stalbuck

Oups je les avais pas vu ces graphs. Effectivement, on voit donc que le réchauffement concerne également la période actuelle.

Si on part de ce principe, ca n'aurait une influence à priori que sur les zones proches du continent, qui gèlent de toute facon chaque année, donc je ne pense pas que cela puisse influer grandement l'étendue générale. Si on a battu les records d'extension l'année dernière, c'est à mon avis tout simplement du fait de l'épisode nina, conjuguée au fait que la banquise était déja en très bon état les années passées. Concernant, l'article sur le réchauffement de l'antarctique, il faudrait avoir le trend des 20 dernières années. Si on regarde par exemple sur l'article de realcimate concernant cette étude, on voit bien un réchauffement global du continent sur la période 1957 - 2006, mais la meme étude montre que sur la période 1969- 2006, on voit déja que la moitié du continent se refroidit. Si maintenant on avait une carte de cette meme étude pour l'évolution des températures pour une période plus récente du genre 1979-2006, ou 1989-2006, on verrait peut etre la meme tendance que toutes les autres études récentes, à savoir un refroidissement assez général , mais recent (moins de 20 ans). Il y a bien réchauffement, sur le trend 1957-2006, mais l'est il encore ajourd'hui en prenant une période plus courte comme les 20 dernières années? Cela est important si on veut pouvoir lier l'état de la banquise actuelle avec les tendances au réchauffement ou refroidissement de l'antarctique. Ce sont les données sur les dernières années qui sont importantes, pour la banquise. realcimate De ce fait cette étude va peut etre tout à fait dans le meme sens que la dernière étude datant de l'année dernière qui montrait un réchauffement global du continent depuis 150 ans de 1.2 degrés jusqu'en 1990, puis une baisse ensuite de 1 degré depuis 1990. Il faudrait vraiment pouvoir avoir les données utilisées pour cette étude, mais année par année histoire de pouvoir voir l'évolution récente des 20 dernières années. Parce qu'en gros cette étude montre qu'avec un lissage sur 10 ans, il fait plus chaud en antarctique en 2006 quen 1957. C'est beaucoup trop flou. On pourrait très bien avoir eu, en acceptant ces valeurs, un réchauffement de 1957 à 1990 puis un refroidissement jusqu'à aujourd'hui. Bref, faudrait déja avoir l'étude complète pour savoir. Pour finir, pour expliquer la bonne tenue de la banquise, il faudrait aussi voir l'évolution des températures, non pas sur le continent antarctique, mais autour en mer, étant donné que la banquise s'étend très loin lorsqu'elle atteint son maximum. Le continent lui meme connait visiblement des disparités avec des zones qui se réchauffent et d'autres qui se refroidissent, donc difficile à partir de là de savoir ce qu'il en est de l'évolution des températures au dessus de l'ocean à 1000 km du continent. Si on regarde l'anomalie des sst, ca fait déja pas mal de temps qu'elles sont négatives autour du continent, et meme très au dela de la banquise elle meme, donc il faudrait vraiment pouvoir verifier l'évolution des températues largement au dela du continent lui meme, pour expliquer l'état de la banquise.

Eh ben c'est long, mais que c'est bien dit et bien pensé. Admirable reflexion, avec laquelle je suis en parfait accord.

Salut, il y a pil poil 3cm. Il neige aussi à nouveau un peu plus bien qu'on voit assez bien la lune à travers les nuages. La couche nuageuse ne doit vraiment plus etre très épaisse.

C'est vrai qu'il voit des choses pas mal pour le bas rhin et la moselle en soirée. A suivre

Bon le minimum dépressionnaire s'est bien crée au pays bas la ou c'était prévu, donc pas de surprise, et donc pas grand chose à attendre pour l'alsace. Y a plus qu'à espérer voire au moins un léger blanchissement.

