LuNaTic

Salut ! Ce soir, il y a en vitrine sur le site ECMWF des cartes qui devraient permettre de répondre à ta question : comment sont collectées ces données? Lien valable ce soir : http://www.ecmwf.int/samples/d/banner/page.html C'est un exemple du 14 juin 2004. Sur la gauche tu vois quels sont les differents types d'observations collectées pour chaque initialisation du modèle. Je ne comprends pas toutes ces abbréviations d'ailleurs. On remarquera aussi qu'il n'y a pas de différences significatives dans le nombres des données collectées à 6 UTC ou 12 UTC.

Maintenant je te pose une question, quels sont les sujets, je parle bien des sujets, effacés sur ce forum ? Seulement les doublons, les copies de sujets déjà ouverts. Nous n'avons jamais effacé d'autres sujets que ceux ci. Effectivement les sujets sont rarement effacés. Mais certains membres sont semble-il parfois rétissants à ouvrir un nouveau sujet. Par exemple, que dire de ce sujet dans le forum prévisions à long terme commencé le 12 septembre et qui s'achève le 20 octobre ! Cela dénote d'un certain malaise : /index.php?showtopic=5253&st=120'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=5253&st=120 Dans les sections prévisions à court et long terme il me semble tout de même normal que de nouveaux sujets soient régulièrement ouverts. Avec les nouveaux forums les sujets sont d'ailleurs généralement bien suivis et à ce titre on est très loin de la situation "bordélique" qui prévalait l'hiver passé avec cette multitude de sujets ouverts complétés d'une ou deux réponses, pour ne pas dire aucune ! Autre exemple. Il y a quelque temps Nemlod avait posté un sujet pour remercier Bohlen de son travail. J'y avais répondu, puis le sujet avait disparu. Bohlen m'avait alors expliqué pourquoi le sujet a été effacé et répondu à mes questions par MP. Je l'en remercie d'ailleurs, mais il me semble que c'était un topic pouvant susciter des réactions positives d'autres membres et à ce titre il n'aurait pas dû être effacé. Les messages supprimés ? Hélàs, parfois les membres n'ont pas le temps de tous les voir. Oui mais il y a de quoi être surpris lorsque presque systématiquement quand on poste un message en page deux d'un sujet il se retrouve en page une quelque minutes plus tard..., ce d'autant qu'il me semble que les messages précédants ne meritaient pas une telle sentence. Maintenant, à savoir si nous sommes des êtres froids ou compréhensifs, je te laisse seul juge "Piques et Polémiques" /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Bien sûr que vous n'êtes pas des robots ! Concernant la structure de ce forum elle me semble bonne et je ne crois pas que de vouloir compartimenter entre néophytes, amateurs éclairés et pros soit une bonne chose.

