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Suivi de l'épisode de forte chaleur dans le sudest
jmmuggianu a répondu à un sujet de Ced30 dans Le temps en France
Effectivement cette température est bien trop élevée pour la région ( 28.3°C à Peypin, 32.8°C à La Roque d'Anthéron ). Dans quelles conditions cette température a-t-elle été relevée ? Sonde dans un abri ? contre un mur ? sous un arbre etc ? Type de thermomètre -
Quand MF se rend compte de son erreur...
jmmuggianu a répondu à un sujet de Sebaas dans Météo, environnement et société
Bonsoir O.Roulle la carte de danger météorologique d'incendie et accès aux massifs forestiers ( j'habite par exemple en zone 3, Garlaban-Sainte Baume ) a-t-elle un rapport avec le découpage météorologique tel que vous le décrivez dans votre précédent message ou n'est qu'une carte axée sur les différents massifs forestiers dont les caractéristiques météo sont proches ? La réactivité en tout cas est bonne puisque nous apprenions hier soir que notre zone n'était classée que très sévère ( ce qui correspond à un niveau de 6/7 ) alors que ce matin à 11 heures le réseau vigies nous signalait ce matin que notre zone passait en risques exceptionnels (7/7). Le Mistral devant déborder également sur l'est 13, ce qui n'a pas manqué de se réaliser en cours d'après-midi. -
Tornade près de Duisbourg
jmmuggianu a répondu à un sujet de jmmuggianu dans Météo, environnement et société
Comment vous n'êtes pas encore habitués à mes étourderies ??? Désolé voici le lien Forum -
Trouvé sur un forum néerlandais ( je suis incapable d'en faire une traduction ). Photos assez "parlantes"
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La carte pluvio de juin est disponible. Il est bien spécifié qu'elle est provisoire dans la mesure où de nombreuses stations manquent à l'appel ( à la pelle aussi ). Il est bon de rappeler que si vous avez "sauté" un mois, cela n'est pas grave, si vous les envoyez avec retard il sera quand même entré dans la base, si un mois est définitivement manquant ( le rottweiller a bouffé le pluvio par exemple ) il y aura un trou dans la base mais ce n'est pas grave, il vaut mieux avoir une station qui fonctionne par intermittence qu'une station qui ne figure plus du tout. Bons et jolis cumuls
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N'étant plus membre d'Infoclimat, je ne suis pas en mesure de vous donner confirmation; en revanche, gardez bien au chaud vos cumuls ( présents et passés ) je les entrerai au fur et à mesure que vous les enverrez sur le formulaire.
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Bonjour les contributeurs, Je sais que nombre d'entre-nous sont partis en vacances, si par hasard vous êtes revenu ( dommage ! ) et que vous n'avez pas envoyé votre cumul de juin, je l'attends jusqu'à mercredi, ensuite il faudra que je m'attelle à la carte...
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Bulletin de TF1 de 19h50 - BIS
jmmuggianu a répondu à un sujet de Bohlen dans Météo, environnement et société
Tu as raison, 9 mois c'est long... Le temps d'accoucher d'une nouvelle page toute neuve et sans erreur ;-) J'ai vainement cherché une adresse afin de le leur signaler ( mais peut-être ai-je mal cherché ), mais je ne trouve que les adresses des médiateurs, pas les adresses des techniciens ou des webmestres du site. -
Bulletin de TF1 de 19h50 - BIS
jmmuggianu a répondu à un sujet de Bohlen dans Météo, environnement et société
Hello Pour la légende c'est une erreur de programmation car c'est la légende d'un autre calque, celle de la qualité de l'air... Errare humanum est. -
Rien à redire là dessus Philip. Le sol est bien gazonné... Les deux petits buissons qui l'entourent sont à distance réglementaire. les automobiles sont à l'arrêt et n'émettent aucun gaz de combustion; elles sont de couleur claire et n'ont que peu d'effet sur le rayonnement. La petite paillotte située à proximité qui prépare les brochettes sur barbecue a eu la bonne idée de s'ouvrir du côté opposé. privilégiant ainsi la fiabilité des mesures. Juste pour chercher la petite bête car la perfection ne fait de mal à personne je la qualifierai de classe 2 en raison des feuilles sèches qui semblent séjouner depuis plusieurs jours au pied des deux marches. Cela contribue à un léger échauffement de l'ensemble si on y ajoute la peinture quelque peu écaillée sur les pieds. Une question me vient tout de même à l'esprit : située à coté du Palais des Festivals, ne s'agit-il pas d'un accessoiriste qui pensait faire plaisir à Michael Moore mais qui pensait que son film s'intitulait 911° Fahrenheit au lieu de Fahrenheit 9/11 ??? ( Plus sérieusement, je suis allé consulter la climathèque mais le serveur est momentanément suspendu ).
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34,2°C à Peypin aujourd'hui, 30.7°C seulement hier. Peypin se trouve dans les Bouches du Rhône (335 m altit ) 25 km à l'est de Marseille
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Tu as raison Bohlen, la plupart des articles ont commencé par "l'été le plus chaud depuis..." MF parlant pour sa part des 53 dernières années. Je continue de penser que toutes ces formules un peu à l'emporte-pièce discréditent les études pourtant sérieuses en climatologie. Comme le rappelait Christian il y a quelques semaines les changements d'emplacements de station( parfois plusieurs changements en un siècle sur des distances parfois non négligeables , l'évolution significative des matériels de mesure, les modifications extrêmement importantes apportées aux abris, les protocoles de mesure et d'installation des nouvelles stations rendent souvent très difficile l'étude d'une série de mesures ( cf Chateauroux ) Lorsqu'on observe à la loupe les emplacements des stations et leurs fiches de situation ( et toi Bohlen, tu connais mieux que tout autre toutes les évolutions des stations dans les régions que tu suis particulièrement ), on ne peut s'empêcher de penser que le suivi d'une cohorte de stations sur une durée supérieure à quelques dizaines d'années semble très difficile. Je sais que beaucoup de chercheurs travaillent à l'homogénéisation des données ainsi reçues au travers de stations différentes mais je ne sais pas quels indices de fiabilité à 80, 100 ans attribuent-ils aux mesures anciennes. J'ai eu tendance à penser ( mais je ne suis absolument pas certain de ce que j'avance ) que c'était une précaution vis à vis des difficultés posées par les mesures les plus anciennes.
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MF n'a pas été le seul à le déclarer. La formule a été certainement très ( trop ) rapide et simplissime à utiliser. Il est évident qu'on aurait pu faire un peu plus de discernement pour être le plus crédible possible. 2003 restera tout de même dans les annales. BBC Europe Suisse Australie US d'après étude suisse Colorado Eté 2002 Dust Bowl Allemagne
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Question sur les bolteks
jmmuggianu a répondu à un sujet de toto42 dans Météo, environnement et société
Je confirme la réponse de Naunau JM (Boltek Peypin) -
J'ai attendu quelques jours après notre précédent échange sur ce forum, sans beaucoup de résultats car je crois que je n'ai eu que deux nouveaux cumuls. J'en ai profité pour modifier la page de la base afin de mettre en ligne les cartes des deux mois précédents. