frc63

Salut Shan, Pour la pluvio au sommet du Puy de Dôme, la reference à 1000 mm/an est ridicule, c'est bien plus, en effet j'ai un ami qui a fait des relevés au pied du Puy de Dôme pendant des années à Montrodeix à un peu moins de 1000 m d'altitude et sa pluvio moyenne etait deja de environ 1000 mm/an. 1600-1800 mm/an sont surement plus proche de la verité. Pour Clermont-Aulnat c'est plutot 590 que 570 mm/an, mais il existe des stations bien plus seches que Aulnat entre Clermont et Issoire (voire plus au sud), comme Meilhaud. le ratio entre Meilhaud et le sommet du puy de Sancy serait de plus de 4 (dans le bouquin sur l'Auvergne de P. de Puytorac il y a quelques chiffres precis la dessus). Le plateau de la chaine des puys est à une altitude d'à peine 1000 m, avec en plus les puys dessus (par ex 1209 m pour le Parriou, 1465 pour le roi de la chaine). La pluviometrie du plateau de la chaine des puys est plutot vers 1000 mm/an , ce qui est bien mais pas enorme pour cette altitude. Je ne pense pas que sur les cartes la pluvio de la chaine des puys soit exagerée. L'effet de foehn qui concerne la Limagne prend sa source tres au-dela de la chaine des puys, en effet si on observe la carte de pluvio du MC on voit que la pluviometrie devient considerable dès les premiers contreforts du MC à l'ouest, à la frontiere entre Limousin et les Charentes (deja env 900 mm/an en moy à Chabanais, à la frontiere ouest du Limousin, coté Charentes, à une altitude tres modeste d'env 400m). ensuite, la pluvio explose litteralement sur le plateau de Millevache (qui signifie milles sources et non pas milles vaches comme on pourrait le croire), avec bien plus de 1000 mm/an (voire 1500 mm/an) à des altitudes sommes toutes modestes autour de 800 m. Ensuite seulement on s'approche de la chaines des Puys pour redescendre enfin sur la Limagne, mais l'air à perdu enormement d'humidité depuis les Charentes avant d'arriver à Clermont et le foehn donne le climat si caracteristiques des plaines abritées. Alors en effet, la chaine des Puys n'a pas une importance preponderante sur le foehn Clermontois, c'est juste "la cerise sur le gateau" :-) Plus au sud, en effet, le Sancy et le Cantal sont les principaux acteurs du foehn quand les flux sont de sud-ouest. Pour affirmer cela il faut comparer la pluvio de Clermont et de la Limagne a celle des stations a l'ouest et au sud-ouest de la chaine des Puys, et il y a de fortes chance que la pluvio de telles stations ait été bien superieure aux 7 à 8 mm d'hier sur Clermont. En Limagne rien de tels que de bons retours d'est pour de copieux arrosages :-) Amicalement, François

Anecdote, tes records de faible precipitation sur la periode 51-80 sont minables :-) Rien qu'a Clermont Aulnat, nous avons eu un 321 mm en 1991 et un 378 mm en 1997. (de memoire pour ces deux chiffres) Il faut croire que la periode 51-80 fut humide... ;-)) Amicalement, François

J'ai été un peu optimiste :-) en me referent à la pluvio vers Aigueprese. La pluvio dans le nord du 63 a été legerement superieur a celle de Clermont. Tu peux rajouter 7 à 8 mm pour le 18 avril, ce qui nous donne deja environ 73 mm. Pas mal. ?? Clermont est une ville qui ne connait que tres peu de pb d'approvisionnement en eau, avec la chaines des Puys a coté et le massif du Sancy pas loins qui sont tres arrosé . D'ailleurs en 2003 le 63 est resté tres longtemps sans aucune interdiction d'arrosage alors que tous les departements autours etaient en restrictions depuis des semaines. Quant à l'assechement de la chaine des Puys à cause du reboisement, je suis perplexe, je veux bien des liens sur des articles et des publication pour etayer ce point de vue... En plus la foret regule les cours d'eau, ameliore la pluvio par son evapotranspiration tres superieur a celle d'un pré... Connaitre à nouveau les innondations et les gissements de terrain du XIX siecle, à l'epoque ou la chaine des Puys etait tondue comme un billard, franchement, je m'en passe :-) Amicalement, François

