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Salut DJ,Tu nous dis que GFS n'a pas fait de marche arrière par rapport à hier. Là je ne suis pas d'accord, GFS hier envisageait que la cyclo Canadienne propulserait du tourbilon subtropical à partir de l'Ouest Atlantique vers le Groenland et ce n'est plus vrai ce matin. C'est un changement local certes, mais qui est loin d'être anodin à l'échelle synoptique car dans cette hypthèse l'ondulation serait principalement alimentée par l'advection pacifique, elle circulerait zonalement et le risque est qu'elle soit réalimentée plus à l'est, voire trop à l'est. Bref, c'est cette alimentation Atlantique qu'il va falloir suivre maintenant car c'est elle qui peut tout changer à la synoptique en fonction de son positionnement, de son intensité et de sa durée.

Ta prise de position est respectable, il n'y a pas de soucis de ce point de vue. Mais c'est un peu lassant de lire que la position de ceux qui évoquent les possibilités de basculer vers une autre configuration qui en l'occurence serait plus hivernale serait liée à la recherche du moindre indice en ce sens. De mon côté si j'ai évoqué cette possibilité, c'est d'abord à cause du comportement de l'advection de tourbillon subtropical venant du Pacique et se projetant jusque sur le Groenland= situation peu commune qui posait et pose encore beaucoup de questions sur le comportement du vortex et de la cyclo nord Américaine. J'ai aussi insisté sur cette voie parce que vendredi matin il était très prégnant sur le panel GEFS que les scénarios à forte ondulation, voire blocage, devenaient plus nombreux. Il faut aussi souligner que GEM (modèle secondaire je te l'accorde) donnait aussi de signes très fort dans le sens d'un blocage ce même jour. Alors que dire du CEP ce matin qui démontre encore une fois que tout cette réflexion n'est pas forcément affabulations de quelques hivernophiles et que la situation mérite l'exploration même si bien sûr il faut replacer cette exploration dans le contexte général et évoquer les différents scénarios.

Le CEP semble un peu perdu aussi dans l'appréhension de notre fameuse poussée subtropicale Pacifique et de celle provenant de l'Atlantique. On remarque qu'elles auraient pour effet de désorganiser le vortex polaire de façon importante. Décidemment cette situation devient de plus en plus passionnante et indécise... Comme le dit Oozap, il est urgent d'attendre.

Retour en arrière de GFS ce matin avec une advection de tourbillon subtropical Altantique qui peine à prendre le relais de l'advection Pacifique. La cyclogenèse Terre-Neuvienne ne parviendrait pas à propulser du tourbillon subtropical vers le nord, du coup la circulation générale serait plus zonale et l'ondulation finirait par venir jusqu'à nous sans générer de blocage de natures à nous apporter des conditions hivernales à tous les étages. On sait à quel point les différents centres d'action doivent être placés et synchronisés idéalement dans ce type de situation pour être de nature à générer un blocage qui nous apporterait des conditions hivernales. Sur UKMO l'ondulation serait plus prononcée mais ça ne bloquerait pas non plus pour les mêmes raisons. Le principal risque de cette configuration serait de se retrouver avec un blocage continental du type de celui que nous avons connu les semaines passées. Ceci-dit nous n'en sommes pas là et la situation n'est pas encore calée. Et Comme prévud'ailleurs, les modèles pataugent dans leur appréhension de la situation à la sortie du continent Américain et cela se reflète sur le diagramme GEFS où les courbes sont dispersées à partir du 8 Décembre. On note aussi une vaste zone d'incertitude dès H+108 sur la carte des écarts-types GEFS: C'est évidemmenent aussi la pagaille sur le panel GEFS où on remarque que l'ampleur de l'ondulation n'est pas maîtrisée: elle est parfois quasi absente ou (plus rarement) très puissante. On note cependant que les scénarios envisageant la mise en place d'un blocage qui nous soumettraient à des conditions hivernales à tous les étages sont très minoritaires.

