Dionysos

Actu le CEA est à 19,5° Pour le record, la barre est haute : 22,7° le 25 novembre 2006

C'est à nouveau une très belle journée, si ce n'est quelques passages nuageux d'altitude en matinée Il faisait par contre bien frais ce matin, avec notamment une tn de -2,7° à SMH (mais pas de gel ou très léger en centre-ville, avec l'ICU) ta 10°

En effet, il faisait assez beau ce matin, mais le ciel s'est couvert. Et le ressenti est bien désagréable, avec cette petite bise. A Saint-Geoirs, ce mois de novembre est déjà excédentaire en ensoleillement , alors qu'il reste encore 8 jours ...

Tu as tout à fait raison, c'est une erreur de ma part, dans la lecture de la carte, On voit bien en fait Lyon et Ambérieu dans le gris, Grenoble et Saint-Etienne dans le soleil

J'étais en télétravail aujourd'hui, je suis sorti pour faire une course à 18h00, j'ai été étonné comme il faisait "doux", je m'attendais à une toute autre ambiance ... Il fait d'ailleurs encore près de 10° au CEA (après une tx de 13,7°) Encore quelques années, et on prendra une photo quand il neigera dans Grenoble, tant ce sera devenu rare ... (bon ça l'est déjà devenu plus ou moins ...)

L'écart a même empiré depuis la publication de cette carte Par exemple, hier soir, Grenoble cumulait 88h et Laval 11h ... 2024 été une année avare en ensoleillement globalement (partout, hormis la zone méditerranéenne, et hormis juillet-août ) Donc je comprends le désarroi de ceux qui n'ont pas même pas pu profiter de cette période anticyclonique.

Il y a aussi ce phénomène d'étalement urbain, avec de plus en plus de personnes qui habitent assez loin de leur travail, en étant pas toujours desservis efficacement par les transports en commun ... Quand le trajet domicile travail dure déjà 1 heure ou plus en conditions idéales de circulation, il est évident que le moindre grain de sable météo (neige, verglas, brouillard , fortes pluies) qui vient se rajouter , ça peut rendre les choses catastrophiques ... Avant, à la campagne, s'il y avait trop de neige un matin, on restait chez soi et on attendait que ça se calme ....

Oui, mais c'est hélas l'évolution de la société L'autre fois, le maire de Nice a violemment reproché qu'on avait "sous-estimé" l'ampleur du phénomène météo qui allait toucher sa ville Bientôt, un automobiliste qui dérape sur une plaque de verglas va reprocher qu'on ne l'a pas informé qu'il roulait en hiver dans un pays de climat tempéré .... 😉 Car c'est le règne des assurances ... qui payent ... mais attaquent ensuite pour récupérer le pognon. Donc il faut absolument un "coupable" : les services MF qui se sont trompés (...) ou les médias qui ont pas assez prévenu, etc Ça incite à exagérer dans les prévisions, exagérer dans les recommandations lors de l'épisode climatique, etc.

@Llop, au 20 novembre, la station de Paris-Montsouris doit être aux alentours des 1500h d'ensoleillement cumulées seulement depuis le 1er janvier ... Evidemment, les années précédentes ont été sensiblement mieux ensoleillées à Paris (comme d'ailleurs d'une manière générale en France) Et on note une progression indéniable globalement dans la dernière décennie : plusieurs années ont approché ou dépassé 2000h à Paris, alors que ça relevait de l'exceptionnel auparavant . Mais on reste pour l'instant à des années-lumières des standards du climat méditerranéen ... ( 'promis" par certains médias pour l'année 2100, voire avant, dans la capitale 😉 )

En effet, dans les régions épargnées par les phénomènes de basse couche, ce mois de novembre anticyclonique sera excédentaire (l'un des rares mois de l'année 2024 ...) Il s'agit grosso modo de l'ensemble des régions de la moitié géographique sud du pays (exceptions Lyon et Perpignan) Dans les régions concernés par les phénomènes de basse couche, c'est la soupe à la grimace, avec un énième mois déficitaire, et celui-ci très fortement dans certains secteurs .... A Paris, l'insolation annuelle de 2024 sera la plus basse enregistrée depuis 16 ans (2008)

Pour l'instant, le ciel est toujours assez lumineux , bien que couvert de fins nuages d'altitude On aperçoit même du ciel bleu (pâle) et du soleil au sud de l'agglo ... Pas de gelée (tn autour de 2°) On attend le déluge .... Edit : ça s'est couvert brutalement chez moi, ça reste plus lumineux au sud, mais on sent que les nuages gagnent du terrain ...

