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Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
Franchement la modélisation proposée par le CEP ce soir m'étonne, je ne m'attendais pas à ça. Je pouvais m'attendre pourquoi pas à un scénario type GFS avec une forte ondulation naissant sur l'Est du continent Nord-Américain se propageant ensuite sur l'océan obligeant le talweg Atlantique à plonger sur le proche Atlantique. C'est aussi le scénario majoritaire GEFS c'est aussi ce qui ressort du scénario médian. On pouvait aussi s'attendre à la modélisation d'une ondulation Atlantique portée par la cyclogenèse nord Américaine et positionnée plus à l'Est que sur le déterministe Américain avec un talweg Atlantique plongeant sur la France en flux de nord-nord-ouest: on trouve au moins 4 scénarios GEFS en ce sens. Par contre je ne m'attendais pas à ce scénario en flux d'ouest puis nord-ouest avec finalement quasiment une absence de cyclogenèse Nord Américaine et une tendance des anomalies basses à suivre une trajectoire méridionnale sur l'Atlantique en direction de la méditerranée. On a l'impression avec ce scénario que les anomalies hautes Atlantiques n'ayant pas "d'ascenseur" pour s'élever vers les hautes latitudes, se contentent de soutenir les anomalies basses Atlantiques pour leur éviter de plonger sur l'Atlantique. On a aussi le sentiment que le talweg Atlantique interagit avec les petites anomalies basses qui circuleraient entre l'Espagne et le sud de l'Italie (ces anomalies visibles sur la carte CEP à 168h non postée) en étant attirées par elles. Bref c'est un scénario très fragile à mon avis. Mais en fait, c'est bien la scénarisation du rôle des centres d'action qu'il propose qui m'étonne et qui me semble assez différente de celle des scénarios GEFS. Ceci-dit on ne peut pas nier que les 4 scénarios GEFS qui proposent un flux à composante nordique lui font tout de même échos avec encore une fois, des éléments déclencheurs différents. Maintenant lorsqu'on met en parallèle les cartes CEP et GEFS médian que j'ai posté, on se rend compte qu'à une même échéance lointaine, les principales divergences concernent finalement le positionnement du talweg Atlantique avec évidemment, en France, un ressenti très différent en fonction de cette position. -
Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
Ah bon, parce que si on suit GFS 12z à la lettre on aurait plutôt un flux de sud-ouest doux et humide sur la France... A nouveau le talweg Nord Américain dans son déplacement contribuerait à advecter dans un 1er temps du tourbillon subtropical direction du continent plutôt qu'en direction de l'Atlantique: conséquence le talweg Atlantique aurait tendance à plonger sur le proche Atlantique plutôt qu'en direction de l'Europe occidentale, nous serions soumis à un flux de sud-ouest. Maintenant, il est vrai que GFS modélise une cyclogenèse nord Américaine qui continuerait d'advecter par la suite du tourbillon subtropical à la sortie du continent Américain vers le nord et ce mouvement continu finirait par alimenter le sud Groenland en anomalie haute. Un début de blocage Atlantique se dessinerait effectivement, on le voit échouer à partir des grandes mailles d'ailleurs. Cette modélisation n'est pas complètement nouvelle (pas mal de scénarios GEFS z y faisait allusion) et il faudra voir si elle devient plus solide dans les prochaines sorties. Ceci-dit elle n'est pas non plus obligatoirement synonyme de la mise en place de conditions hivernales chez nous si le talweg Atlantique plonge à l'ouest de la France. -
Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
La cyclogenèse nord-Américaine qui pilote le devenir du talweg Atlantique a beaucoup de mal à être cernée par nos modèles. Rien de plus normal en fait, car le cut-off et le talweg dont je parlais hier soir, sont envisagés avoir un rôle important sur ce qui va se passer sur l'Atlantique à partir de 144h environ. Sur GFS, on voit que l'interaction entre le cut-off et le talweg nord-Américan continue de fonctionner, mais elle aurait tendance à obliger le jet à s'orienter vers le continent (branche entourée en noir) ce qui obligerait l'advection de tourbillon subtropicale située en aval à pénétrer aussi davantage sur le continent que sur l'Atlantique (voir 2ème carte). Par effet de domino, le talweg situé sur l'Atlantique aurait tendance à plonger davantage sur l'Atlantique que sur l'ouest du continent Européen. Sur le CEP, l'interaction ne fonctionne pas (elle fonctionnait une peu dans la modélisation d'hier), le talweg à l'arrière du cut-off est très peu profond et l'effet levier par rapport à l'advection de tourbillon subtropical se trouvant en aval fonctionne très peu car assurée uniquement par le cut-off : La conséquence est que cette advection circule zonalement sur l'Atlantique et le talweg aussi: On voit donc que nos modèles continuent à se chercher de ce point de vue. Le champ des possibles reste large: ils vont du toboggan bien formé sur l'Atlantique avec flux à composante nordique en passant par le flux d'ouest ou sud-ouest en fonction de la position de l'ondulation et du talweg. Le pire des scénarios étant à mon avis celui d'un plongeon du talweg sur l'Atlantique avec flux de sud-ouest à la clef et reconstitution de notre AE (on a encore quelques scénarios qui vont en ce sens). De ce point de vue les risques exposés par Yann hier sont toujours présents. -
Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
Salut Lolox, il s'agit bien d'un blocage selon moi. Voici d'ailleurs la définition par la NOAA (Météorologie Nationale des Etats-Unis: Un blocage atmosphérique fait communément référence aux cas où la circulation zonale normale est interrompue par un fort et persistant flux méridien. La durée normale de la progression vers l'est des perturbations synoptiques est obstruée conduisant à des épisodes prolongés de conditions météorologiques extrêmes. Concernant le flux méridien, il a été très présent ces derniers temps entre Scandinavie et pays baltes, il est d'ailleurs encore modélisé mais en s'estompant largement dans les prochaines heures: Concernant les perturbations synoptiques, on a remarqué ces derniers temps que leur circulation vers l'Est à partir du flanc oriental du blocage (au niveau de la Nouvelle-Zemble) était systématiquement obstruées et qu'elle avaient et continuent d'ailleurs à avoir une trajectoire sud, sud-ouest, non conforme à leur cheminement habituel. Ces éléments marquent pour moi la signature d'un blocage massif qui dure depuis un long moment et qui devrait peu à peu s'estomper en fin de cette semaine Par ailleurs le fait que l'alimentation du blocage soit successif par le biais de plusieurs advections de tourbillon subtropical n'est pas antinomique avec la notion de blocage, il est d'aillerus très trare qu'une seule advection suffise à constituer un blocage. Run ne parlait pas de cette anomalie à mon avis Philippe , regarde l'échéance des cartes de comparaison qu'il proposait. L'anomalie dont il parle n'a plus d'influence à l'échéance de la carte que tu postes. Il parlait du début d'échéance pour laquelle sa remarque était très pertinente et on note d'ailleurs que le modèle Européen en minimisant la modélisation de celle-ci s'est rapporché de GFS (je parle bien de l'échéance 144h.) Pour le reste, Run l'a évoqué aussi, ce qui distingue GFS et le CEP concerne la modélisation de de la cyclogenèse sur le continent Nord-Américain. GFS et le CEP modélisent tous les 2 que le profond talweg nord Américain évoluerait en cut-off aux alentours de 144h: GFS: CEP: Mais il y a une nouveauté importante sur GFS (qui existe de façon beaucoup plus timide chez le CEP) qui est la reprise du cut-off Nord Américain par un nouveau talweg qui se formerait à l'arrière. L'interaction très forte qui est modélisée sur le modèle américain entre ces anomalies basses ferait plonger le talweg vers le sud et activerait un rapide de jet orienté sud-ouest à l'avant qui, à son tour, projeterait une advection de tourbillon subtropical en direction de l'Atlantique nord: L'effet toboggan sur le talweg Atlantique situé en aval pourrait alors commencer à se mettre en route pour le diriger peu à peu plus directement vers nous; Sur le CEP, le talweg à l'arrière du cu-off est également présent, mais l'interaction joue beaucoup moins et il n'a pas la capacité de plonger autant vers le sud, l'advection d'anomalies hautes soulevée finit alors par avoir une trajectoire plus zonale, le talweg Atlantique finit lui aussi par avoir une trajectoire plus zonale. CEP à l'échéance suivante (par rapport à GFS): C'est donc de ce côté qu'il va falloir regarder dans les prochains runs à mon avis. -
Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
La transition vers autre chose que le blocage Européen semble en route pour de bon. Nous devrions passer vers une circulation d'ouest plus affirmée en cours de semaine prochaine. Cette circulation d'ouest plus affirmée devrait même se prolonger en début de semaine du topic si on en croit le dernier GEFS médian avec la ligne 552 chère à Cotissois atteignant quasiment le centre du pays en début d'échéance: Mais cette projection médianne est en fait en trompe l'oeil et on remarque pas mal de divergences entre les différents scénarios notamment sur la latitude de cette fameuse ligne à cette échéance. Et il n'y a d'ailleurs qu'à regarder le CEP pour se rendre compte qu'il ne modélise pas la situation de la même manière à 216h en nous plaçant largement sous l'influence d'une dorsale à cette échéance: Evidemment le ressenti, pour nous serait très différent par rapport au scénario médian GEFS, avec sans doute, dans cette situation, pas mal de froid de basse couche et surtout une absence de précipitations (encore une fois pour la moitié nord!) Mais il est évidemment trop tôt pour savoir ce que sera le temps sensible à cette échéance au vu des divergences proposées. Il faut avant tout retenir la disparition de l'AE et la mise en place d'un circulation d'ouest sur la majorité des scénarios. D'ailleurs en regardant l'ensemble des projections, on remarque que le champ des possibles pour le début d'échéance est très large: les scénarios proposés vont du flux de nord-ouest dépressionnaire , en passant par le flux d'ouest agité (type GFS12z- je parle bien du début d'échéance-inutile d'aller plus loin), ou anticyclonique (type CEP12z) ou par le flux de sud-ouest agité ou anticyclonique, avec même encore quelques scénarios isolés maintenant le blocage Européen. Bref, difficile de sortir une tendance même si on constate que les scénarios hivernaux sont quasi-inexistants. De mon côté je continue de penser que c'est une bonne chose de sortir de la configuration actuelle, ne serait-ce que parce que cette sortie accroît le champ des possibles en redistribuant les cartes et augmente aussi les probabilités de renouer avec un temps agité sur la moitié nord même si le CEP le dément. -
