Thomas_35

Neige seule en cours sur Rennes /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Grésil et quelques flocons au nord de Rennes. Ca se renforce

Rectification donc: -De la pluie et de la neige mêlée sur l'ouest de l'Ille-et-Vilaine (zone A) -De la neige seule temporairement et localement donnant entre 0 et 2 cm de neige de Saint-Malo jusqu'à Redon en passant par Rennes (zone A ). Précipitations plus intenses au nord de cette zone donc un risque potentiellement plus marqué qu'au sud de la zone(zone B ) -De la neige seule temporairement et localement sur l'est de l'Ille-et-Vilaine donnant entre 0 et 4 cm du sud au nord ponctuellement plus (zone C). -De la neige seule temporairement sur l'extrême est de l'Ille-et-Vilaine donnant entre 1 et 8 cm du sud au nord (zone D). Jonathan, je m'attendais à une réponse un peu plus argumentée mais bon.

Grésil et pluie en cours au nord de Rennes. C'est très faible.

Chaque situation est différente. D'ailleurs on ne sait pas combien il faisait lundi à 850 hPa (GFS modélisait environ 0°C), on connait juste la température qu'il a fait au sol. Par ailleurs chez moi au nord de Rennes mais également vers Pacé il a neigé dans la nuit de Lundi et ça tenait au sol puis effectivement il y a eu beaucoup de pluie.Aujourd'hui on a pas 3 minimums dépressionnaires à gérer mais un seul ce qui est largement suffisant je suis d'accord. Actuellement, les températures proches de 2°C sur l'Ille-et-Vilaine sont beaucoup trop élevées pour permettre de faire tomber de la neige seule mais l'advection douce qui accompagne l'arrivée de ce front chaud n'a pour le moment pas beaucoup d'influence sur la température. On peut donc faire l'hypothèse que sous les noyaux de précipitations les plus intenses, une certaine isothermie se mette en place et fasse ponctuellement baisser la température jusqu'à obtenir de la neige seule (on a quand même des ascendances particulièrement marquées avec tout de même 5 à 7 mm en 1h modélisés par WRF) d'où ma prévision. Mais il n'y aura pas de neige seule partout dans la zone B. On s'oriente vers un épisode pluvio-neigeux. Ensuite pour ce qui est du cumul c'est quand même de 0 à 3 cm mais effectivement cette prévision doit être revue à la baisse compte tenu de la situation actuelle. Enfin les 1 à 2 cm sont modélisés par ARPEGE qui jusqu'à ce matin annonçait encore entre 2 et 5 cm sur Rennes ... D'ailleurs MF35 sont encore plus optimistes que moi en annonçant entre 1 et 3 cm partout, jusqu'à 5 cm sur l'est du département et jusqu'à 12 cm sur le Pays de Fougères ... Cependant je prends en compte ta remarque et la prévision de Yann, je vais donc modifier ma prévision. EDIT: Ce qu'il tombe actuellement sur Rennes n'a pas l'air d'être totalement de la pluie mais ça reste très faible.

A Rennes, la température chute beaucoup trop lentement. On est à 2.7°C à 19h ...

Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> effectivement elle devrait arriver dans environ 1h soit avec plus de 2h d'avance ce qui pourrait avoir un impact sur la nature des précipitations ... La perturbation se renforce en avançant vers l'est.

Les modèles sont plus ou moins d'accord sur l'épisode de ce soir qui devrait donner de forts cumuls de neige sur l'extrême est de la Bretagne et la Basse Normandie. On attend l'arrivée de la perturbation vers 22h voire un peu avant sur l'Ille-et-Vilaine. Voici les cumuls que l'on peut estimer suite à l'analyse d'ECMWF, NAE, WRF, GFS, GEM: -De la pluie et de la neige mêlée sur l'ouest de l'Ille-et-Vilaine (zone A) -De la neige seule temporairement donnant entre 0 et 3 cm de neige de Saint-Malo jusqu'à Redon en passant par Rennes (zone A ). Précipitations plus intenses au nord de cette zone donc un risque potentiellement plus marqué qu'au sud de la zone(zone B ) -De la neige seule temporairement sur l'est de l'Ille-et-Vilaine donnant entre 1 et 4 cm du sud au nord ponctuellement plus (zone C). -De la neige seule sur l'extrême est de l'Ille-et-Vilaine donnant entre 2 et 8 cm du sud au nord, ponctuellement 10 cm vers Fougères (zone D). Durée de l'épisode neigeux: entre 1 et 2h. Les précipitations seront donc soutenues. Prévision effectuée uniquement pour la Bretagne.

Pas si isolé que ça: ECMWF et UKMO ne modélisent pas vraiment de la neige mais il est vrai qu'il nous faudrait des mailles plus fines pour pouvoir préciser ce risque.Concernant la prévision de la température par GFS, on est parfaitement dans ce qu'il est prévu à Rennes. Donc ça doit dépendre de l'endroit où l'on se situe.