Vous avez quand même conscience que vous sombrez dans un délire du "politiquement correct". Les membres tombent comme des mouches ces jours. A croire que c'est un jeu pour vous de supprimer des comptes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Si vous considérez les gens qui participent à ce forum comme des mouches à m**** qu'il s'agit d'éclaffer dès qu'elles font un peu trop de bruit il faut le dire ! Force est de constater que la censure fait rage sur ce forum et la liberté d'expression est indignement bafouée... Vous êtes tous juristes ou quoi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? Des êtres rationnels, froids et psycho-rigides qui agissent dans le seul dessein de parvenir au but qui leur a été assigné, à savoir faire respecter la charte jusqu'à la dernière virgule ? Ou des êtres dotés de compréhension, capables de se mettre dans la peau des intervenants et à ce titre d'avoir une attitude pragmatique face aux éventuels écarts par rapport à la politique fixée dans la charte ? Inutile de sortir une phrase bateau du style "on prend du temps sur notre temps libre, si vous êtes pas content on supprime le forum" ou "il s'agit de maintenir une qualité de lecture exigée par nos lecteurs" et blabli et blabla...Le problème n'est pas de commencer à répondre à mon post par un chantage débile ou de la jouer sur la corde sensible en vous plaçant en victimes ou encore de dire qu'on oblige personne à rester. Ce site est excellent, le travail que chaque membre accomplit bénévolement est conséquent et c'est une chance d'avoir un forum comme celui-ci. Mais un forum c'est fait pour discuter et à ce titre, l'excès de zèle des modérateurs n'en devient pas moins inquiétant ! Car à force cela va tuer le forum. Ce genre de posts n'amènent rien sauf du travail et de l'énervement supplémentaire à la modération. La convivialité ne peut malheureusement plus être assurée depuis les premiers jours de froid de ce mois de Novembre vu l'idiotie affluente de certains messages sur le forum. Ok, des messages sont inutiles et pas super intéressants. Mais tout le monde ne va pas se lancer dans une analyse des modèles que ce soit par manque de temps, de connaissance ou de ressources. Alors, quel est ton sens de la convivialité ? Boire le thé chez mémé /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? Franchement, de avril à octobre, ce forum est systématiquement calme. C'est un cercle vicieux. Moins il y a de nouveaux messages, moins tu viens sur le forum. Enfin ce forum s'anime, ce qui est à mon sens très agréable que d'avoir un forum vivant. Alors pourquoi vouloir assurer à tout prix une convivialité du troisième âge durant la frénétique période hivernale ? C'est maintenant qu'il faut faire sa publicité pour s'assurer des membres fidèles durant l'inter-saison... Nous avons donc à présent, à notre portée, la seule et derniere option, qui s'avère, hélàs, la suppression beaucoup plus rapide du compte des utilisateurs responsables des flots de messages ayant aucun sens. Idem, pourquoi supprimer les comptes de membres qui font vivre ce forum. Les chardons font de belles fleurs, ne l'oublies pas. Alors pourquoi supprimer les comptes de membres comme Eric27 ou encore Jean-Noel et d'autres que j'oublie ? Le second se révèle être dogmatique et souvent borné, ce qui évidemment est pénible, mais ses messages polémiques suscitent autant de réactions qui contribuent à rendre ce forum vivant et fondamentalement c'est ça l'essentiel : pouvoir communiquer, même si cela se fait sous le mode du langage de sourd. Sans brader ses convictions et ses valeurs, il faut parfois néanmoins négocier avec le diable pour ne pas risquer de se mettre hors-jeu...à ce titre les suppressions de certains comptes se révèlent être de mauvais calculs si l'on entend assurer la perennité de la qualité de ce forum. A Bon Entendeur, et en espéreant que ce message ne soit pas supprimé !

Eric je retrouve tes attaques ca fait plaisir . Vu qu'on disserte depuis bientôt une année ensemble tu devrais savoir que je m'enflamme pas et ne suis pas un optimiste pour le froid. En revanche, oui, une dépression sur l'Europe centrale accompagnée d'un anticyclone sur la Scandinavie, c'est un cocktail potentiellement explosif pour le froid. Et c'est réellement la première fois cette saison que les modèles voient cette situation. Je ne dis en aucun cas que cela va arriver. Mais regardes la carte de GFS que tu nous montres...la situation est favorable pour que la dépression sur le nord de l'Allemagne se creuse grace à l'apport d'air froid rendu possible par l'anticyclone. Ce n'est pas cette évolution que voit GFS. Toujours est-il que, à H+144, GFS et UKMO et JMA sont intéressants ce soir, les autres modèles moins. ECMWF voit une orientation trop nord-sud de l'anti scandinave pour que l'air froid puisse alimenter la dépression qu'il voit sur le sud de la Suède. Concernant GFS 12z, c'est la petite goutte froide (goutte froide dès H+108) qui empêche la remontée de hauts geopotentiels vers le Groenland. Aux runs précédents, on avait qu'un système dépressionnaire au sud de Terre-Neuve tandis que sur le run de 12z, on a deux systèmes dépressionnaires distincts. Et c'est justement la trajectoire du sytème dépressionnaire plus au nord qui vient perturber la remontée des Geopotentiels sur le Groenland. Mais rien nous dit qu'il suivra la trajectoire que lui donne GFS 12z....De plus, tu l'aura aussi remarqué, mais en ce mois de novembre les situations météo ont tendance à se répéter. Un creusement dépressionnaire quelque par entre la mer du Nord et la Pologne reste dans le domaine du possible pour le week-end prochain. Point.