A cette heure, dans l'agglo grenobloise, on est autour de 4-5° (température qui tend d'ailleurs à remonter légèrement, peut-être avec l'arrivée de nuages...) Pas de précipitation pour l'instant ....

C'est tout à fait vrai, on était plutôt autour de 7° globalement,. Mais, au niveau du ressenti, j'ai quand même pas trouvé qu'il faisait très froid ... (et je suis plutôt frileux de nature) Surtout par rapport à ce qu'on nous annonçait il y a encore quelques jours ... Mais c'est peut-être pour les jours qui viennent 😉

C'est finalement une journée pas désagréable, assez lumineuse, il y a eu même quelques rayons de soleil ... (mais aussi de petites averses) Il ne fait même pas très froid (tx 10°) Pour la suite, d'après Meteo Grenoble (site le plus fiable, d'expérience) , ça ne semble pas bien méchant ni en neige, ni en tn, mais restons vigilants ...

Tu as raison, je suis trop bavard, je ne m'exprimerai plus sur ce topic, promis. Après, c'est normal que, dans ce topic, on parle plus de Grenoble que de Paris ou de Marseille On va pas se demander si Paris est dans la "moitié nord" ou Marseille dans la "moitié sud" ... 😉

Pour les habitants de la zone de climat méditerranéen, "le sud", c'est la zone de climat méditerranéen, et "le nord", c'est tout le reste 😉 Mais si un étranger me demande où se situe approximativement Grenoble en France, et que je lui réponds que c'est "dans le nord", il risque de chercher longtemps sur la carte de France... 😁😁😁 Pour moi il y a grosso modo 3 zones en France - la zone de climat méditerranéen - une zone "moitié sud non méditerranéenne" - une zone "moitié nord" Quand on sait qu'il y a chaque année au moins 400h d'écart d'insolation entre Grenoble et Paris (ça se vérifie encore cette année), je suis désolé, mais je vois vraiment mal comment Grenoble pourrait être dans la "moitié nord" ...

@dann17, puisque tu parlais des aspects culturels ... Autant l'appellation "Dauphiné" tombe un peu en désuétude à Grenoble, autant les appellations "Sud-Isère" et "Nord-Isère" sont, elles, très utilisées Parfois, quand certains Grenoblois parlent du "Nord-Isère", ils donnent presque l'impression de parler d'un autre département ... 😉 L'agglomération grenobloise est très dynamique économiquement, et beaucoup de ses habitants ne sont pas isérois de souche (beaucoup de mes collègues de boulot par exemple) Ceux qui ont choisi de venir à Grenoble l'ont fait parce qu'ils étaient attirés par les montagnes , et ils se soucient donc peu du "Nord-Isère" qui ne présente pas les mêmes attraits. Quant aux sud-isérois de souche, ils se voient avant tout comme des "Alpins" et se sentent probablement plus proches d'un Savoyard ou d'un Gapençais, que d'un habitant de Bourgoin ou Morestel ....

Oui, je me suis trompé, on m'a informé sur le topic du jardinage ... J'ai appris quelque chose .... 🙂 Ce matin, il a plu, mais le ciel reste relativement lumineux pour l'instant ...

