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Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a répondu à un sujet de 41350 dans Météo, environnement et société
Mince alors! Si l'atmosphere repondait a de simples (ou complexes equations), pourquoi ne peut-on pas exactement le temps qu'il va faire dans 6h? Au bout de 7 jours les resultats des equations est tout simplement consternant. Que de lacunes... Que l'on ait besoin de modeles numeriques, la je suis d'accord. Il y a des limites tout de meme, il ne suffit pas de dire que la meteo c'est de la physique ou des maths ou de la geo. Si c'est pour cette raison que certains refutent la these, ceux-la n'ont rien dans le crane. Une these s'apprecie ou se refute sur des choses fondees ou a defaut en en critiquant les resultats. Elles servent a quoi les images sat aujourd'hui a mf?=> a rien, seuls les calculs comptent. Au debut du siecle on n'avait pas d'images sat: on etait oblige de calculer en fonction des donnees. Aujourd'hui on a les images et on ne s'en sert meme pas. La meteo contrairement a ce que dit lds c'est avant tout de l'interpretation maintenant: je vois une bande de nuage, j'en deduis que le vent vient du sud a la droite de ces nuages; je vois que ces nuages sont pousses a leur arriere par une force materialisee par du vide generalement. Je vois que cette force se dirige vers le SE et souleve systematiquement des nuages a leur avant. j'en deduis que cette masse venant du nord ouest, de l'air plus frais arrive. Ca c'est de l'interpretation et je vois pas pourquoi c'est pas bien de dire ca. Les calculs sont aussi de l'interpretation de donnees. Pour le moment j'observe que tous ceux du forum qui la refusent le font pour une raison: meme si les reultats sont concluant dans la prevision et l'interpretation, la theorie de Leroux c'est de la connerie car anecdote n'a pas fait la demonstration. -
Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a répondu à un sujet de 41350 dans Météo, environnement et société
Merci anecdote pour ce post tres interressant et bien explicite. Cependant nous aurions besoin, si la theorie est veridique, de numeriser d'autres equations repondant aux trajectoires des AMP. On n'est pas sortit de la numerisation pour autant... -
Surtout ne jamais regarder la carte des precipitations des modeles a j+3.
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Oui... Attention a l'evolution en Mediterranee a partir de vendredi. A ce jour la tendance est au mistral mais le flux d'altitude de NE a E va ramener pas mal d'air froid. Reste a savoir ou la goutte froide se positionnera mais ca pourrait mal tourner la-bas. Donc beau temps incertain!
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Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a répondu à un sujet de 41350 dans Météo, environnement et société
Tu connais beaucoup de choses deocuvertes/inventees par plusieurs personnes en meme temps? Il faut du temps pour convaincre et s'associer. Preuve en est sur ce forum... -
Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a répondu à un sujet de 41350 dans Météo, environnement et société
Je n'ai rien contre les scientifiques suisses. Je prefererai tout de meme que la science us debarque en france plutot que la science suisse ou celle d'un autre pays d'europe. Est-ce parce que Leroux est tout seul qu'il a tort? -
Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a répondu à un sujet de 41350 dans Météo, environnement et société
La théorie de Leroux n’émane pas de lui mais… d’américains dans les années 60 ! Je n’ai rien contre l’humidex, c’est un fait il est très utilise aux USA, Canada, Royaume-Uni et alors qu’on demandait a MF pourquoi ils n’en parlaient pas, MF répondait que ça ne sert a rien, que 40 degrés avec 60 ou 25% d’humidité c’est la même chose ! On a vu l'humidex utilise cet hiver lors des terribles -15 annonces dans l'est en decembre qui n'etaient en fait que l'humidex. Previs saiso: Meteobelgique en fait et plusieurs organismes météo anglais comme TWO, et le meteorological office je crois. Ailleurs je ne sais pas. En amerique elles sont très utilisées. Il faut savoir qui est le modèle scientifique a copier ? Les USA ou la Suisse ? -
fraiche atlantique, anticyclonique Europe
41350 a répondu à un sujet de Nemlod dans Météo, environnement et société
/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> loool oui on peut dire ca. En fait il y a forcement un declencheur mais personne ne sait ce que c'est. On peut tout supposer. -