Oui Aldo, la situation météo devient une nouvelle fois intéressante avec l'émergence possible de cet anti scandinave. On a à faire la semaine prochaine à une multitude de petits systèmes ce qui rend la prévision délicate. Mais c'est déjà une bonne chose ce que voient GFS et UKMO à J+6 : Anti scandinave et petite dépression sur l'Europe, un cocktail explosif pour une belle aspiration froide.

24 heures plus tard, GFS voit désormais cette dépression pour lundi midi non plus sur le Benelux mais sur le nord de l'Allemagne, s'alignant sur les autres modèles de hier soir. (Voir mon message plus haut).De plus, hier et ce matin encore, il ne voyait aucun creusement dépressionnaire digne de ce nom pour la journée de lundi (1013hPa); dans le run de 12z d'aujourd'hui le dépression atteint 1000hPa. Idem : alignement sur les autres modèles. Pour mardi midi, la dépression se positionne sur le sud-ouest de l'Ukraine et non plus au pied de la botte comme vu hier. Là aussi alignement sur les autres modèles. Ukmo, qui lui aussi ne suivait pas la majorité, s'accorde ce soir à voir cette dépression lundi midi sur le Danemark. Mardi, au lieu de se situer vers Helsinki comme il le voyait hier, il place désormais cette dépression aussi vers le sud-ouest de l'Ukraine. Et pour la suite (24-26 novembre), toujours de forts Geopotentiels possibles vers la Bretagne, avec air doux en altitude. Nouveauté ce soir, à savoir l'isolement d'une goutte froide en Méditerranée centrale ou orientale avec creusement dépressionnaire.

Prévision à huit jours de GFS. Nuit vendredi à samedi Prévision à sept jours de GFS ECMWF Prévision à 6 jours ECMWF ECMWF plus à l'est... Prévision à 5 jours ECMWF Prévision à 3 jours ECMWF Kik-Kif... Neige il te faudra repasser....Encore raté. Dimanche matin, il voyait encore le déferlement froid comme tu le nommes. A bon : http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...33a6e4bba5c2fab De plus, il te faudra encore apprendre à lire les modèles. Une invasion d'air polaire n'est pas égale à neige à gogo pour les plaines. De toute manière tu prendra pas même le temps de lire. Alors à quoi bon /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ?

Il faudra surveiller le décrochement de cette goutte froide-dépression, vue par tous les modèles, entre 96h et 120h depuis la dépression d'Islande. Lundi 22 midi: UkMo la voit sur la côte norvégienne. 995hPa. Puis Helsinki le lendemain, prise dans un autre système depressionnaire. --> Trajectoire pas favorable au froid pour nous. ECMWF au sud-ouest de la Norvège. 995hPa. Puis vers les pays Baltes le lendemain. Puis isolement en Ukraine. --> Potentiellement favorable pour le froid si elle s'isolait vers les pays Baltes. Mais ce n'est pas le cas sur ce run. NoGaps en mer du Nord. 995hPa. Puis isolement en Pologne le lendemain. JMA en mer du Nord aussi. 1000hPa. Puis isolement en Pologne le lendemain. GME au sud-ouest de la Norvège. 995hPa. Puis isolement en Pologne. --> Trois trajectoires favorables pour un éventuelle retour froid dès le 25. GFS sur le Luxembourg. 1013hPa. Puis sur les Pouilles (Italie) le lendemain. --> Trajectoire potentiellement très favorable au froid, puisque plus creuse elle pourrait s'isoler sur l'Autriche avec le froid ici. Mais ce n'est pas ce que voit ce run et les précédents. Comme on le voit sur le run de 12z, GFS est relativement en dissonnance d'avec les autres modèles concernant cette goutte froide (plus au sud et pas de creusement), c'est pourquoi attendons le run de 18z. A noter que ECMWF voit du très doux (quasi 10°C à 850hPa entre le 24 et le 26 novembre). EDIT: Run de 18z semblable à celui de 12z. A voir si les autres modèles s'alignent sur GFS. De toute facon, faut pas trop rever, les situations prévues par JMA, GME et NOGAPS sont plutôt rares. On s'achemine vers des très forts geopotentiels vers la Bretagne entre le 24 et le 26 novembre, avec une masse d'air très douce en altitude, un peu moins peut-être sur le nord-est. Une nouvelle descente d'air polaire se profile sur le nord de l'Allemagne et le Danemark vers le 27 novembre.