Bonjour Jo63, On est presque voisin, ayant une maison à Aigueperse, nord 63, c'est tres proche de Chaptuzat (tu es dans Chaptuzat le haut ou le bas ?). A Clermont nous avons eu 7.6 mm hier, et la temperature reste globalement fraiche, mais sans gelées, c'est deja ça... Le sol est assez froid pour la saison cette année en Limagne nord, mais le retard de vegetation qui etait enorme le 10 mars est en partie comblé maintenant. A aigueperse mon cerisier aigre (Prunus avium) est juste en fleur, soit aucun retard bien perceptible, mais mes abricotiers dont la floraison est finie depuis 10 jours avaient 20 jours de retard, bien sur ce sont les amandiers qui avaient le plus de retard avec env 6 semaines de decalage (!). Les poiriers sont en fleur depuis 5 jours , les pommiers commencent à fleurir, les pechers sont fannés depuis 10 jours, et les figues commencent à grossir alors que les feuilles ne sont pas encore sorties. Nous avons eu un vrai hiver, un peu tardif, mais je ne parlerais pas de boulversement météo. Les precipitations on été faibles cet hiver en France, sauf dans de tres rares secteurs comme chez nous. En effet des plaines comme la Limagne, celle du Forez ou la plaine d'Alsace ont une pluviometrie defavorisée par les flux zonaux (foehn) mais au contraire favorisé par les flux meridiens, et depuis quelques mois nous avons eu pas mal de flux meridiens. Tant mieux pour notre pluvio si souvent "sinistrée". Heuuuu, pas dans nos secteurs favorisé des cotaux de Limagne tout de même, ou je recolte presque tous les ans des amandes sur des arbres qui fleurissent le plus souvent dés fevrier. L'Auvergne et d'une diversité climatique (entre autre) fantastique, et si certains secteurs connaissent un printemps tres tardif (floraison des jonquilles vers le 14 juillet a 1800 m d'alt), d'autres secteurs sont tres favorables aux cultures fruitieres mêmes delicates.... Oui, les oiseaux ont souffert cette année, mais avec le printemps ont les entends gazouiller toujours aussi nombreux dans la nature. Par chez moi les pigeons ont pris presque toute la place.... Amicalement, François ton presque voisin

Merci GBL pour ces remarques sur certaines stations météo qu'il me semble honteux d'associer à certaines villes (j'ai ralé assez d'années ici sur cette station de Loudes !). Grenoble vient en effet d'heriter d'une station bien peu representative. Dans une moindre mesure il en est de même pour Clermont , mais aussi, de Vichy. Amicalement, François

Mêmes remarque pour la Limagne en Auvergne, que pour la plaine d'Alsace. Avec des ecarts de pluvio impressionnant en quelques km (Pluvio sommet du puy de Dôme = 3X Pluvio Clermont, a 10 km a vol d'oiseau). Mais dans ces deux cas ce n'est pas a une echelle micro-climatique, mais bien meso-climatique. le micro-climat c'est plutot le climat au nord d'une maison comparé à celui du sud d'une même maison, une cabane de jardin ou encore une vieille souche... Ici pareil, les medias ne connaissent qu'un terme c'est "massif central", comme si le climat des Limagnes avait à voir avec celui des montagnes Forez, de la Margerides, du Cezallier, de la Chataignerais ou du Mezenc... Etc. Amicalement, François

ICI Le lien sur la situation pluviometrique en Auvergne. A noter qu'il n'est pas question de secheresse dans la region de Clermont depuis le retour d'une periode globalement humide depuis dec 2003. Ainsi 2004 fut à Clermont Aulnat la premiere année depuis 1994 à etre excedentaire en pluviometrie (enfin !). L'hiver 2004-05 ne fut pas particulierement humide, mais les faibles temperatures (plus basse que les normales) et la faible evapotranspiration font qu'aucun debut de secheresse n'a été perceptible. Quand à avril, on doit deja etre a 200% de la pluvio normale. (peut etre deja 80 mm en 17 jours). Amicalement, François