@boubou07 et @dann17, la nuciculture, c'est la culture de la NOIX ! 🙂 😁 J'imagine que vous connaissez la noix de Grenoble et la noix du Périgord (Dordogne) Et le noyer n'est précisément pas un arbre méridional, il est même assez rare dans le Midi Car le noyer a besoin d'étés régulièrement bien ensoleillés , mais pas trop secs. Il est là, le principal point commun entre l'Isère et La Dordogne, en fait, je pense. @dann17 il y a des différences géographiques, culturelles, sociologiques fortes entre le Nord-Isère et le Sud-Isère : - le Sud-Isère est très montagneux, le Nord-Isère est un pays de plaines (ou petites collines) - le Sud-Isère est centré sur Grenoble, le Nord-Isère est dirigé vers Lyon (beaucoup de personnes travaillent sur l'agglo de Lyon ou vont faire leurs courses à Lyon, qui est bien souvent plus proche que Grenoble), - politiquement, le Sud-Isère vote traditionnellement à gauche, le Nord-Isère à droite (la dichotomie était particulièrement nette aux dernières législatives ...) - le Sud-Isère est assez peu sujet aux phénomènes de basse couche, le Nord-Isère est très sujet aux brouillards et stratus tenaces, particulièrement en se rapprochant des plaines de l'Ain (plus encore que Bron, où l'ICU aide la dissipation des brouillards ) Je terminerai par dire que, globalement, vu de Grenoble et sa région, le Nord-Isère ne jouit pas d'une image très flatteuse ... (comme diraient les jeunes "ça fait pas rêver" 😉 ) Le Grenoblois moyen ne met jamais les pieds dans le Nord-Isère ... (sauf s'il y a de la famille ou s'il a un besoin ponctuel impérieux de se rendre à un endroit précis, ou alors il traverse le Nord-Isère pour aller à Lyon, mais sans s'arrêter ... )

Dans la cuvette grenobloise, les néfliers du Japon fructifient tous les étés, mais la qualité des fruits varie fortement selon les années ... (certaines années, ils ont tendance à se "tâcher", et ne sont pas mangeables ....)

Dans ce cas , il faut y mettre aussi la Dordogne 😉 Il semblerait curieux que l'Isère soit dans "le Nord" et la Dordogne dans "le Sud", alors que les 2 départements sont bien connus en France pour la même culture ancienne et emblématique ... (la nuciculture) Ce qui laisse supposer que les climats de ces 2 départements présentent des similitudes (au niveau températures, précipitations, insolation) Mais c'est le Sud-Isère qui est connu pour la nuciculture et qui est à la même latitude que la Dordogne, pas le Nord-Isère. (dans le département de l'Isère, le Sud-Isère correspond à l'arrondissement de Grenoble, le Nord-Isère aux arrondissements de Vienne et La Tour du Pin, il y a une dichotomie assez marquée entre le Nord-Isère et le Sud-Isère, sur le plan géographique, culturel, etc)

Si Grenoble et Lyon avaient un climat méditerranéen, quelques journées ensoleillées de plus dans l'année à Grenoble qu'à Lyon, ça tiendrait du "petit détail", effectivement. Mais c'est pas le cas, et en plus l'année 2024 est globalement l'année la moins ensoleillée dans le Centre-Est depuis au moins 10 ans (peut-être même davantage, on verra en fin d'année où 2024 se situe par rapport à 2008 et 2001) C'est simple, jusqu'à fin octobre, il n'y avait eu quasiment aucune période anticyclonique durable cette année, en dehors de juillet -août (mais du beau temps en juillet-août, c'est le minimum syndical, non ? ...) Donc, dans ce contexte, ces belles journées ensoleillées depuis fin octobre sont particulièrement précieuses, et j'ai su les apprécier à leur juste valeur ... 😉

Dernière journée ensoleillée, mais avec un ciel plus laiteux (nuages d'altitude) que les jours précédents Près de la Caserne de Bonne, un néflier du Japon est en fleurs pour la 2ème fois de l'année ... (il a fructifié normalement cet été) Avec le RC, même les arbres "méditerranéens perdent la boule ....

Dernière journée ensoleillée (mais avec un ciel plus laiteux que les jours d'avant) En ville, j'ai vu un néflier du Japon qui a plein de "fleurs" Ce sont des "bouquets" cotonneux blanc ou jaune très pâle (je précise qu'il a déjà produit des nèfles cet été) Est-ce que c'est bien normal à cette saison ? S'il neige dans la semaine, ça risque de lui faire tout drôle ... 😉 Edit : je viens de vérifier sur Internet , ce que j'ai vu, ce sont bien des fleurs. Est-ce que ça risque de le mettre en danger si la température chute brutalement dans la semaine ?

La station MF de Sallanches - La Charlotte vient d'enchaîner 3 belles gelées quotidiennes, dont 1 proche de la "forte gelée" ( -4,7° ) Certes, c'est pas -15°, mais dans le cas présent, on est à 500m d'altitude 😉 Pour resituer, cette station avait frôlé les -20° en février 2012 ... A noter également un -8,3° hier à La Mure (Isère), mais à une altitude sensiblement plus élevée (885m)