Quelques flocons virvoltent ici au nord est de Strasbourg. Ca doit etre la meme chose que les très faibles chutes de neige signalées en Lorraine. Comme ca avait déja été mentionné le point de rosée n'est pas trop mal, et on arrive à avoir des précipitations meme avant le front, donc le front arrivera bien à nous donner un petit quelque chose tout de meme

Crack a très bien résumé la situation, le problème est que la dépression va s'isoler du talweg, et donc l'essentiel des précipitations se concentreront autour de la goutte froide. Bref ca sent just le saupoudrage pour l'alsace. Maintenant, il suffit de regarder en temps réel l'évolution de la dépression, en espérant un léger décallage, meme s'il n'y a aucune raison à priori pour que cela se passe. L'actuel centre est sur l'est de l'allemagne, et continura à se décaller vers l'est. Le nouventre centre devrait apparaitre sur les cartes de meteocentre vers minuit sur les pays bas. C'est la qu'il faut prier pour les alsaciens qu'il aparaisse un peu plus à l'est et pour les autres qu'il reste ou il est /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis pas spécialement optimiste, entre 3 et 10cm c'est large comme fourchette, et à mon avis ca sera le plus souvent près de 3 que de 10. Comme dit meme si le front n'est pas très actif, la neige tiendra facilement au sol, et vu que ca sera de la poudreuse, la couche monte beaucoup plus vite qu'avec de la neige mouillée.

A priori oui. Maintenant il faut attendre la réactualisation des modèles, mais pour l'instant, meme si le front ondulera peut etre un peu moins longtemps au nord de la Lorraine, il devrait y etre plus actif qu'en Alsace, donc les quantités seraient probablement très similaires.

Huh, il n'y a aucune chance d'avoir un quelconque foehn avec une situation comme celle la. Les précipitations ne seront pas très importantes, mais : - elles seront continues probablement toute la journée en Alsace, d'autant plus que les fronts traversant la region du nord au sud, en général ondulent souvent plus longtemps que ce qui est vue par les modèles (orographie oblige). - Il fera très froid et le moindre flocon tiendra au sol. Il s'agira de neige poudreuse, et contrairement à de la neige mouillée ou collante, la couche au sol est nettement plus significative, car moins de tassement. A mon avis on devrait avoir entre 3 et 10 cm suivant les endroits avec cette épisode. C'est probablement l'épisode le plus interessant de l'iver pour l'instant compte tenue du fait que la neige restera au sol ensuite pour une bonne durée. C'est dommage que les quantités ne soient pas plus élevées, mais c'est déja pas mal. Attention ensuite dans la nuit de mardi à mercredi, si le ciel est dégagé, avec la neige au sol ca pourrait descendre très bas.

Du foehn à Schirmeck, c'est nouveau ca. Profite en car au contraire la position de schirmeck au beau milieu du massif , favorise un excedent de précipitaitons et pas le contraire.

L'année dernière certains phénomènes exceptionnels se sont produit et ont entrainé une banquise avec un déficit de 3 millions de km2 à la fin de l'été. 1) Températures exceptionnellement douces en avril en siberie, entrainant une débacle de la banquise sur le flan sibérien très tot dans l'année. Ce n'est pas arrivé cette année, et la banquise est encore bien accrochée en siberie en comparaison avec l'année dernière. 2) Un flux de sud apportant de l'air extrèmement doux en juin au niveau du détroit de bering, ainsi que de l'eau très douce, envahissant le bassin acrtique par le detroit, a été l'évenement majeur l'année dernière et principal responsable de cette monstrueuse débacle. Ce phénomène ne s'est pas produit cette année, le bouchon au niveau de bering étant meme encore en place actuellement. 3) L'eau très douce qui a envahit le bassin arctique en juin par bering, ainsi que la fonte exceptionnelle de la banquise , ont laissé des zones énormes d'ocean qui se sont réchauffées avec le soleil et ont retardé énormement l'englacement en septembre. Les deux premiers phénomènes n'ayant pas eu lieu, le troisième ne devrait pas avoir lieu non plus étnt la conséquence des deux premiers. Bref, meme si la banquise devait etre très fragile cette année, les phénomènes exceptionnels de l'année dernière ne se sont pas reproduit, et donc bien que fragile, la banquise pourrait finir en meilleur etat que l'année dernière en septembre, et du meme coup connaitre un englacement plus précoce que l'année dernière. Cela va bien sur maintenant dépendre du temps au mois d'aout et septembre, et on n'est pas à l'abri de mauvaises surprises. J'aimerais bien savoir si les scientifiques ont estimé une période de retour pour le phénomène de l'année dernière au niveau météo. Car si c'est un phénomène qui a une période de retour du genre 500 ans, on voit alors un peu les limites de la fonte de la banquise étant donné le gel hivernal, qui ne changera pas vraiment meme avec le réchauffement (nuit polaire oblige). Il serait difficile de descendre très en dessous de ce qu'on a eu l'année dernière, on pourrait alors imaginer une banquise qui ne descende jamais en dessous de 3 millions de km2. Par contre si un phénomène comme l'année dernière pouvait se produire plus fréquemment , voir 2 ou 3 années de suite, on pourrait dans ce cas imaginer une banquise qui disparaitrait complètement en été, en seulement deux ou trois ans.