De même j'ai beaucoup apprecié ces quelques pages sur les consequence du rechauffement passé et du possible a venir, tres interressant. Cela dit, pour les dates de floraison des arbres fruitiers dans la vallée de la Durance, notablement plus precoce depuis le debut des années 90, il est amusant de constater que chez Michel Gagnard, les jonquilles, elles, sont de plus en plus tardives depuis 1997, comme quoi, une situation n'est jamais aquise et definitive et le retour de floraisons tardives et tout à fait possible dans les années à venir. http://meteo.chez.tiscali.fr.chez.tiscali....n/bulletin1.pdf Au fait, felicitation à toute l'equique de la jeune association météo d'entre Rhone et Loire, :-) Amicalement, François

Bé alors Crack, c'est une heure pour causer sur les forum ! :-))))) tssss Et le RAMS qui n'avance pas.... :-) Sinon pour les pluies, ça sent bon un bel episode à plusieurs dizaines de mm, comme celui de la semaine passée dans de nombreuses regions dont l'Auvergne. Decidement ce printemps me plait assez. Amicalement, François

On a coutume d'appeler "gelées tardives" les gelées qui interviennent quand les arbres fruitiers tels que les pruniers ou cerisiers sont en fleurs. Apres fleurissent poirier et pommier etc. Il est vrai que pour les amandiers abricotiers et pêchers, la floraison est souvent tellement precoce qu'on ne peux pas parler de gelées tardives lorsque leurs fleurs sont detruites par le gel. Sur la carte nationale des relevés de MF de ce matin, seule la station de Vichy Charmeil avait une temperature negative à 8h, malgré un ciel partiellement couvert, alors que dans de nombreuses regions plus septentrionnales le ciel etait souvent totalement depourvu de nuages, et les T etaient largement plus elevées à la même heure. Ceci pose une nouvelle foi le pb de la representativite de cette station 'terrible" de Vichy-Charmeil.... A noter qu'a Clermont-Aulnat la temperature à 8h fut de 0.7°C alors que la mini absolue de cette même nuit aux Cezeaux (ou l'urbanisme est deja tres espacé, mais situé 70 m au dessus d'Aulnat) fut de 5.3°C. belle inversion mes tres (tres) loins des records. Amicalement, François

Hummm, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! J'ai juste dit que la page web en question (de R. Vivian) n'etais pas un article scientifique mais juste une sorte de "page d'opinions" sur ce qui ce dit entre evolution des glaciers/global warming. J'ai trouvé cette page interessante (ce que j'ai deja dis dans mon precedant message !), je regrette juste qu'il n'y ait pas plus d'exemples et de demonstrations. ça ne remet en aucun cas en cause la valeur et le serieux de l'oeuvre globale de R. Vivian. En tout etat de cause, je n'ai jamais insinué que R. Vivian etait leger. A+, François

2.2 mm sur Clermont depuis ce matin. Cette pertu est moins genereuse que la precedante....

Salut, J'ai lu la page en question de R. Vivian, et comme disent les deux intervenants anglophones, ce n'est pas un article scientifique mais seulement un page web, ou il donne son avis sur le sujet. Et en effet c'est assez "leger". Cela dis, je ne suis pas de l'avis des 2 anglophones en ce qui conserne la pertinance des moyennes, là, R. Vivian a apporté une demonstration brillante du manque, parfois, de pertinence des moyennes avec cette histoire d'ablation des glacier enrayée pendant 1 mois, juste a cause d'une chte de neige de 10 cm en aout. Pour exemple, je citerais une discution sur IC qui date un peu, à propos de la carte climatique de France, qui serais profondement (sauf dans les tres grandes lignes) bouleversée si toutes les stations etaient translatés dans la même direction de 2 km. Alors que les cartes climatiques sont tenues aujourd'hui pour etres tres exactes. En ce qui concerne les glacieurs, je ne suis pas specialiste, mais l'inertie des galaciers (petits, type Alpins) n'est pas telle que l'on subisse encore oujourd'hui une baisse du a la fin de la derniere glaciation. les avancée-reculée de la periode historiques ne sont pas controlé par les restes inertiels de la derniere grande glaciation mais bien par la climatologie (voire la meteorologie (!)) des jours/mois/années/decennies precedantes. Dans ce cardre, le petits glaciers Pyrennéens peuvent facilement re-progresser, même en periode inter-glaciaire. A+ François