Voilà une photo parfaitement représentative de ce que l'on pouvait voir dimanche sur la lac. La photo ne date pas de hier. Edit: Bah si à voir ces photos semblent bien avoir été prises dimanche 14 novembre. Allez encore une pour la route, c'est vraiment beau :

J'ai pris les situations chaudes qui me sont spontanément venues à l'esprit pour ces annés 2004 : Début février. Mi-mars. Début septembre. Début-octobre. Après j'ai regardé les images du soleil 5 jours plus tôt puisque tu semblais faire référence à la situ du week-end du 20-21 novembre (et semaine suivante...qui sait /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). En mars, grosse tâche, donc j'ai pas mis le lien. J'ai pas envie de chercher mais pour un écart de 25 jours on trouvera des contres-exemples à foison. Plus la période considérée et courte, plus la relation soleil-climat sera difficile à établir à mon avis. Restons-en aux décennies, siècles et millénaires /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ;.... au quotidien..... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT: Oh neige tu me manquais ! Tu vois Torrent, toi tu as ton Lunatic et moi j'ai mon Neiges57 !

Sur le Haut-Lac, la bise était forte, mais moins "folle" qu'à Genève. Certaines rafales étaient impréssionnantes, mais le vent n'était, comme toujours avec la bise, pas regulier. Ici elle avait un caractère orienté très à l'est (donc la bise soufflait du nord-est mais plus du nord-est de l'est que du nord-est du nord-est /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> comme habituellement). Ce qui explique peut-être son caractère particulièrement irrégulier hier (certaines rafales venaient plein sud-est) du fait de la présence toute proche des Préalpes vaudoises et fribourgeoises, les reliefs étant des sources de perturbations. PS: LUder. OUi la citation provenait de la page des feux clignotants. Cela dit, comme déjà evoqué sur ce forum, une bise faible à la mi-journée peut devenir forte en fin d'aprèe-midi en été. On ne peut pas parler de "coup de vent", mais une alerte préventive serait bienvenue. De toute manière ce système de feux est mal-fichu et ce n'est pas une critique gratuite...

Peu de taches solaires ou peu importantes, peu d'activité, situation favorable aux remontées chaudes sur l'Europe :Taches solaires le 1 février Situation générale 5 jours plus tard sur l'Europe Taches solaires le 1er octobre Situation générale 4 jours plus tard sur l'Europe Taches solaires le 30 août Situation du 4 septembre Quand on voit ces petites tâches qui se succèdent sur ce brave soleil en cette année 2004, je te souhaites bien du courage pour émettre des hypothèses qui ne soient pas empiriquement sujettes à contreverses....Sincèrement Torrent, j'espère que tu me détestes pas étant donné que je viens à chaque fois te contredire. Je n'ai pas ton niveau de connaissance, loin de là, pourtant je crois pas que ce soit la bonne explication pour les descentes d'air polaires. On peut aussi expliquer les tempêtes de 1999 : http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/1999_12_23/ N'oublie pas de considérer l'hémisphère nord dans son entier.