Semaine du 21/11/2011 au 27/11/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
GFS et le CEP sont maintenant d'accord (pour le moment) dans les grandes lignes avec la projection d'un effacement progressif de notre blocage Européen. J'insiste sur ce point car il me semble fondamental: mon avis est que l'on ne peut pas passer de notre synoptique actuelle directement vers une synoptique plus hivernale avec repositionnement de notre blocage plus à l'ouest sans passer par une vrai transition. Je pense effectivement qu'un repositionnement (éventuel) du blocage suffisament à l'ouest pour nous valoir un temps hivernal ne pourrait avoir lieu que si le blocage actuel s'efface dans un 1er temps. D'ailleurs les tentatives de repositionnement du blocage suffisamment à l'ouest pour nous concerner qui ont eu lieu ou qui vont avoir lieu dans les prochains jours ont ou vont échouer, et c'est la puissance même du blocage qui en est la cause: L'advection de tourbillon subtropical qui s'est élevée à partir de l'ouest Atlantique en direction du Groenland le we dernier est retombée sur l'Europe occidentale en empruntant le chemin des racines tropicales de notre blocage continental: résultat , le blocage est resté indéboulonnable. Quant à celles qui s'élèvent à l'est immédiat de l'Islande à partir du proche Atlantique comme celle qui est modélisée s'élever à partir d'aujourd'hui jusqu'à lundi (et dont la crête atteint presque le pôle!), ne peuvent quasiment pas s'appuyer sur leur flanc oriental sur des anomalies basses avant d'atteindre la Nouvelle Zemble encore une fois à cause de la présence du blocage continental massivement présent sur La Scandinavie notamment: Les anomalies décrochées très loin en mer de Barentz redescendent naturellement sur l'Europe de l'Est vers la mer noire, et donc très loin de nous. Dans cette configuration la position de la circulation très méridienne pourtant très présente sur le nord de l'Europe n'est pas favorable à la mise en place de conditions hivernales chez nous: Il nous faut donc, à mon avis, une transition avant de passer éventuellement à autre chose si nous voulons nous défaire de notre AE. C'est pour cette raison que je guette l'effacement progressif du blocage continental qui est maintenant modélisé quasiment de la même façon par le modèle Européen et le modèle Américain. Tout se passe avec l'accelération d'une branche du jet orienté à l'ouest sur l'Atlantique qui devient plus rectiligne à partir de 144h et qui commence à pénétrer sur le continent Européen en soutenant des anomalies basses composant le talweg Atlantique. Cette situation permettrait de couper l'alimentation du blocage continental et de l'effacer= Si cette modélisation se confirme, elle aurait au moins l'avantage de redistribuer les cartes de la synoptique. Il est bien évident que cette option n'est pas non plus la garantie pour passer ensuite vers des conditions hivernales sur notre pays. On est bien d'accord que cette transition ne serait pas hivernale puisque nous passerions plus franchement en circulation d'ouest. Maintenant, cette projection continue d'être fragile car de nombreux scénarios voient se poursuivre notre configuration actuelle. -
Semaine du 21/11/2011 au 27/11/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
L'effacement du blocage semble se confirmer ce matin: - autour de 180 heures sur GFS, sur ce modèle, le jet d'ouest aurait tendance à s'enfoncer sur le continent Eropéen. - un peu plus tôt sur le CEP ou le blocage commence à céder à partir de 168h. Un majorité de scénarios GEFS confirment (attention quand même aux grandes mailles). Cette situation pourrait alors ouvrir de nouvelles portes sur l'Atlantique en fonction de la capacité qu'auront les anomalies basses positionnées aux hautes latitudes à migrer massivement ou pas vers l'Est. -
Semaine du 21/11/2011 au 27/11/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
Va-t-on finir par voir notre blocage continental s'éffacer dans le courant de la semaine du topic? Rien de moins sûr si on regarde GFS à J +10= le fameux blocage continental continue d'être alimenté en advections de tourbillon subtropical à un rythme de métronome à partir du proche Atlantique. Il est de ce point de vue assez marquant d'ailleurs, de voir les anomalies basses Sibériennes situées sur son flanc oriental, toutnicoter quasiment sur place à partir de maintenant jusqu'à 240 heures sans pouvoir poursuivre leur chemin "normal" vers l'Est, elles auraient même tendance à descendre peu à peu en direction de la mer noire. Cependant, il me semble que la modélisation du maintien du blocage devient moins systématique si l'on prend l'ensemble des scénarios à une échéance un peu déraisonnable je vous l'accorde. Il y a même une tendance à l'effacement du blocage sur la majorité d'entre eux, c'est d'ailleurs visible jusque sur le scénario médian GEFS à 240 h. Rappelons qu'il y a peu, ce scénario médian nous