fraiche atlantique, anticyclonique Europe
41350 a répondu à un sujet de Nemlod dans Météo, environnement et société
Impossible de repondre a toutes tes questions. Au petit age glaciaire, le Gulf Stream aurait ete perturbe (devie ou ralentit); le climat de la France etait tres aride (environ 400mm par an de moyenne a Paris); il etait aussi beaucoup plus frais: les etes ressemblaient a nos mois de mai pour les temperatures et etaient tres ensoleilles. Pour savoir si le Gulf Stream ralentit, l'eau plus fraiche en Europe et le flux de nord omni-present, tout est lie! Gulf stream ralentit=>flux d'ouest attenue en europe=>temperature de l'eau en baisse Flux d'ouest attenue en Europe=>gulf stream ralentit=>temperature de l'eau en baisse temperature de l'eau en baisse=>flux d'ouest attenue en europe (moins d'energie)=>gulf stream ralentit PS: je t'offre 3 claviers loool -
Philosophie sur l'ouverture des scientifiques
41350 a posté un sujet dans Météo, environnement et société
Maintenant je comprends mieux pourquoi on reproche a MF le manque de flexibilité et d’adaptabilité de sa politique (prévisions appuyées sur les observations, humidex, prévisions saisonnières, site Internet dont 90% des pages « prévisions »ne servent a rien… et j’en passe). Pour tous ces éléments on constate que ce sont des « acquis » que MF ne veut pas céder ou plus exactement des blocages car comme le dit anecdote, l’entreprise souhaite que l’évolution émane d’elle même (ou de ses proches collaborateurs). Comment nier l’évolution très lente « pour ne pas avoir l’air » de l’opinion de MF sur l’humidex et les prévisions saisonnières ? MF ne souhaite tout de même pas se faire voler la vedette par d’autres. Comment faire ? Réfuter radicalement et ouvertement (afin de tuer et décourager la concurrence) tout en exploitant et développant le produit secrètement. Le jour ou le produit est prêt et devient exposable au public, on commence a dire peu avant « le produit est disponible mais attention, il y a des risques… », puis MF finit par vendre chèrement (et fièrement) son produit et le défend avec panache oubliant par mystère toutes les critiques faite auparavant. Est-ce une politique typiquement MF ? Quand on va sur ce forum on se rend compte également que les internautes défendent chèrement leurs acquis en réfutant INTEGRALEMENT une théorie qui les gêne par rapports aux études de sciences qu’ils ont fait pour certains. C’est un comportement logique. Une nouvelle théorie qui réduit a néant des années d’études en bouleversant profondément les structures de la manière même dont on conçoit l’atmosphère ne peut être admise qu’en faisant abstraction de TOUS les acquis précédents. Il faut savoir repartir a zéro pour être objectif dans ces cas-la quitte a revenir après. Mais il n’y a jamais du 100% faux dans une théorie fondée. D’autant qu’on se rend compte que MF fait la sourde oreille aux propos de Leroux, MF les nie en les ignorants, comme si c’était gênant a réfuter. Dans le même temps, on observe que MF se sert/aboutit des/aux conclusions de Leroux ! A quoi cela sert de bassiner anecdote de questions auxquelles il n’a pas pu répondre ? Je ne connais pas anecdote mais je doute qu’il soit meilleur que Leroux sur les AMP. Pourquoi écouter son incapacité a répondre a certaines question pour tout réfuter d’une théorie qui n’émane pas de lui ? C’est un peu facile de penser « anecdote est incapable d’expliquer donc c’est des c*******s ». Adressez-vous a Leroux ou commencez par lire le bouquin comme dit anecdote. Le site Internet est très explicatif aussi, il fournit une bonne base. Pratiquement personne ici n’a lu ce livre hormis lds et anecdote, c’est regrettable quand on lit les commentaires de certains internautes… -
ok merci Cyril.
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Cela fait au moins 10 mois que la page du site annonce l'ouverture dans quelques semaines... A quand l'ouverture? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Merci!
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Helas cet anti est appele a vouloir persister sur l'Europe du NO comme en temoigne son evolution depuis decembre dernier. La secheresse ne fait que commencer sur le NO, le plus dure reste a venir... (j'espere me tromper)
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Les gelées sont-elles terminés ?