J'étais sur place tout à l'heure. Je devais me diriger vers Barr, j'ai du faire demi tour un peu avant, au niveau de innenheim, les grelons devenaient trop gros et l'eau commencait sérieusement à monter. L'orage s'est développé au niveau du mont saint odile et s'est déplacé vers le nord, mais le plus gros est passé à l'ouest de strasbourg, meme si c'était assez gai à Strasbourg aussi.

Il y a effectivement plusieurs erreures dans plusieurs bassins, (bering, baffin, kara). En fait il y a environ 0.6 Millions de km2 qui manquent sur la graph global, et qui seront probablement corrigés dans les prochains jours.

Il faudrait peut etre prendre un peu de recul tout de meme. L'état de la banquise estivale en 2007 est due à une situation météo tout à fait exceptionnelle. Il y a peu de chance que cela se reproduise (en tout cas dans l'immédiat), et la banquise va probablement poursuivre son recul mais pas avec la vitesse de 2007. A mon avis certains vont faire la meme chose dans l'autre sens en 2008, qui a de fortes chances d'etre une année relativement "froide" comparée aux dernière années, et vont surement en conclure que le réchauffement est en train de s'arreter. On ne fait pas des projections avec des données basées sur une seule année c'est ridicule, autant dans un sens que dans l'autre.

Je ne vois pas très bien ou est le problème, le cycle 24 a bien commencé puisque de toute facon des taches avec polarité inversée sont déja apparues à des latitudes moyennes il y a quelques semaines. Il est aussi également prévu que l'activité reste très faible encore pendant quelques mois, rien d'anormal. Il est aussi normal qu'il y est pendant un certain temps des taches appartenant au cycle 23 et au cycle 24 qui apparaissent. Bref, rien d'anormal à signaler le nombre de taches solaires reste faible , et le restera probablement encore pendant quelques mois, mais c'est tout à fait normal , donc ceux qui laissent entendre que puisque l'activité est encore faible ou que le cycle 24 n'a pas commencé , il y a quelque chose d'anormal qui se passe sont à coté de la plaque. Par contre dans les messages que j'ai lu, je ne suis pas sur de voire de vrais sceptiques, mais simplement des amoureux du froid et de la neige qui se jetent sur n'importe quelle information qui pourrait les rassurer à ce sujet. C'est peut etre un peu puéril, mais c'est pas bien méchant.

Si je ne me trompe pas, d'après les prévisions saisonnières de de la noaa qui sont mises à jour tous les jours en intégrant les jours déja écoulé du mois en question, on pourrait avoir une situation très similaire en février. Difficile à imaginer quand on voit ce qui se passe chez nous....

Pour une meilleure couverture de la France, j'ai commencé à intégrer partiellement un certain nombre de villes. (Reims,Chalon sur Saone, Nice, Perpignan,Biarritz,Nantes,Bourges,Poitiers,Brive,Montélimar). Je n'ai pour l'instant que rempli les données pour les 9 derniers hivers, ainsi que le mois de novembre de l'hiver en cours. Je remonterai comme pour les autres villes jusqu'à 1948 au fur et à mesure que j'ai du temps libre. coups de froids à 850 HPA

J'ai mis à jour les données pour l'hiver dernier ansi que pour le mois de novembre de cet hiver. Les données pour décembre ne sont pas encore disponibles pour l'instant sur wetterzentral. Je rajouterai chaque mois (décembre, janvier,février,mars) au fur et à mesure que les données seront disponibles. Le lien a changé, l'adresse est désormais celle ci. Coups de froids à 850 HPA Bref pour l'hiver dernier, on voit bien la catastrophe, surtout sur le graph de Strasbourg. Troisième plus mauvaise année après les hivers 88-89 et 89-90 au niveau du nombre de jours <-5 à 850 HPA. ps: je n'ai malheuresement pas eu le temps cette l'année dernière de m'occuper des villes que je comptais rajouter, et je ne pense pas avoir le temps cette année non plus, du moins pas pour autant de villes.