C'est amusant, je n'avais en tête que la partie entiere du nb de jours avec Rr>5mm :-) Yep, ce qui est tres peu, seules des villes du sud-est font moins en France (et peut etre Colmar, je sais plus...) "Tu parles Charles", avec en moyenne à peine plus d'un episode pluvieux comme celui là par mois, on est vraiment vernis ;-) L'ideal serait de remettre ça aujourd'hui... A+

9.4 mm de pluie sur Clermont à l'instant: ici C'est bien, tres bien même, quand on sait que ici en moyenne seul 33 jours dans l'année connaissent une lame d'eau de plus de 5mm. A+, François

Oui mais non, c'est de tres loin les taxes (TIPP) et la TVA (sur la TIPP aussi, ce qui est totalement... illegal ! L'Etat se conduisant sur ce point en voyou) qui transforment nos portefeuilles en passoires. L'augmentation du brut, c'est à peine quelques ct sur les 1.10 euros du litre. François

" Tu as du prendre cette carte en compte" Non, j'ai pris en compte la carte des precipitations efficaces durant la periode septembre mars (recharge des nappes). disponible sur le site RNDE. Elle est beaucoup plus parlante que celles des precipitations "toutes seules" et s'exprime en % à la normale. On voit clairement que la situation est hydrologiquement bonne. (Sur le même sujet il y a un fils sur le forum mété lyonnais). François

En Limagne Clermontoise : Abricotiers, amandiers, certains prunier, epine noire en fleur. Pour les amandiers le retard est vraiment enorme, pour les autres c'est plutot 10 jours des retard. Les framboisiers commencent à feuiller aussi. Encore quelques jours de grandes douceur avec en plus de la pluie et le retard sera comblé. François

Salut à tous, Alors que tous le monde ne parle plus que de secheresse en France depuis 10 jours avec le retour d'un temps tres doux (la secheresse date de bien avant, mais cet hiver thermiquement "normal à frais" l'avait rendue peu visible), ici, en Limagne, les rivieres ont un bon debit, les nappes sont à raz bord, et la situation hydro est simplement excellente. Comme d'habitude, notre plaine marche à contre sens hydrologique de presque tout le pays (moyenne annuelle des pluies plutot forte par flux meridiens, faible par flux zonaux, pour cause de foehn). De 98 à 2002, alors que tout le monde se plaignait d'étés pourris et de pluviometrie excedentaire records, ici nous connaissions nos 4,5,6,7 et 8 année de secheresse consecutives (!). Mais une carte est plus parlante que de long discours : ICI on observe la carte des pluies efficaces. Les 3 plaines foehnés de France se distingent facilement. François

A Clermont, janv fut un peu sec, fevrier à peu pres dans les normes, ce qui ne fait pas grand chose, vu que les normes de ces 2 mois sont autour de 30 mm. Cependant, les temperatures sont globalement fraiches depuis decembre (iversion, puis froid quasi continu depsui fin janvier), et l'evapotranspiration fut tres faible, et moindre qu'habituellement. Enfin, ces premiers mois 2005 suivent "l'historique" année 2004, enfin excedentaire, apres 9 années de secheresse, donc oui, la situation pluvio est bonne voire tres bonne dans la region, sans parler des reserves de neiges tres importantes cettes année dans le MC. Torrent: " PS: certains amandiers ont fleuri bien plus tard que la normale, prés d'un mois aprés mais se sont fait avoir par le gel, deux amandiers que j'ai transplantés eux n'ont pas encore demarré mais s'y ajoute la transplantation, pour les pechers ils commencent à bourgeonner." Les amandiers de cotaux de Limagne accusent un retard tres important cette année, puique AU SEUL de ceux que je connais (parmi des centaines), le mieux exposé commence à fleurir, depuis le redoux de fin janv-debut fev. On doit avoir env 1 mois de retard sur la normale (tres fluctuante). Il est loins le temps ou des centaines d'amandiers etaient en fleur le 8 janvier... Avantage, les espoirs de recolte sont intact, deja que le cru 2004 fut tres bon :-)) A+