Oui beaucoup de choses différentes apparamment sur le panel GEFS et le déterministe qui propose le scénario le plus froid.PS: Merci Vinçounet

Pour illustration de la complexité de la situation et des changements envisagés, je vous propose la carte ci-dessous à l'échéance de vendredi prochain: On remarque que le changement majeur par rapport au dernier run concerne la trajectoire de l'advection douce Pacifique qui a une trajectoire un peu plus méridionale que dans la précédente sortie. Elle serait également plus massive, sa présence est modélisée par l'isolement d'une bulle tiède au sud du Groenland (entourée en rouge sur la carte ci-dessus). Cette bulle peut s'appuyer sur les anomalies basses Atlantiques situées sur son flanc oriental. La trajectoire de l'advection d'anomalies de HT Pacifique aurait aussi pour conséquence de faire plonger le talweg Nord-Américain vers l'Atlantique à partir de Terre-Neuve, ce plongeon soulevant à son tour une puissante advection d'anomalies de HT (notée HTP) vers le Groenland= cette advection serait déterminante pour la suite. Sur ce run le timing est bon car il permet à cette advection de s'appuyer également sur les anomalies basses Atlantiques. Etant donnée l'impulsion qu'elle aurait reçu, elle aurait tendance à se propager vers le nord et aurait donc des difficultés à progresser zonalement contrairement à ce qui était modélisé ce midi. Le scénario de la mise en place d'un blocage sur l'Atlantique prend un peu plus de consistance sur le modèle Américain comme quoi il est souvent intéressant d'explorer les projections des modèles et de ne pas s'arrêter à la modélisation majoritaire. C'est d'ailleurs à mon avis le sens et l'intérêt de ce topic. Sinon, juste pour illuster la complexité de la situation, je vous propose cette carte à échéance de jeudi concernant la modélisation du jet à la sortie du continent nord-Américain, elle se passe de commentaires... Vue la complexité de la situation il faudra confronter cette sortie avec celle des autres modèles pour évaluer son véritable poids.

Exact, mais que de changements sur ce run concernant la modélisation de l'advection Pacifique (bulle beaucoup + massive au sud du Groenland), advection douce Atlantique beaucoup plus massive également vers le Groenland du fait d'un talweg Nord-Américain mieux positionné.Encore une fois les modèles risquent de patauger encore pas mal avec cette situation complexe.

Oui je suis d'accord et l'advection douce à l'origine de l'ondulation Atlantique à nouveau modélisée puissante sur GFS 6z participe à la tentative de destructuration du vortex à partir du Groenland.Maintenant on remarque quand même que la bulle tiède qui s'élèverait à partir de l'ouest Atlantique se ferait également malmenée et étirée dans tous les sens mais elle pourrait permettre d'initier une nouvelle remontée douce toujours à partir de l'ouest Atlantique. On sait que le passage entre une ciruclation zonale et une circulation méridienne ne se fait pas toujours brutalement et qu'il faut plusieurs pulsions douces vers les hautes latitudes pour l'installer. Rien ne dit pour autant qu'il en sera ainsi et on peut passer d'un zonal à une circulation plus ou moins ondulante sans blocage.

UKMO modélise pour le moment une ondulation, difficile de dire si elle évoluerait en blocage car le modèle est trop court en échéance.Mais on remarque que la situation n'est pas calée sur nos modèles de ce point de vue même si le scénario d'une ondulation avec poursuite d'une circulation d'ouest reste le scénario majoritaire.