Oui enfin c'est un peu plus compliqué que ça. Pour Lundi, GFS avait sous-estimé la température de l'ordre de 1°C: il annonçait 0°C et finalement il a plutôt fait 1°C. Mais étant donné que tous les profils compris entre le sol et 800 m d'altitude étaient aux alentours de 0°C, il est évident que le moindre décalage change complètement la situation. Ensuite il faut remettre la situation dans son contexte on était en présence d'une dépression qui contenait plusieurs minimums extrêmement difficiles à gérer. D'ailleurs même si je reconnais la performance de MF pour le 35, ils ont encore eu plusieurs heures de retard concernant le Mayenne et je ne parle même pas du 158 km/h à la pointe du Raz...

Avec le GFS actuel ce n'est même pas la peine de penser à de la neige sur le 35 avec un is0°C pas loin de 1800 m sur Rennes et 1000m sur Fougères, ça serait de la pluie seule. A la fois GFS n'est pas connu pour sa précision extrême pour les températures ... On pourrait donc faire appel à d'autres modèles.

Bonsoir, Je me permets de faire remonter ce topic pour savoir s'il est possible d'en savoir plus sur cette fameuse transition pluie/neige (voire pluie verglaçante) mais d'un point de vue thermodynamique (transitions de phases et états métastables) et ayant comme application la météorologie. Connaissez vous des documents sur Internet (thèses éventuellement) ou bien des livres qui traitent de ce sujet ?

Merci pour cette étude, c'est très bien fait et expliqué.

J'espère que je ne me trompe pas ^^. Elle a toujours été très utile ta station mais là elle devient vitale /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour moi le potentiel est plus élevé que vendredi oui. Mais cependant niveau température on est un peu juste. Contrairement à vendredi, les précipitations ne devraient pas s'affaiblir en arrivant sur notre département. Par contre, on aura probablement une neige beaucoup plus humide et qui devrait avoir un peu plus de mal à tenir sur les routes.Donc potentiel cumulatif plus élevé mais plus d'incertitudes également /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La situation actuelle commence à se stabiliser au niveau des modèles. Les images satellites sont cohérentes avec les modèles à savoir une dépression qui devrait passer sur le 44 ou le 85. Ce matin j'évoquais entre 1 et 3 cm sur l'Ille-et-Vilaine, en soirée je rectifiais pour des cumuls compris entre 2 et 5 cm et actuellement on peut estimer qu'après un bref épisode de pluie verglaçante en début de nuit, de fortes chutes de neige pourraient se mettre en place de 5h du matin jusqu'à environ midi, on attend entre 3 et 8 cm ponctuellement 10 cm (estimation effectuée à l'aide des modèles GFS, UKMO, ECMWF, WRF, GEM, NAE). Si cette estimation se réalise, MF s'oriente clairement sur l'une de ses plus mauvaises prévisions.

Si on commence à faire quelques pronostics, la situation se présente plutôt bien pour l'Ille-et-Vilaine et la Mayenne notamment. On peut raisonnablement estimer des cumuls de l'ordre de 2 à 5 cm, ponctuellement plus.

Heu un facteur 1,2 pourquoi pas mais un facteur 2 je doute franchement.

Stop à la désinformation svp. Si on rentre un lieu de Seine Maritime, Yainville par exemple on a en données brutes: 1.2+1.6+1.8+1.6= 6 Après on va encore vous entendre dire que c'est un flop.

Les modèles sont tous plus ou moins d'accord sur la trajectoire de cette dépression qui passerait désormais sur le sud de la Bretagne (GFS) voire la Loire Atlantique. De ce fait, le redoux serait très limité avec des vents qui resteraient orientés à l'est ou au sud-est. Le vent de sud-ouest sur l'est de la Bretagne et la Basse Normandie peut donc pratiquement être exclu. D'après les images satellites, il semblerait qu'une zone d'éclaircie nocture se mette en place sur la Bretagne, la baisse de la température pourrait donc s'accentuer. On note également que le vent tournerait au sud-est en soirée, c'est véritablement à partir de cette heure que les températures risquent de chuter. D'autre part, MF 35 maintient sa prévision à savoir entre 1 et 3 cm de neige. Ce qui n'est pas si éloigné de ce que nous prévoyons avec nos modèles.

Merci beaucoup /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">En effet, il est très au sud concernant la trajectoire de la dépression.

Je n'arrive pas à trouver BOLAM, pourrais tu me donner un lien ? ^^ Oui, c'est vrai.

Situation encore une fois très difficilement prévisible cette nuit et demain matin avec l'arrivée d'une nouvelle dépression. Pour le moment on a deux cas: -La dépression passe sur le nord de la Betagne et par Rennes (GFS, NAE, WRF ...) -La dépression passe par le sud de la Bretagne (CEP, GEM, UKMO ...) Dans le premier cas, de la neige est possible mais de façon temporaire sur l'est de la Bretagne et la Basse Normandie puisque les vents tourneraient rapidement au sud-ouest avec donc l'arrivée d'un vent doux océanique. Dans le deuxième cas, de la neige est possible pendant plus longtemps et le vent devrait rester de secteur est pendant pratiquement toute la durée des précipitations. On notera qu'UKMO est plutôt l'intermédiaire entre CEP et GFS.

Grésil faible actuellement au nord de Rennes.

Très joli tout ça /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">