41350 a répondu à un sujet de logos dans Evolution à plus long terme
Ne pas oublier les petites gelees du lundi de pentecote 2001 (3 ou 4 juin). -1 a -2 sous abris en Beauce, Fontainebleau... Les conditions etaient optimales: apres 3 semaines de soleil de feu sans une goutte d'eau et des temperatures parfois caniculaires, une perturbation a traverse le pays sans donner d'eau sur la Beauce et le centre. Le raffraichissement a ete tres sensible et le sol completement desseche se refroidissait tres rapidement la nuit. D'ailleurs il n'y avait pas de gelee par terre tellement il faisait sec, seule l'eau des bacs a vache etait gelee! -
Les gelées sont-elles terminés ?
41350 a répondu à un sujet de logos dans Evolution à plus long terme
Il me semble qu'il a gele en 1254 un 18 mai et un 8 juin. -
25 en avril est atteint tous les ans en France. Rien d'exceptionnel. Par contre comme le dit Torrent, c'est bizarre d'avoir mis 25 en mediterranee; les maximas ne depassent guere 21 a 23 degres en cette saison la-bas. S'il y a du 25 en Mediterranee, il y a aura du 28-30 dans le SO et le centre!
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Florent On peut deviner les amp sur les images satellites en observant les trajectoires des depressions. En effet, cellles-ci se depacent sous l'impulsion des amp.
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Autant dire "je ne cherche pas a savoir si les la theorie de Leroux permet de mieux prevoir le temps, meme si elle marche elle n'est pas demontre donc je m'en fout" /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Voila pourquoi mf est si ferme a toutes les nouveautes (humidex, previsions a long terme...) Au fait tu avais passe le concours mf cyril? Ca ne m'etonne pas! Par contre que mf n'ai pas recrute anecdote c'est normal mais toi tu rentres bien dans le moule ils auraient pu te prendre.
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Les anomalies de la temperature des mers depend a 90% de la temperature de l'atmosphere. Exception lorsque le vent souffle anormalement sur une region, il parvient a deplacer la masse d'eau de surface. L'anomalie est alors deplacee et la somme des anomalie reste egale a zero. Prudence car la temperature des mers tel qu'on le voit sur la carte ne donnent que la temperature de la surface de l'ocean. Par effet des vents ou du temps, les eaux plus profondes parviennent a prendre l'anomalie. Ainsi l'anomalie de la Mediterranee etait sans doute bien plus importante a la fin de l'ete dernier que ce que l'on voyait sur les cartes. Cela peut etre la cause des violents episodes mediterraneen de cet automne.
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Heureusement que la circulation d'avril n'est pas celle que l'on a en janvier! Nous aurions de belles vagues de froid ma parole. C'est interressant de constater cette periode cyclique pour avril avec de longues periodes d'avril doux suivis de longues periodes d'avril frais. Cela doit dependre de la temperature globale de l'atmosphere. Il faudrait que je jette un coup d'eil a ca.
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Les mois d'avril sont tres tres curieux. Ainsi en 1755 il a fait a Bordeaux a l'heure ou le soleil etait au zenith 33 degres un 20 avril! Ce fut la deuxieme chaleur d'une annee... sans ete. En effet apres un mois d'avril caniculaire, mai et juin ont tente de suivre (36 en juin) mais juillet et aout ont ete execrables. En 1893, avril fut estival partout en France, surtout dans le nord et le SO. Les Tx tournaient en moyenne autour de 22 dans le nord, 24 dans la vallee de la Loire et dans le SO et jusqu'a 26 localement! pour Paris, 17 jours de gelees blanches accompagnerent ce mois. Avril 1893 fut le mois le plus sec depuis 1688. Dans de telles conditions les accacias ont fleuri le 24 avril, 4 semaines d'avance pour l'epoque. Avril 1865 fut plus chaud encore: le 26 avril on se baignait dans la Seine a 20.5 degres! A Paris Montsouris: Avril 1840: +29.1 Avril 1841: +28.2
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Aie! j'ai deja une question! Les flux releves sont ceux au sol ou a 500hpa?
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C'est un peu simpliste comme explication meteostorm. Au 10 eme siecle, la France connaissait un climat nettement plus chaud qu'aujourd'hui, environ 2 a 3 degres de plus. Ou etaient les usines?