Comme dirait David : Rhooo... no comment Par ce message ironique, je voulais simplement faire remarquer que pour le peu que j'ai consulté ce modèle, il semble assez "farfelu".

Remarque: En cas de vent établi, comme pour la bise par exemple, MétéoSuisse n'émet pas d'avis de prudence ou de tempête sauf en cas de renforcement rapide et prononcée du vent. De toute manière le système d'alerte de MS n'est des plus performant non plus.

Par ici l'article. Je ne peux que vous inviter à visionner la vidéo, c'est joli /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200001&sid=5339733 Une autre vidéo à voir sur le même sujet à cliquer dans le bandeau "défilant" (pas très rapide ) intitulée "Journée tempétueuse sur le lac Léman".

La clique des cycliques s'est appuyée sur ce modèle pour corroborer la thèse de l'été froid /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !Allez, pas de dénigrement vu que je ne consultes pas ce modèle /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

GFS persiste à voir le passage d'une perturbation relativement active dans la nuit de jeudi à vendredi permettant enfin d'avoir les premières accumulations de neige dès 1800m : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1084.gif ECMWF est moins favorable (pressions plus élevées, léger décalage vers l'est des centres d'actions). La récolte risque d'être maigre.... Aujourd'hui on a pu dans le coin assister à un phénomène EXCEPTIONNEL : Il y avait plus de neige à 2000m qu'à 3000m. Nan ok c'est racolleur ! En fait les reliefs étaient par moments pris dans les nuages et il s'y déclenchait des giboulées. Du fait de la masse d'air froide, la neige tenait instantanémant au sol. Ce qui fait que : Vers la massif des Diablerets (2500-3000m) où il n'y a pas eu de giboulées, face sud les rochers sont "pelés" jusqu'à 3000m. En face (Dent d'Oche, Grammont) les nuages s'accumulaient sous l'effet de la bise et quelques cm sont tombés tenant jusque vers 1200m et conférant un aspect blanc au paysage. Ce qui fait que suivant où on regardait il y avait de la "neige" dès 1200m alors qu'ailleurs rien jusqu'à 300.m /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Et oui les deux modèles les plus performants (ECMWF et GFS ) se tiennent par la main ce soir (voir les champs de pression). La paix des braves /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .Et comme dit tout à l'heure, vraisemblablement le scénario le plus fiable, puisque marquant une évolution classique de ce genre de situation météo. UKMO patine, il nous refait le coup de la fin septembre.

Disons que le scénario proposé par le run de 12z est nettement plus plausible que celui du run de 06z, car beaucoup plus classique avec cet anticyclone présent sur l'Islande le vendredi 19 qui se décalle vers le sud-est pour être placé sur le nord de l'Italie le dimanche 22. Le scénario du run de 06z, bien que plus intéressant et passionnant, se révèle être plus rare. Mais attendons les autres actualisations. Il est frappant de voir que pour samedi 20 à 1h du matin, le run de 00z de ECMWF et le run de 12z de GFS s'accordent désormais parfaitement. GFS a pour le coup un wagon de retard. En revanche pour dimanche 21 à 1h du matin, ECMWF (00z) maintient cette zone de HP vers les îles Féroés contrairement à GFS 12z /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Pour peu qu'elle se renforce, le froid est susceptible de débouler sur la France. A suivre.

