoirs, novembre 2024 vient d'entrer dans le top 5 des mois de novembre les plus ensoleillés des années 2000 Il reste encore 4 jours, mais le record (absolu, sur 55 ans) de novembre 2015 ne devrait pas être battu toutefois Aujourd'hui, matinée bien ensoleillée, mais le ciel s'est couvert de nuages élevés

Il y a un autre élément à prendre en compte, qui est celui de l'ensoleillement dans la journée (qu'on peut imaginer toujours d'assez bon niveau chez toi, même en plein hiver) D'expérience, dans mon appartement orienté sud, pour une même tn, selon que la journée est ensoleillée ou non, la donne n'est clairement pas la même ... 😉 (même en plein hiver, un franc soleil parvient à chauffer à travers les vitres)

Je suis 100% d'accord. Désormais, ma copropriété coupe le chauffage le 1er avril. Cette année , début avril, certains jours, je suis descendu jusqu'à 14-15° au réveil dans l'appartement ... OK, j'ai survécu, mais ce n'est pas agréable du tout. Sans compter que l'humidité et la fraîcheur peuvent causer des dommages (sur les meubles, appareils électriques, etc) Par ailleurs, quant on est amené à faire du télétravail (ce qui est mon cas), on a vite pas très chaud assis sans bouger par 15-17° ...

Peut-être dans 100 ans, mais je serai plus là pour le dire 😉

il y aussi la vague de froid de janvier 1985 , qui avait été particulièrement prononcée sur la Côte d'Azur (prononcée par rapport aux normales, j'entends) D'ailleurs, sauf erreur de ma part, à Nice Côte d'Azur, le record absolu de tnn date de 1985, avec -7,2°.

Les 20° sont dépassés au CEA et SMH, mais pas de record de chaleur pour l'instant (même pour une dernière décade de novembre) A voir si le record de force du vent sera battu à SMH, pour l'instant la plus forte rafale enregistrée est de 64,4km/h (record absolu 72)

A Bron 123 km/h le 25 décembre 2013

A SMH, station créée fin 2003, le vent n'a jamais dépassé 72km/h Le site de SMH est connu pour être globalement rarement et peu venté. Le site du CEA est un peu plus venté que le site de SMH en général, mais on n'a que 5 ans de données ....

Foehn oui, bien sûr. Mais l'automne 2006 dans son ensemble avait été assez exceptionnel En novembre 2006, à SMH, il y a 2 pics au-dessus de 20° : les 15-16 et 24-25, une txm de 15°, et pas une tx en-dessous de 10° de tout le mois Et ensuite encore un 20,2° le 5 décembre 2006 ...

Actu le CEA est à 19,5° Pour le record, la barre est haute : 22,7° le 25 novembre 2006

C'est à nouveau une très belle journée, si ce n'est quelques passages nuageux d'altitude en matinée Il faisait par contre bien frais ce matin, avec notamment une tn de -2,7° à SMH (mais pas de gel ou très léger en centre-ville, avec l'ICU) ta 10°

En effet, il faisait assez beau ce matin, mais le ciel s'est couvert. Et le ressenti est bien désagréable, avec cette petite bise. A Saint-Geoirs, ce mois de novembre est déjà excédentaire en ensoleillement , alors qu'il reste encore 8 jours ...

Tu as tout à fait raison, c'est une erreur de ma part, dans la lecture de la carte, On voit bien en fait Lyon et Ambérieu dans le gris, Grenoble et Saint-Etienne dans le soleil

J'étais en télétravail aujourd'hui, je suis sorti pour faire une course à 18h00, j'ai été étonné comme il faisait "doux", je m'attendais à une toute autre ambiance ... Il fait d'ailleurs encore près de 10° au CEA (après une tx de 13,7°) Encore quelques années, et on prendra une photo quand il neigera dans Grenoble, tant ce sera devenu rare ... (bon ça l'est déjà devenu plus ou moins ...)

L'écart a même empiré depuis la publication de cette carte Par exemple, hier soir, Grenoble cumulait 88h et Laval 11h ... 2024 été une année avare en ensoleillement globalement (partout, hormis la zone méditerranéenne, et hormis juillet-août ) Donc je comprends le désarroi de ceux qui n'ont pas même pas pu profiter de cette période anticyclonique.

Il y a aussi ce phénomène d'étalement urbain, avec de plus en plus de personnes qui habitent assez loin de leur travail, en étant pas toujours desservis efficacement par les transports en commun ... Quand le trajet domicile travail dure déjà 1 heure ou plus en conditions idéales de circulation, il est évident que le moindre grain de sable météo (neige, verglas, brouillard , fortes pluies) qui vient se rajouter , ça peut rendre les choses catastrophiques ... Avant, à la campagne, s'il y avait trop de neige un matin, on restait chez soi et on attendait que ça se calme ....

Oui, mais c'est hélas l'évolution de la société L'autre fois, le maire de Nice a violemment reproché qu'on avait "sous-estimé" l'ampleur du phénomène météo qui allait toucher sa ville Bientôt, un automobiliste qui dérape sur une plaque de verglas va reprocher qu'on ne l'a pas informé qu'il roulait en hiver dans un pays de climat tempéré .... 😉 Car c'est le règne des assurances ... qui payent ... mais attaquent ensuite pour récupérer le pognon. Donc il faut absolument un "coupable" : les services MF qui se sont trompés (...) ou les médias qui ont pas assez prévenu, etc Ça incite à exagérer dans les prévisions, exagérer dans les recommandations lors de l'épisode climatique, etc.

@Llop, au 20 novembre, la station de Paris-Montsouris doit être aux alentours des 1500h d'ensoleillement cumulées seulement depuis le 1er janvier ... Evidemment, les années précédentes ont été sensiblement mieux ensoleillées à Paris (comme d'ailleurs d'une manière générale en France) Et on note une progression indéniable globalement dans la dernière décennie : plusieurs années ont approché ou dépassé 2000h à Paris, alors que ça relevait de l'exceptionnel auparavant . Mais on reste pour l'instant à des années-lumières des standards du climat méditerranéen ... ( 'promis" par certains médias pour l'année 2100, voire avant, dans la capitale 😉 )

En effet, dans les régions épargnées par les phénomènes de basse couche, ce mois de novembre anticyclonique sera excédentaire (l'un des rares mois de l'année 2024 ...) Il s'agit grosso modo de l'ensemble des régions de la moitié géographique sud du pays (exceptions Lyon et Perpignan) Dans les régions concernés par les phénomènes de basse couche, c'est la soupe à la grimace, avec un énième mois déficitaire, et celui-ci très fortement dans certains secteurs .... A Paris, l'insolation annuelle de 2024 sera la plus basse enregistrée depuis 16 ans (2008)

Pour l'instant, le ciel est toujours assez lumineux , bien que couvert de fins nuages d'altitude On aperçoit même du ciel bleu (pâle) et du soleil au sud de l'agglo ... Pas de gelée (tn autour de 2°) On attend le déluge .... Edit : ça s'est couvert brutalement chez moi, ça reste plus lumineux au sud, mais on sent que les nuages gagnent du terrain ...