proposait toujours un amoncellement de HG sur le continent à cette échéance fort lointaine. Le CEP déterministe y va aussi, ce soir, de son effacement (très) progressif du blocage: Carte proposée ici à 240 heures mais effacement visible en fait dès 168h: Ajoutons encore que le scénario médian de son ensembliste lui fait échos. Si on remarque également que les projections NAEFS 0z envisagent également sur le long terme l'effacement progressif de l'anomalie positive de pression sur le continent, on cumule plusieurs indices de changement possible. Je précise que ce ne sont que des indices, qui plus est, projetés à des échéances très lointaines qui sont donc à prendre avec du recul. Le scénario de GFS déterministe ainsi qu'un nombre encore assez important de scénarios GEFS sont aussi là pour nous rappeler que le blocage peut encore se maintenir. Ceci-dit, vous aurez bien compris que si ces signes de changement se confirment, ils n'annoncent pas forcément quelque chose de bien transcendant au moins dans un 1er temps. -
Semaine du 21/11/2011 au 27/11/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
J'ai beau regarder, j'ai vraiment du mal à voir des signes d'un changement synoptique pour la semaine de notre topic. Vous allez me dire que ça change de mon discours de la semaine dernière où je voyais au contraire des signes de changement avec une occidentalisation des advections de tourbillon subtrocipal et avec une tendance plus forte à la méridionalisation des flux.... On a finalement vu que le changement n'a pas vraiment été d'actualité et la seule véritable évolution à envisager et la mise en place d'une circulation à composante plus ouest que celle que nous connaissons actuellement en fin de semaine et début de semaine suivante. j'ai été leurré par la puissante advection douce Ouest Atlantique et par les modèles (surtout le CEP d'ailleurs) qui l'on vu évoluer à plusieurs reprises en blocage entre Groenland et Scandinavie par réalimentation. Pour la semaine de notre topic, les modèles envisagent le plus souvent la présence massive d'anomalies basses dans le triangle Labrador, Groenland, Islande: cette situation ne sera pas propice à la remontée d'anomalies de HT dans ces régions. Les remontées d'anomalies hautes, lorsqu'elles se produisent sur nos modèles, le font plus à l'Est de cette zone, et dans cette hypothèse, le plus souvent elle consolident le blocage continental: les possibilités sont alors très ténues (voir quasi-inexistantes sur les différents scénarios) pour qu'elles aient la capacité de repositionner le blocage suffisament à l'Ouest pour que celui-ci nous ramène de l'air continental. De mon point de vue, pour que nous ayons de véritables chances de changement, il faudrait que nous passions d'abord par un bon épisode de zonal suffisamment rectiligne pour effacer le blocage actuel, l'autre possibilité étant que plusieurs advections d'anomalies hautes se projettent vers le Groenland à partir de l'ouest Atlantique. Malheureusement l'une ou l'autre possibilité ne semblent pas encore être à l'ordre du jour. Maintenant je peux évidemment me tromper, j'ai déjà fait une erreur d'appréciation la semaine dernière /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . -
Semaine du 21/11/2011 au 27/11/2011
lame2 a répondu à un sujet de Elrefay-Marseille dans Evolution à plus long terme
Je suis assez d'accord et jai d'ailleurs le sentiment que le CEP nous refait le coup de la fin de semaine dernière (0z du 11 novembre par exemple) avec un repositionnement suffisamment à louest du blocage pour que nous soyons soumis (ou presque) aux anomalies basses continentales placées à lEst dudit blocage.Ce scénario reste très isolé sur le panel GEFS et on sait que le moindre décalage vers louest de lalimentation de lAS nous fait retomber sur notre récurrence actuelle (même si certains scénarios lui font échos comme la noté Dexxa). On va quand même suivre ça de près car il faut avouer quon na pas grand-chose dautre à se mettre sous la dent pour le moment. On constate en tous cas par ailleurs sur nos modèles que le zonal a encore une fois beaucoup de mal à sinstaller sur notre pays comme le faisait remarquer Christophe30 hier. -
C'est vrai que le zonal a de plus en plus de mal à s'imposer sur nos modèles ce matin (déjà visible hier) avec une résistance de plus en plus importante du blocage. Le problème est que ce fameux blocage a du mal à se repositionner beaucoup plus à l'ouest qu'actuellement: du coup le plus souvent les scénarios nous positionnent dans l'alimentation douce de celui-ci. Le plus probable est donc que cette modélisation se concrétise, elle serait finalement dans la continuité de ce que nous connaissons actuellement. Je ne crois pas beaucoup à un repositionnement du blocage nous soumettant aux anomalies basses continentales positionnées sur son flanc oriental car ce scénario n'est tout simplement pas modélisé (pour le moment ). Il y a peut-être plus à espérer que nos anomalies basses Atlantiques finissent enfin par pénétrer davantage sur le continent et fassent céder ce blocage. Ceci est modélisé sur GFS 0z par exemple: mais nous sommes alors dans les mailles largeset le modèle Américain aime bien nous servir ce genre de modélisation aux échéances lointaines pour revoir finalement sa copie.
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Le CEP donne à nouveau corps au blocage entre Groenland et Scandinavie. Je ne sais pas si c'est une très bonne nouvelle finalement. Nous l'avons déjà dit, la mise en place d'un blocage sur l'Atlantique nord avec alimentation à partir du proche Atlantique est une configuration rare et difficile à voir aboutir. En effet, le moindre décallage de l'alimentation du blocage vers l'Est et nous aboutissons à un blocage continental type AS comme nous connaissons actuellement par exemple. Il est à noter que pas mal de scénarios GEFS font échos aux projections du CEP en privilégiant une circulation médidienne mais qui aboutirait le plus souvent au final à la poursuite de la synoptique actuelle avec flux orienté au sud-sud-ouest continuant à alimenter blocage continental. Aussi le panel des projections reste finalement très élevé comme l'a justement remarqué Clem64 en début de soirée: Il va de GFS déterministe avec son zonal relativement bas en latitude, en passant par d'autres projections nous soumettant à un zonal positionné plus haut et anticyclonique en flux de sud-ouest, ou par celles se rapprochant du CEP avec poursuite du blocage continental à cause d'une alimentation trop orientale ou par celles encore plus proche des projections du modèle Européen (mais minoritaires) repositionnant le blocage plus à l'ouest entre Groenland et Scandinavie. Du coup la prévisibilité pour la fin d'échéance et le début de l'autre reste très limitée.
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Un zonal asez bas en latitude s'il se confirme, aurait effectivement au moins l'avantage de rebattre les cartes et serait une porte de sortie par rapport à la synoptique actuelle en effaçant progressivement le blocage continental. Il permettrait aussi d'arroser la moitié nord du pays qui en a bien besoin. Encore faut-il qu'il soit suffisamment bas en latitude pour bien nous concerner, sinon nous risquons le flux de sud-ouest anticyclonique tels que modélisé sur le GFS0z de ce matin. Ce point là n'est pas tranché par les modèles pour le moment. Il faut également que les anomalies basses Altantique n'arrivent pas en bout de course sur le continent Européen car nous resterions soumis au blocage Scandinave. De ce point de vue la carte NAEFS des anomalies de géopotentiel reste préocuppante en donnant plus de poids à l'anomalie de pression positive sur le continent en fin de semaine que dans sa projection d'hier soir. Concernant la mise en place d'un blocage pacifique, GFS et le CEP déterministes sont moins favorables aujourd'hui en modélisant en fin de semaine une simple ondulation plutôt qu'un véritable blocage. Mais l'alternance des ondulations pourra peut-être jouer par la suite effectivement, à condition au moins que nous sortions de notre blocage européen.
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Il semble bien effectivement que le changement synoptique soit en route ce soir sur nos déterministes avec, en prime, un zonal suffisamment bas en latitude pour qu'il nous concerne. Espèrons que nos déterministes ne revoient pas trop leur copie car les scénarios de l'ensembliste me semblent moins favorables de ce point de vue. Notons d'ailleurs qu'une minorité d'entre eux envisagent pour le moment la mise en place d'une circulation ZO et précisons aussi qu'un nombre non négligeable d'entre eux n'a pas encore abandonné l'option d'un blocage nordique. Le champ des possibles reste donc important ce soir sans oublier que le spectre d'une continuité de la configuration actuelle continue de planer: Espèrons donc que nos déterministes soient précurseurs comme c'est souvent le cas.
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GFS 12z évolue et tend à se rapprocher du CEP 0z avec une meilleure alimentation du blocage nord-Atlantique naissant à l'avant du talweg et donc une circulation beaucoup plus méridionale qu'envisagé antérieurement dudit talweg soutenu par une puissante branche du jet orientée cette fois-ci nord-ouest sur l'Atlantique. Ceci-dit le modèle Américain minore malgré tout le rôle du blocage par rapport à son homologue Européen, de ce fait les anomalies basse Atlantiques qu'il modélise auraient moins de difficulté à arriver massivement jusqu'à nous avec la mise en place (temporaire?) d'un zonal bas en latitude. Malgré tout, le changement de configuration continue de se préciser sans qu'on puisse pour autant savoir véritablement vers quelle circulation nous nous dirigeons. Cet isolement d'une bulle tiede entre Groenland et Scandinavie pouvant nous soumettre à plusieurs scénarios allant d'une circulation zonale plus ou moins bas en latitude ou à l'autre extrémité vers une configuration plus hivernale si le blocage gagne en solidité et parvient à advecter un flux plus continental. Il est cependant clair que plus le scénario projetant une importance accrue à l'isolement Atlantique s'imposera, plus les risques d'un prolongement de la synoptique actuelle s'éloigneront. Surveillons tout de même les signes de mise en place d'un courant zonal(rare ces dernières années comme la rappelé Olive il est vrai), qui s'il peut être intéressant s'il circule bas en latitude, peut aussi rapidement nous faire retomber vers la synoptique actuelle s'il arrive en bout de course sur l'europe occidentale.
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A regarder de plus près les différents scénarios GEFS 0z, on remarque une 3ème option qui conduirait souvent aussi à une consolidation du blocage comme sur le CEP. Sur ces scénraios (3-5-9-10-13-15-17-18-20) La branche du jet dont parlait Yann serait détournée de façon encore plus forte que sur GFS 0z à partir de l'Atlantique ce qui permettrait de booster son alimentation en anomalies hautes. Les scénarios aparentés de près ou de loins à celui du CEP représentent donc effectivement une bonne partie de la modélisation.
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Le 6z GFS confirme son scénario de ce matin avec un ancrage insuffisant du blocage naissant. Comme l'a dit Yann,le blocage naissant n'arriverait pas, sur GFS, à détourner le jet vers une trajectoire beaucoup plus méridionale comme sur le CEP. C'est son insuffisance d'ancrage (2 eme et surtout 3 ème advection douce trop molle), qui l'empêcherait d'avoir un rôle plus important. Ceci étant dit, GFS 6z confirme le changement de configuration avec mise en place d'un zonal à terme et effacement du blocage continental.
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Peux-tu préciser DJ? Je ne vois pas le blocage arriver par le nord. Mais on ne parle peut-être pas de la même chose /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour moi l'arrivée du blocage sur CEP se fait en 3 étapes: 1ère étape ce we comme je l'ai déjà dit avec la puslsion subtropicale ouest Atlantique vers le Groenland: 2ème étape toujours à partir de l'ouest Atlantique avec une nouvelle pulsion douce en relation avec l'arrivée d'anomalies basses Américaines vers le Labrador (plus visible sur les carte 1,5 pvu GFS): 3 ème étape avec une pulsion douce cette fois-ci en provenance du proche Atlantique en liaison avec le talweg très étiré ayant tendance à plonger vers l'Espagne: Bref c'est un scénario très fragile qui se ditingue de GFS surtout par rapport à la 3ème pulsion. Le moindre décallage vers l'Est et c'est le blocage continental qui se réinstalle, et si le talweg ne s'étire pas sufisamment et rompt en cut-off c'est un scénario type GFS qui s'impose. Sinon je suis d'accord avec jtomtom: le CEP aime bien nous modéliser des isolements entre Islande et Scandinavie de temps en temps à long terme et il faut effectivement prendre du recul sur cette modélisation
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Il y a déjà pas mal de jours que je vous serine avec les signes d'un changement et il semble bien cette fois-ci que le basculement vers une nouvelle configuration synoptique s'engage. Les éléments déclencheurs de ce changement semblent bien être la pulsion subtropicale se dirigeant vers le Groenland ce week-end à partir de l'Atlantique puis l'invasion d'anomalies basses Arctiques sur le continent nord-Américain de la semaine prochaine déferlant ensuite sur l'Océan. Sans entrer dans les détails, ces éléments finiraient par avoir raison de notre blocage continental. Pour autant les conséquences en seraient bien différentes entre GFS et le CEP. Sur le CEP, le début de blocage initié par notre fameuse poussée subtropicale Atlantique, finirait par s'ancrer entre Islande et Scandinavie du fait d'une poursuite d'alimentation chaude à partir du proche Atlantique. En effet à l'arrière de la poussée du week-end, le talweg Atlantique pousserait vers l'Océan en flux de Nord Ouest avec une trajectoire méridionale plongeant vers la péninsule Ibérique, cette trajectoire initierait de nouvelles remontées chaudes réalimantant le blocage naissant: Sur GFS, le talweg Atlantique s'isolerait en cut-off et ne parveiendrait pas à alimenter suffisamment le blocage naissant A l'arrière, les anomalies basses nord-Américaines envahiraient alors l'Atlantique, nous basculerions au final vers une période de zonal. Sur les 2 modèles, notre blocage continental s'effacerait mais les conséquences concrètes pour nous pourraient être bien différentes.
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Il faut bien avouer que les signes favorables à un changement synoptique encore bien présents sur le GFS0z sont en train de s’étioler au vues des sorties GFS 6z, UKMO 0z et CEP 0z. La puissante advection douce se dirigeant vers le Groenland le week-end prochain aurait une trajectoire finalement plus orientale dans sa descente vers l’Europe que dans le GFS 0z ou le CEP 12z d’hier. Les anomalies basses Arctiques décrochées redescendraient également encore plus à l’Est de l’Europe. Le blocage Atlantique naissant ne pourrait pas s’ancrer faute de nouvelle alimentation en anomalies hautes prenant immédiatement le relai. Ce décalage des centres d’action et le défaut d’ancrage du blocage naissant auraient pour effet permettre au talweg Atlantique de se reconstituer plus facilement à l’arrière. Si on suit à la lettre les projections de l’Américain, on n’aurait pas d’autre ondulation à l’arrière et on pourrait finalement revenir à la case départ (talweg Atlantique, blocage continental) à moins que l’activité dépressionnaire Atlantique daigne se réveiller sérieusement comme il tend à le suggérer = ce qui pourrait aussi constituer une porte de sortie. Si on suit le modèle Européen, on pourrait poursuivre avec une circulation ondulatoire sur l’Atlantique par la suite.
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Depuis plusieurs jours nos modèles nous donnent des signes de changement de configuration synoptique de notre côté de l'hémisphère nord. Rappelons que les advections d'anomalies de tourbillon subtropical vers les moyennes ou hautes latitudes se faisaient, depuis de nombreuses semaines, systématiquement à partir de l'Europe occidentale. Nous avons d'abord noté un début "d'occidentalisation" de ces pulsions qui a commencé à se concrétiser en début de semaine. Cette occidentalisation va se confimer et s'accentuer avec une nouvelle pulsion, cette fois-ci beaucoup plus puissante, avec une trajectoire beaucoup plus méridienneque les précédentes et surtout provenant de l'Ouest Atlantique, ce qui je le rappelle est inédit depuis de nombreuses semaines: Ces phénomènes provoquent plusieurs conséquences dont: -l'afaiblissement du talweg Atlantique qui "nourissait" notre blocage continental - le décrochage d'une important anomalie négative polaire qui devrait descendre sur l'Europe Continentale (Europe du nord et de l'est privilégiés) De ce point de vue GFS a beaucoup évolué depuis ses précédentes sorties puisqu' il modélisait jusqu' a peu un décrochage peu marqué à cause d'un jet d'ouest trop important aux hautes latitudes. Nous notons que ce jet d'ouest a disparu de la modélisation et que l'advection d'anomalies de tourbillon subtropical Atlantique montrait assez haut en latitude: Concrêtement les effets seraient peu remarquables pour la France le flux passant du sud au sud-est au fur et à mesure de l'avancé du cut-off et le sud de La France n'étant pas à l'abris d'un nouvel épidosde de fortes pluies en liasion avec ce fameux cut-off. Mais si cette nouvelle donne se confirme avec méridionalisation des flux et tendance à la déconcentration du vortex réaffirmée (voir post de Philippe hier), nous pourrions basculer une configuration synoptique plus hivernale. De ce point de vue, Il est également intéressant de constater que du côté de l'Amérique, les anomalies basses Arctiques ont tendance, dans la modélisation depuis plusieurs sorties, à decendre sur le continent plutôt que de se diriger vers le Groenland. Cela pourrait ouvrir des portes pour de nouvelles remontée chaudes à partir de l'ouest Atlantique comme le suggère GFS 0z. Le risque est également que le processus en cours s'arrête avec reconstitution du talweg Atlantique, on connaît alors la suite.
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Finalement on a toujours le même antagonisme que dimanche soir dernier sur nos modèles ce soir. avec shématiquement d'un côté une modélisation en continuité avec celle que nous connaissons depuis septembre représentée par GFS et de l'autre un rupture (temporaire?) avec notre synoptique actuelle sur le CEP. Concenrant le modèle Américain, nous avons la modélisation d'une remontée d'anomalies hautes à partir de l'Atlantique Ouest en direction du Groenland. En soi, la position de cette advection douce est en rupture avec ce que nous avons connu ces dernières semaines pendant lesquelles la position la plus occidentale de ce type d'advection se situait au maximum sur le proche Atlantique. Cette fameuse advection ne fait finalement qu'illusion sur GFS ce soir (comme c'était déjà le cas dimanche sur ce modèle). En fait elle s'élèverait jusqu'au sud Groenland et elle ne pourrait pas monter plus haut à cause d'un jet d'ouest trop puissant entre Groenland et Scandinavie: Cette advection n'aurait ensuite que la possibilité de migrer vers l'Est (Scandinavie) puis de redscendre sur l'Europe continentale pour continuer à alimenter notre blocage Européen. tandis qu'à l'arrière, le talweg Atlantique se reconstituerait. On aurait alors le sentiment de se retrouver encore une fois reparti à la case départ avec notre talweg sur l'Océan et notre blocage sur l'Europe. Concernant le modèle Européen, nous constatons d'emblée des différences concernant l'advection douce ouest Atlantique. D'abord elle s'élèverait un peu plus haute en latitude car elle ne serait pas bousculée par le jet d'ouest. Ensuite elle serait un peu plus massive et opérerait une rupture plus net du talweg Atlantique. Les conséquences de ces différences seraient les suivantes: - La 1ère advection douce, celle qui aurait ouvert la voie vers le Groenland redescendrait très lentement vers la France et finirait par décrocher des anomalies basses polaires prenant la direction de l'Europe du nord et centrale. - La poussée subtropicale Atlantique se poursuivrait pour continuer à alimenter le Groenland en anomalies hautes. C'est sans doute dans cette 2nde conséquence que l'on pourrait trouver matière à argumenter en faveur d'une rupture par rapport à la synoptique actuelle. En effet, cette poussée subtropicale et la précédente remettraient en cause la toute puissance du talweg Atlantique dont l'alimentation à partir du Groenland serait tarie. D'ailleurs à y regarder de plus près GFS donne aussi des signes en faveur de l'afaiblissement du talweg Altantique: d'abord par la 1ère advection douce qui coupera le talweg Atlantique entre 100 et 130 h mais aussi par le fait que les anomalies basses nord Américaines plongeraient davantage vers le continent par la suite plutôt que de poursuivre leur route vers le Groenland puis l'Atlantique comme elles le font depuis un moment. De la même façon que Run, je trouve que la situation évolue tout en restant prudent et en remarquant que beaucoup de scenarii de l'ensembliste nous font encore retomber sur notre récurrence actuelle.
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il est intéressant de constater ce soir sur nos modèles une tendance à nouveau affirmée à l'afaiblissement de la synoptique actuelle qui se matérialise (pour rappel) par la présence d'un puissant talweg Atlantique alimentant un blocage continental qui semble indéboudonnable. Cet afaiblissement se matérialiserait dans un 1er temps par un repositionnement du blocage continental vers La Scandinavie (ce repositionnement est maintenant acquis): il aura pour conséquence d'étirer le talweg Atlantique dont les anomalies basses en provenance du Groenland auraient plus de difficulté à plonger vers le sud Atlantique qu'auparavant. Il se matérialiserait dans un 2nd temps par une nouvelle advection d'anomalie de HTP provenant cette fois-ci de l'ouest Atlantique en direction du Groenland (vers 144h), celle-ci aurait pour effet de couper en 2 le talweg Atlantique= phénomène visible sur GFS et sur le CEP. Cette circulation beaucoup plus méridienne qu'auparavant est-elle simplement une pause dans la synoptique actuelle ou initiera-t-elle une rupture vers un autre type de circulation. C'est trop tôt pour le dire actuellement. De mon côté je trouve le CEP plus favorable à la thèse d'un véritable changement par rapport à GFS. L'advection d'anomalie haute modélisée à partir de l'Ouest Atlantique sur le modèle Européen aurait une trajectoire plus directe vers le Groenland que sur GFS et en redescandant, elle irait alimenter le blocage repositionné sur la GB. A l'arrière, le talweg Atlantique aurait du mal à reprendre position. Sur le modèle Américain, cette advection aurait tendance à être poussée vers l'Europe continentale par un jet d'ouest positionné aux hautes latitudes et le talweg Atlantique pourrait vite reprendre position à l'arrière. La zone d'incertitude mise en évidence par Philippe dans son post illustre bien cette incertidue: la zone qu'elle recouvre et celle de la trajectoire de l'advection et du positionnement du talweg Atlantique.
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Bonne analyse Olive.Sur le dernier point que tu évoques, effectivement on note une tendance à l'élévation en latitude du blocage continental qui va aller s'ancrer sur la Scandinavie. Ceci augure à priori la mise en place d'une circulation plus méridienne de notre côté de l'hémisphère avec un afaiblissement du talweg Atlantique qui serait moins facilement alimenté en anomalie basses à partir du Groenland(= Cet afaiblissement du talweg Atlantique serait d'ailleurs "un fait nouveau" par rapport à la configuration que nous connaissons depuis fin septembre.) Cette circulation plus méridienne semble ensuite être confirmée et se matérialiserait par la forte remontée de HG en direction du Groenland dont tu parles. Il se peut que ce soit une porte de sortie vers une autre configuration synoptique qui reste bien entendu à confirmer. En tous cas, dans l'état actuel des modélisations, cette nouvelle circulation ne remettrait pas en cause (dans un 1er temps au moins) la douceur qui règne sur La France: Le talweg Atlantique devenu cut-off, continuerait à advecter de l'air doux en flux de sud-sud-ouest sur nous à partir du proche Atlantique.
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GFS donne un peu plus de poids ce matin à un repositionnement plus à l'ouest du blocage continental vers la Scandinavie. La puissante advection d'anomalies de HT venant de l'Atlantique et se propageant vers l'Islande dont je parlais hier, ne serait pas complètement balayée vers l'Europe orientale et une partie de celle-ci s'isolerait sur la Scandinavie. Les conséquences de cette situation seraient les suivantes: - mise en place d'un flux d'est ou nord-est sur une partie de l'Europe continentale (Europe orientale et centrales principalement visées) - affaiblissement du talweg Atlantique: les anomalies basses Groenlandaises étant génées dans leur progression vers l'Océan par le blocage Scandinave. Cette configuration ne signifierait pas forcément la mise en place de conditions hivernales sur La France qui pourrait rester majoritairement ou totalement soumise à l'alimentation douce du blocage en flux de sud-ouest. A voir ce matin si le CEP confirme l'option AS, lui qui envisageait hier soir un isolement du blocage un peu plus bas aux environs de l'Allemagne et de l'Autriche.