Salut kéké, Oui mais la c'est du règlage fin, le froid ce matin passe juste 200 km trop au nord , car la dépression est prévue un peu plus au nord qu'hier, c'est tout, ca a encore le temps de changer pour ce genre de details (bon ou mauvais sens). Le fait est que la situation est très intéressante d'autant plus qu'il faudra attendre probablement le dernier moment pour savoir s'il neigera, s'il pleuvra, et à quel endroit. Pour la suite je me garderai bien de faire un pronostic quand on voit a quel point les modèles ont évolué depuis hier à cause d'un petit changement au niveau du labrador. A 144h ce matin les modèles prévoit qu'une dépression envoit une dorsale sur l'atlantique, la ou tous les derniers jours les modèles voyaient le retour d'un zonal.

Mike a raison sur le fait que les journées de Mardi et Mercredi pourront etre intéressantes au niveau neige. C'est toujours dans ce genre de situation lorsqu'une dépression traverse la france avec un gros conflit de masses d'air froid juste au dessus qu'il y a de grosses surprises (pas forcement que pour le nord est d'ailleurs). Il suffit d'attendre maintenant pour avoir les règlages fins pour ces deux journées. Pour la suite ca n'est pas la peine de spéculer sur une vague de froid qui n'est pas modélisée, ni d'ailleur sur le rail atlantique. Je ne sais pas ou certains voit un rail atlantique la semaine prochaine, on ne doit pas regarder les memes modèles.

Ca fait déja pas mal d'années qu'on en a à strasbourg. Personnellement je préfère aussi le terme de neige industrielle; car à Strasbourg, en cas d'anticyclone en hiver, la plaine d'alsace étant protégée des vents à l'ouest par les vosges et à l'est par la foret noire, les brouillards hivernaux sont très fréquents et longs (on n'a pas vu le soleil de la semaine à Strasbourg, le brouillard ne s'est pas levé une seule fois), et on arrive très vite à saturation, une petite usine qui rejette un peu de vapeur d'eau suffit alors a déclencher le phénomène, sans pour autant que cela soit de la neige "polluée". L'exemple le plus flagrant à Strasbourg était en 2002 avec entre 5 et 15 cms de neige industrielle suivant les endroit à Strabourg (zone portuaire principalement).

L'année 2005 au niveau de l'area estivale de la banquise ne correspond à rien de spécial. Il suffit de regarder le graph de cryosphère qui suit, pour se rendre compte que l'area estivale est restée quasiement stable de 98 à 2006. Il y a déja eu des baisses biens plus importantes qu'en 2005, qui ne coresspond vraiment à aucun seuil au niveau de la banquise. Le seul seuil auquel 2005 pourrait corespondre, à vos yeux, c'est qu'il correspond à la date de sortie de votre livre. Par contre pour cette année, la oui il y a bien un décrochage monstrueux. A espérer que ce ne soit qu'un accident, car sinon c'est mal barré.

Dans le genre je remet de l'huile sur le feu, tu es plutot doué. Donc allons y gaiement. Toute personne normalement constituée a une lecture horizontale d'un graph, et à partir de ce fait , quand on fait un graph descendant, la lecture est biaisée, et quoi que tu en dises, ca n'est pas une méthode innocente. Ca devient franchement pénible ici de ne plus avoir le droit de faire la moindre remarque sans qu'on se fasse accuser à demi mot de vouloir semer le doute et le trouble pour de mauvaises intentions. Alors oui , a priori on a encore le droit d'emettre une critique sans avoir a subir tes remarques désobligeantes, qui sont au moins aussi nombreuses que tes autres autres interventions pourtant extremement intéressantes.