On rentre dans un domaine ou il est question de chiffres et d'équations, c'est pas pour moi /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Je crois que sont utilisées les données satellitaires, les données fournies par les avions, par les balises météo, par les radiosondages effectués chaque jour dans une multitude de lieu (en tout cas pour l'Europe de l'ouest les lancés de ballons sont assez fournis)... Quelques liens qui répondent partiellement à ta question : http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...initie_view.jsp http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...initie_view.jsp http://www.meteo.fr/meteonet/decouvr/dossi...nmeteo/pre2.htm Models use atmospheric observations to analyze and predict the future state of the atmosphere. Most models use information from other models to initialize the data. The output that is produced by a model is distributed worldwide in a series of "runs." Although these models have many things in common, they differ in purpose and content. One thing that all models have in common is the establishment of analysis and initial conditions that models use to describe the current state of the atmosphere. Also, all models strive to forecast the future state, and all models disseminate the analyses and present a useful forecast to a wide variety of users. Models are unable to continously take in new data. For this reason a stopping point must be established. The term "data cutoff" is used to refer to that stopping point. Models assimilate all the data that was taken in and create a "run". Each model has its own data cutoff and schedule. Scheduling refers to how often a model is run. Some models run more frequently than others (for example, every hour instead of every three hours...). This allows them to update and include new observations. The more recent the meteorological data is, the more precise the model is able to depict the current weather situation. Data cutoffs and scheduling are integral parts of a model's input and output. The data cutoff stops the input of current information. The schedule denotes the time when the model uses the data to make its runs. Source

Oui Aldo c'est assez intéressant tout cela. Il me semble que sur ces deux derniers hivers (période novembre à février) on peut mettre en évidence les flux de nord-ouest suivants. Avec donc grosso modo un anticyclone sur l'Atlantique et une dépression sur le nord de l'Europe centrale. Hiver 2002-2003 : 1. 29-30 janvier 2003 2. 4-5 février 2003 Hiver 2003-2004 1. 14-15 décembre 2003 (atténuée) 2. 22-23 décembre 2003 3. 28-29 janvier 2004 4. 8-9 février 2004 5. 27-28 février 2004 Les dernières situations de ce type n'ont pas été suivies de jonction entre l'anticyclone de Sibérie et l'anticyclone Atlantique passant par la Scandinavie et isolant la dépression sur l'Europe centrale. Mais il faut dire que la situation générale n'y était pas souvent favorable favorable, sauf en février 2003, fin janvier 2004 et fin février 2004 où les bas geopotentiel auraient pu s'isoler sur l'Europe compte-tenu de la présence de hautes pressions vers l'Islande et le nord de l'Oural et nous ramener des retours d'est humides et neigeux ! Pour notre cas de novembre 2004, la situation est donc potentiellement favorable à l'isolement de la dépression sur l'Europe centrale compte-tenu de la présence de HP de part et d'autre des basses pressions. Mais c'est malheureusement souvent la cas que les HP vers l'Islande se fassent grignoter par le nord et s'établissent trop "bas" en latitude pour que les masses d'air froides nous envahissent, touchant plutôt les Balkans.

Pour compléter Stalbuck, lorsqu'on voit une version déterministe d'un modèle, on ne sait pas en quoi elle s'avère pertinente ou non. En effet, on ne sait pas s'il y a des manques dans les donnée prises en compte pour initialiser la prévision. Evidemment, on va pas se demander à chaque fois "oui mais peut-être qu'il manque des données, c'est pour ça que tel modèle est différent..." , parce que là on s'en sort plus. Mais a posteriori, cela permet surement de relativiser certaines erreurs de prévision. A ce propos, quelques infos du site ECMWF : There are different reasons why errors in the initial conditions (the analysis), can negatively affect the forecast: No data over considerable times and areas. This can be the case when cyclonic developments have their origin in the arctic and, in particular, in subtropical areas where the presence of warm and moist air make errors have larger than normal consequences. Bad data have been accepted. This is often the case when the First Guess (FG) is bad and agrees with erroneous data, or when lack of surrounding data makes any internal check impossible. Good but unrepresentative data have been accepted. Isolated observations reflecting extreme or small scale weather conditions are interpreted as related to more large scale dynamical systems. Good data have been rejected. Either the FG is so wrong that the observations have not been accepted by the system, or other erroneous observations in the neighbourhood have gained more weight. Good data has influenced the analysis in a wrong way. A combination of mainly correct observations can yield bad forecasts because the way the structure functions spread out the information. This can happen for example when a weather system is covered only partially by observations.