Petit bilan du WE neigeux en Nord Limagne : Dans la nuit de vendredi a samedi ce sont 8 a 10 cm de neige qui tombent en nord Limagne à 350 m d'altitude, soit de loin la plus forte quantité de l'hiver... jusqu'a present... Rebelote dimanche (dans la nuit et par averse toute la journée, avec 5 à 8 cm de plus. Les expositions beneficiant du soleil voient la neige fondre en totalité ou presque, mais les expo nord privée de soleil ne connaissent qu'un maigre tassement. Dimanche soir, dans mon jardin, la couche varie de 2 cm dans la zone exposée plein sud ou la neige n'a presque jamais tenue plus de 24 h, à 25 voire 30 cm dans la zone exposée plein nord ou la neige des chutes d'il y a plus de 3 semaine existe encore en sous-couche (et ce en couche reguliere, il n'y a pas d'accumulations particulieres). Ce matin encore environ 4 cm de plus. Ce WE reste d'un point de vue neige le plus important de l'hiver. Dans les sous bois proches de Gannat à moins de 450 m d'altitude, l'epaisseur avoisine des 15 à 20 cm. Sacré hiver....

D'accord avec toi Toto42, les media (surtout radio il est vrai) ont beaucoup insisté sur la Haute Loire, qui possede des localité extremement froide comme Saugues la celebrissime. Et rien Sur Sainté. Certain rapprochement me font hurler parfois, comme cette histoire qui date de 2 semaine environ quand un olibrius du genre Drevet dis qu'il a fait tres froid à Clermont (sans citer la temperature) avec par exemple -15°C dans un village tout proche, jusque la rien a dire, sauf que ce village est Gelles (!) et là, Il y a de quoi fremir . Gelles n'a pas plus de rapport avec Clermont en terme de climato que Chamonix avec Annecy.... (en plus c'est riquiqui Gelles...), sans parler que c'est a 30 ou 40 bornes de Clermont.... Amicalement, François

Salut, Le ciel est tres clair sur l'Auvergne, l'air est froid, la nuit va etre glaciale. je vais surement depasser mon ancien record de l'hiver cette nuit (-8.9°C, ce qui est assez modeste) en Nord Limagne. Les -20°C devraient etres accroché demain dans les hanituels pieges a froid d'Auvergne et des autres regions. Amicalement, François

Vincent: Hé hé, ça me tenterais bien une petite virée photo neige.... faut que je vois si c'est possible...

Jolie chute de neige sur Clermont ce soir en effet. En ville on s'approche des 4 cm, on est maintenant pas loin du max relevé cet hiver. Gros contraste entre la plaine de Limagne et les montagnes (du moins Clermontoise jusqu'au nord du 63). En plaine le nb de jours de neige est tres important (maintenant 12 d'affilé) mais ou l'enneigement au sol max reste somme toute decevant. A l'opposé, vers 1000 m l'enneigement est excellent, il y avait 50 cm ce WE au dessus du col des Goules (980 m), surement 10 ou 20 cm de plus maintenant, ce qui est rare sur la chaine des puys. En 1997, lors de la plus forte chute de neige depuis 1987, il y avait plus de 20 cm en cumulé en plaine à Clermont (ce qui est considerable), mais à peine 40 cm à 1300 m, et pas tellement plus à 1800 m. Finalement, je prefere la situation actuelle avec 4 cm à Clermont et 1.4 m à 1300 m dans le Sancy (2 m à 1800m), plutot que comme en 1997. Avec un peu de chance, 5 ou 7 cm de neige demain matin ? :-))