Je continue à penser que la configuration proposée reste très complexe à appréhender pour nos modèles concernant la 2ème partie d'échéance. La forte advection d'anomalie de haute tropopause Pacifique, dont je vous parle depuis plusieurs jours, et qui réussirait à se propager partiellement jusque sur le Groenland après avoir traversé le continent nord-Américain est une des causes de cette complexité à mon avis. On remarque sur la carte GFS 0z ci-dessous, qu'à l'échéance de mercredi, elle serait sur le point d'aborder l'Inlandsis. Sa position et sa trajetoire auraient pour effet d'étirer le talweg noté 1 situé en aval sur les Etats-Unis et dans son mouvement vers l'Est, elle dégagerait temporairement le Groenland des anomalies basses y étant stationnées. Par ailleurs cette même advection et les précédentes auraient activé le cheminement d'une masse importante d'anomalies basses sur l'Atlantique nord entre Groenland et Scandinavie. Ces anomalies basses seraient soutenues par une jet puissant orienté ouest-nord ouest sur l'Atlantique et les anomalies hautes d'origine ouest Atlantique circuleraient zonalement au sud du jet. Cette situation nous vaudrait dans la 1ère partie d'échéance la poursuite d'un temps perturbé et frais en flux d'ouest-nord-ouest. A partir de là, la majeure partie des modèles, envisagent que le jet commencerait à s'orienter davantage sud-ouest à la sortie du continent nord-Américain en lisaison avec l'avancée du talweg 2 vers l'Est. L'advection douce notée HTP, serait légèrement soulevée tout en continuant à avoir une trajectoire zonale. La conséquence de ces mouvements serait la mise en place d'une ondulation Atlantique nous soumettant plus ou moins temporairement à un flux orienté plus franchement nord-ouest. Dans la majorité des modélisations cette ondulation finirait par s'afaisser sur l'Europe occidentale avec à l'arrière sur le Groenland le vortex qui reprendrait ses droits. Mais on remarque depuis plusieurs jours sur nos modèles que cette mécanique est parfois remise en cause avec une ondulation Atlantique parfois modélisée plus puissante et qui parviendrait à se propager souvent plus à l'Est que le Groenland comme sur la modélisation de GEM hier matin ou un blocage était modélisé. Il est interessant de noter que GFS ce matin fait un échos important à ce scénario: On remarque sur la carte ci-dessus à l'échéance de jeudi que notre talweg noté 2 sur la 1ère carte, aurait atteint Terre-Neuve et qu'il aurait la capacité d'orienter le jet en direction du Groenland pour y propulser une advection de tourbilllon subtropical (HTP). Ce phénomène pourrait être de nature à remettre en cause la circulation d'ouest établie. On remarque dans les échéances suivantes qu'il s'en faut de très peu pour que l'advection se propage au niveau des haites latitudes pour provoquer un blocage. La messe n'est donc pas encore dite. D'autant que j'ai rédigé ce post avant la sortie du CEP 0z qui est en cours et qui fait lui aussi à ce scénario: la circulation d'ouest n'est pas remise en cause sur ce run mais l'advection douce Atlantique qui atteint l'Islande et qui prend le relais de l'advection Pacifique n'est pas loin de bloquer.

Le scénario majoritaire est toujours celui d'une ondulation plus ou moins forte sur l'Atlantique à l'issue de l'arrivée de la poussée subtropicale Pacifique parvenant partiellement à atteindre le Groenland (et oui quanf même!). Le plus souvent cette ondulation finit par s'afaisser sur le France dans les différents scénarios avec à la clef au final lamise en place d'un vortex survitaminé sur le Groenland. Mais il faut remarquer que de plus en plus de scénarios envisagent une forte synchronisation entre la l'arrivée d'anomalies hautes d'origine Pacifique sur le Groenland et une advection douce d'origine ouest Atlantique qui prendrait le relais pour alimenter à nouveau les hautes latitudes: cela donne parfois sur le panel GEFS une ondulation plus puissante et continue evoluant même sur certains scénarios en début de blocage (souvent plus à l'Est que le Groenland). Pour illustration GFS, qui n'envisage qu'une ondulation finissant par s'afaisser, fait échos à ces scénarios (plus qu'hier). On voit sur la carte ci-dessous des anomalies hautes sur le Groenland (elles viennent du Pacifique pour la plupart via les EU), et on remarque qu'il y une tentative de relais via l'Atlantique ouest, celle-ci échoue de peu car la cyclo Est-Américaine n'est pas assez puissante pour projeter du tourbillon subtropical vers les hautes latitudes: Encore une fois le scénario majoritaire est celui d'une ondulation qui nous vaudrait très temporairement la mise en place d'un flux de nord-ouest mais il faut quand même regarder du coin de l'oeil ce qui se passera au niveau des remontées douces à la sortie du continent Américain.

GFS continue de modéliser une très forte poussée subtropicale à partir du large des côtes Ouest du continent nord-Américain. Celle-ci se propagerait à nouveau sur la mer de baffin (flèche 1 sur la carte). Cette situation provoque 2 conséquences sur ce run : Les anomalies basses polaires sont dirigées massivement sur le Groenland pour ensuite prendre la direction de l'Atlantique dans une trajectoire sud-est. Le talweg nord américain en aval de la poussée subtropicale pacifique s'étire sur toute la côte Est américaine vers le Groenland: il ne génère pas une cyclogenèse suffisante pour dévier une branche du courant jet vers le Groenland même s'il y à une amorce de rupture du talweg. Au contraire, le jet (ligne orange) reste rectiligne et orienté à l'ouest sur l'Atlantique. Ce sont là, à mon avis quelques clefs pour la suite: quels vont être les véritables effets provoqués par la poussée subtropicale Pacifique, quel sera le comportement exact du talweg Américain, le jet pourra-t-il être détourné à un moment ou un autre? GFS donne des éléments de réponse sur ce run mais on voit que de la position des centres d'action n'est pas encore calée(voir panel GEFS, la poussée subtropicale Pacifique est très lointaine, je ne suis pas sûr que les modèles la gèrent bien) même si GFS se rapproche de la projection du CEP d'hier soir. PS: pas de pb Oozap, je ne t'e veux pas

OK tu suis les bulletins à J+7 concernant les risques de chutes de neiges en t'étonnant qu'il y ait des revirements??La principale inconnue concernait la chronologie des événement au niveau du CEP. Tu sais bien qu'on ne regarde pas les projections à J+ 8 comme à J+ 1 ou 2. Nous parlions là de la configuration générale pas du temps qu'il ferait dans les Alpes...

Tu préfèrerais sans doute que je dise que NOGAPS menait la danse la semaine dernière, je suppose /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .Plus sérieusement, je dis que le CEP menait la danse car il a été le 1 er à modéliser un flux d'ouest, légèrement nord-ouest et qu'il est resté stable dans cette option. Dès le 22 au soir, il donnait des signes en ce sens alors que le lendemain soir, NOGAPS par exemple continuait à modéliser un plongeon du talweg sur l'Atlantique avec flux de sud-ouest très doux et sec à la clef sur la France pour cette semaine. Maintenant tu as raison de signaler que le CEP est un peu isolé parmi les déterministes dans sa modélisation du comportement des HP Atlantiques. Je ne l'avais pas signalé dans mon post. Mais quand on connaît la fiabilité de ce modèle, il ne faut pas sous-estimer cette projection. Sinon l'ENSCEP vient de sortir avec un scénario médian très proche de ce que propose GEFS: on peut donc sans doute en déduire que le scénario majoritaire doit être la modélisation d'une ondulation Atlantique plus ou moins forte nous soumettant à un flux sans doute majoritairement nord-ouest.

A mon avis ce n'est pas le cut-off qui gêne l'ondulation sur le CEP (ou en tous cas pas uniquement). C'est avant tout la cyclogenèse Est Américaine qui ne se positionne pas de façon à orienter le jet au sud à la sortie du continent. C'est également lié au fait que le vortex serait très présent aux hautes latitudes. De ce point de vue, le modèle Européen envisage que les advections douces au niveau de Pacifique consolideraient ce vortex qui serait finalement très puissant sur la mer de Baffin contrairement à ce que propose GFS dans cette région. Il faut évidemment prendre au sérieux cette projection car le CEP nous a montré la semaine dernière à quel point il menait la danse. Mais on voit que nos modèles sont quand même partagés sur des points structurants. PS: Content aussi de relire Vinçounet, ça faisait longtemps /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS confirme ce soir le rôle important de l'advection douce qui se produirait aux alentours de 96 h à partir de l'Est Pacifique et qui serait quasi ininterrompue jusqu'à 150 h pour transporter via un jet ondulant sur le continent nord-Américain des anomalies hautes jusque sur la Mer de Baffin. (Effectivement DJ tu avais parlé de ce phénomène hier soir). Il faudra surveiller si cette advection, la suivante et celle qui sera éventuellement générée par la cyclogenèse à la sortie du continent nord-Américain vers le Groenland (quasi absente sur le run 12z de GFS d'ailleurs) seront en mesure de destructurer le vortex. Sans présager de la suite, il y a en tous cas des indices en ce sens qui restent bien sûr largement à confirmer. En tous cas, les runs confirment les uns après les autres que les anomalies basses Groenlandaises auraient tendance à prendre une trajectoire de plus en plus méridionnale pour atteindre plus directement la France grâce à une ondulation plus ou moins forte sur l'Atlantique.

On remarque sur nos modèles que les anomalies de haute tropopause tentent de plus en plus d'accéder aux hautes latitudes. Ce phénomène est très vrai sur l'Est du Pacifique à l'entrée du continent nord-Américain: Entre 0 et 192 heures on remarque que, en fonction des modèles, 4 à 5 advections de tourbillon subtropical s'élèvent à partir de l'océan pour tenter de rejoindre les hautes latitudes. On remarque aussi qu'elle s'y cassent systématiquement les dents du fait d'un vortex très présent: Ces advections ont alors tendance à redescendre sur le continent nord-Américain. Ce phénomène a pour conséquence de permettre au vortex de se développer et de s'étendre à partir du pôle vers le Labrador, groenland et Scandinavie et de nous valoir une circulation zonale. Il a aussi pour effet de bloquer l'avancée vers l'Est des anomalies basses Nord-Américaines qui resteraient pendant plusieurs jours bloquées sur le continent au lieu de poursuivre leur route vers l'Est et vers l'Atlantique. Mais on constate aussi que le phénomène répété d'advections douces à partir de l'Est Pacifique finirait par être plus zonal= à partir de la 3 ème advection (3ème carte ci-dessus). Ce phénomène jouerait alors un rôle impotant pour nous: il permettrait au talweg Nord-Américain de reprendre sa route vers l'Atlantique créant une cyclogenèse capable de générer une ondulation plus ou moins forte vers le Groenland en fonction de l'orientation du jet et la durée du phénomène. Cet élément est à surveiller même si, pour le moment, les modèles, dans leur majorité, continuent à envisager que les portes des hautes latitudes resteraient fermées pour l'essentiel du fait de la présence du vortex très puissant. GFS 6z apporte de ce point de vue un éclairage nouveau dont nous verrons par la suite s'il est confirmé ou non: il envisage que la 3ème advection Pacifique (dont je parle plus haut et notée 1 ci-dessous) qui non seulement finirait par circuler zonalement sur le continent nord- Américain, mais aussi dont une partie des anomalies hautes la composant, rejoindrait le Groenland. Ainsi, si la synchronisation entre cette advection et celle venant du proche Atlantique Américain fonctionne (notée 2), les portes des hautes latitudes s'ouvriraient sans doute davantage. Avouons quand même que, pour le moment, tout ceci paraît un peu improbable mais cette projection a le mérite de montrer que notre vortex pourrait être attaqué par l'Atlantique mais aussi parle continent. Mais nous n'en sommes pas là, ce ne sont pour le moment que des hypothèses projetées à + de 144 h. Retenons au moins que la cyclo à la sortie du continent nord Américain devrait au moins nous valoir une ondulation peut-être capable d'orienter au moins temporairement le flux plus au nord.

On est effectivement tous d'accord (maintenant) pour constater qu'il ne s'agit pas d'un GA. Par contre, il faut faire attention à ne pas minimiser le phénomène. L'advection de tourbillon subtropical modélisée par le CEP atteint sans doute jusqu'au centre du Groenland. D'ailleurs sur GFS, l'alimentation des hautes latitudes (qui serait plus brève) atteindrait malgré tout le sud de l'Idlandsis. De ce point de vue je ne peux que te rejoindre, les blocages les plus froids et (souvent) les plus durables sont les blocages Islandais type janvier 85 par ecemple.

Bonjour Cirus et bravo pour ton travail sur les SSW.A lire ton post ci-dessus, on a l'impression qu'un SSW antérieur de plusieurs semaines est un précurseur indispensable à la mise en place d'une vague de froid sur l'Europe occidentale. De ce point de vue, ça me paraît du coup assez gonflé de faire une corrélation directe entre le SSW de novembre 96 en mer de Béring et la situation sur l'Europe occidentale 1 mois plus tard mais après tout pourquoi pas. Dans ce cas, est-ce que tu as fait des recherches à ce sujet sur les autres vagues de froids? Y a-t-il toujours cet événement précurseur? Je suppose que non, ce serait trop simple... Plus généralement, as-tu vu dans les archives des exemples de VDF sans SSW précurseur? A ce propos, peux-tu poster le lien vers les archives des cartes hémisphériques à 10 et 30 hpa?

La modélisation du CEP à long terme reste anecdotique pour le moment comme l'a remarqué Kéké. 1 scénario GEFS correpond d'ailleurs à la projection CEP et pour être honnête il y a 4 ou 5 scénarios qui lui font échos avec modélisation d'une ondulation plus ou moins forte sur l'Atlantique. En tous cas, le schéma proposé par le modèle européen à long terme a au moins le mérite de montrer que la conquête du sud Groenland par des anomalies hautes est tout à fait possible (au moins dans la modélisation) même dans un contexte de départ dans lequel le vortex est très présent sur le nord-Atlantique (entre Labrador, Gorenland, Islande et Scandinavie). C'est au niveau de la cyclogenèse Nord-Américaine, à nouveau, que se jouera la suite des événements. Si elle a la capacité d'orienter le jet sud-ouest durablement en sortie du continent nord-Américain en direction du Groenland, les anomalies hautes pourront se propager vers les hautes latitudes. Si le jet s'oriente davantage ouest ou si son orientation sud-ouest n'est pas durable comme sur GFS par exemple, dans ce cas les anomalies hautes circuleront plus zonalement et l'ondulation finira par s'afaisser sur la France. Cest ce dernier scénario qui est actuellement majoritaire mais la modélisation va sans doute encore pas mal bouger, nous sommes dans les grandes mailles et on sait à quel point les modèles ont parfois des difficultés à appréhender la cyclogenèse nord-Américaine. Les aternoiements de GFS à ce sujet la semaine dernière en est une démonstration. Enfin je précise que le CEP modélise pour le moment une forte ondulation et non pas un GA. (Mike m'a devancé).

C'est donc bien le scénario CEP qui semble triompher ce soir avec son flux d'ouest voire légèrement nord-ouest sur l'Atlantique sans ondulation jusqu'à 168h. Les autres déterministes, mis à part GFS, lui font largement échos avec cependant parfois une ondulation Atlantique modélisée qui fait varier un peu plus l'orientation du flux (à dominante ouest) et la postion de la zone barocline. Ce scénario devient maintenant majoritaire sur GEFS mais, rappelons qu'hier soir, le scénario d'une ondulation Atlantique forte nous soumettant tantôt à un flux de sud-ouest, tantôt à un flux de nord-ouest en fonction de la position de la crête d'altitude était encore largement dominant sur l'ensembliste Américain. Quant à GFS déterministe, il paraît effectivement hors jeu en s'entêtant à modéliser une ondulation forte sur l'Atlantique. Et depuis quelques runs il envisage que le talweg Atlantique évoluerait en cut-off à cause de l'afaissement brutal de l'ondulation rabattue par une puissante branche du jet située entre Terre-Neuve et Islande! C'est un scénario très isolé maintenant mais ça a déjà été dit et répété. Si le scénario type CEP se confirme, ce qui semble le plus probable (même s'il faut encore rester prudent sur l'orientation du flux et la postion de la zone barocline), ce serait quand même un gros camouflet pour GFS et GEFS (dans une moindre mesure) qui semble avoir très mal géré la cyclogenèse à la sortie du continent nord-Américain. Pour le CEP par contre, ce serait une belle performance car il ne fait que très peu évoluer son scénario depuis avant hier soir. Notons enfin que notre fameux blocage en AE qui nous collait aux basques depuis des jours et des jours est actuellement en train de s'effacer (eh oui rappelons-le!) Ca n'a rien de transcendant pour nous actuellement en terme de temps sensible mais, comme l'a dit Loon, cette situation et la mise en place d'un circulation d'ouest de plus en plus établie (si elle se confirme) jouera le rôle de transition avec à la clef la possibilité de renouer avec des conditions plus humides pour la moitié nord et plus en cohérence avec la saison.

On ne doit pas avoir les mêmes cartes Pablo...Regarde la différence qu'il y a entre UKMO et le CEP au niveau du continent nord-Américain et sur la position des hauts geopotentiels Atlantiques. Sur le CEP, le talweg nord-Américain est très haut en latitude, il y a tout juste un petit cut-off positionné au sud-est des EU qui est incapable de soulever une advection de tourbillon subtropicale. Les hauts Geopontentiels circulent zonalement sur l'Atlantique: Sur UKMO, à la même échéance, le cut-off est beaucoup plus important et il est en train d'être repris par le talweg à l'arrière qui descend beaucoup plus bas en latitude que sur le CEP. L'advection douce soulevée est conséquente sur l'Atlantique, elle est en train de se redresser vers le nord au fur et à mesure de l'avancée du talweg vers l'Atlantique, c'est très différent de ce que propose le modèle Européen. Quant à GFS, il modélise un talweg encore plus massif et prêt à poursuivre l'alimentation de l'Atlantique nord en anomalie de HT: On ne peut nier que de ce point de vue, UKMO est plus proche de GFS que du CEP. Maintenant, j'ai le sentiment que le CEP va se rapprocher de GFS notamment au vu du scénario médian CEP de ce matin à 144h: On verra ce soir si cette modélisation est confirmée mais elle donne à penser qu'un bon nombre de scénarios ENCEP devaient se rapprocher ce matin de ce que propose GFS et son ensembliste.

Oui le CEP continue de m'étonner finalement . Mais c'est peut-être lui qui est dans le vrai finalement.Je continue de douter malgré tout sur ce scénario: étonnant quand même de voir de telles différences quant à la modélisation de la cyclogenèse nord-Américaine, et de l'ondulation qui en découle (ou pas). De toutes façons c'est un scénario qui nous permettrait effectivement de renouer avec un peu d'agitation et nou éloignerait de la config. actuelle, ce serait déjà ça. Sinon, effectivement, Ok Nogaps s'en rapproche, mais je ne suis pas d'accord concernant UKmo qui envisage une ondulation très à l'ouest sur l'Atlantique (contrairement au CEP avant les mailles larges) et une zone barocline plus au nord.

Ce qui me paraît assez remarquable ce soir sur GFS et sur beaucoup de scénarios GEFS, c'est le caractère prolongé de l'alimentation de l'Atlantique nord en anomalies de tourbillon subtropical à partir de l'Est du continent nord-Américain. Hier soir déjà le phénomène commençait à prendre de l'ampleur, on en a parlé, mais ce soir la modélisation va encore davantage dans ce sens: Il y a environ une quinzaine de scénarios qui envisagent que cette alimentation se mette en place à partir du début de la semaine prochaine jusque dans les échéances où l'on passe dans les grandes mailles. Les conséquences sont qu'on arrive souvent par retrouver le talweg Atlantique finissant par se diriger sur nous avec à la clef un temps devenant plus perturbé. On a aussi, par voie de conséquence, de plus en plus de scénarios qui finissent par nous soumettre à un flux d'origine plus nordique. Il va être intéressant de suivre la sortie du CEP ce soir pour voir s'il accrédite cette tendance ou s'il reste campé sur ces position, de mon côté je serai encore plus surpris qu'hier soir qu'il persiste à ne pas envisager d'ondulation forte sur l'Atlantique.

Interessant le dernier GFS avec une cyclogenèse nord Américaine qui certes, continue à propulser une advection de tourbillon subtropical sur le continent US dans un 1er temps mais qui très vite, ensuite, propulse massivement une advection douce vers le Groenland. Ces advections sont toujours positionnées trop à l'Ouest pour que le talweg Atlantique ait une trajectoire directe vers l'Europe occidentale, mais le caractère continu de l'advection douce et finalement en direction du Groenland permet au talweg de finir par nous concerner plus directement bien qu'il continuerait à nous soumettre à un flux de sud-ouest (scénario qui reste majoritaire sur GEFS) Ceci dit on remarque que la situation n'est pas calée sur GEFS. On note d'ailleurs que les scénarios envisageant une ondulation Atlantique positionnée plus à l'Est sur l'Atlantique sont plus nombreux qu'hier soir= 8 scénarios contre 4 hier avec flux évidemment d'origine plus nordique à la clef. Le CEP pose toujours question en étant très différent de GFS/GEFS dans sa mise en scène des centres d'action: il ne modélise pas de talweg Américain profond, pas plus qu'une ondulation Atlantique (encore moins qu'hier soir) et propose toujours une circulation assez bas en latitude des anomalies basses Atlantique (moins bas qu'hier soir) finissant par prendre une trajectoire ouest-nord-ouest vers La France: Etonnant, mais cela montre que la prévisibilité reste mauvaise. Pour moi il est éloigné de UKMO qui lui modélise bien une forte ondulation Atlantique plus en cohérence avec GFS/GEFS mais positionnée trop à l'Ouest pour que le talweg Atlantique nous atteigne directement.