Pour finir sur le sujet des prévisions d'ensemble. Voici ce qui est dit sur le site ECMWF à propos de leur système de prévision d'ensemble (EPS : Ensemble Prediction System) : The EPS provides forecasters with a set of 51 possible future scenarios, which can be combined into an average forecast (the ensemble-mean) or into a small number of alternative forecasts (the clusters), or they can be used to compute probabilities of possible future weather events. The EPS can be used as a quantitative tool for risk assessment in a range of commercial and humanitarian activities that are weather-sensitive. It can be shown that the potential economic value of the EPS can be much higher than that of a forecasting system based on only a single deterministic forecast. Le système de prévision de Global Forecast System (GFS) s'appelle ENS. Les cartes intitulées "500hPa Geopot. Mittel" sur Wetterzentrale sont la moyenne des 11-12 scénarios de GFS. Le matin (00z) c'est la moyenne des 12 scénarios produits et le soir (12z) c'est la moyenne des 11 scénarios produits. Ces cartes montrent donc la moyenne du scénario déterministe + des 10-11 scénarios qui sont calculés sur la base d'une légère modification des conditions initiales ("die mit leicht unterschiedlichen Anfangsbedingungen gerechnet werden"). Sur le site CDC les cartes d'ensemble sont faites de manière différente, puisqu'il s'agit de la moyenne de 23 scénarios. D'après ce que j'ai compris, sont pris en compte les 12 scénarios du matin + les 11 scénarios du soir d'avant : "thus what you see today was derived from initial atmospheric conditions from last night (the 00z runs) and from yesterday morning (the 12z runs)". Cette carte montre la moyenne des 12 scénarios de ce matin + des 11 scénarios de hier soir pour le mardi 23 novembre : Et ci-dessous la présentation sous forme de Spaghettis pour le 23.11.04 : Sur la première carte, la courbe grise qui passe par Paris marque l'isohypse de la hauteur 5558 du Geopotentiel sur la version déterministe du run de 00z. Sur la seconde carte, la courbe blanche qui passe par Paris équivaut à la courbe grise de la première carte. Ici aussi, cette courbe blanche marque la hauteur 5558 du Geopotentiel sur la version déterministe du run de 00z.

Moi je crois que tu n'a pas compris ce qu'est ENS . je n'utilise que ENS ( modele d'ensemble ) pour mes prévisions au delà de 7 jours...ENS est un modele avec une maille par conséquent plus faible et donne donc une tendance plus précise . Les cartes intitulées "500hPa Geopot. Mittel" sont une moyenne des différents scénarios de Global Forecast System. Il n'est pas question de maillage ici. Si à J+10 tu as 1005hPa vers l'Islande c'est parce que tu as peut être : Un scénario à 975hPa. Quatres scénarios à 990hPa. Deux scénarios à 1000hPa. Trois scénarios à 1015hPa. Deux scénarios à 1030hPa. Divisé par 12. Environ 1005hPa. C'est pour cela que plus l'échéance est lointaine plus le lissage est important. En attendant un avis plus précis de membres de la pointure de LDS par exemple. l est bien là le probleme ; pourquoi avoir créer plusieurs fois le même modele ? Mais c'est le même modèle ! Seule la mise en page change. Par exemple tu vas sur ce lien : http://www.westwind.ch/w_ukmi.php Tu peux paramétrer la carte comme tu veux. Mais ca reste le même UKMO.

Concernant les 7 versions de GFS ce sont toutes les mêmes. C'est juste le design qui change. Et si tu vois des différences, c'est parce que sur certains sites, la prévi est actualisée toutes les 6 heures et sur d'autres moins fréquemment.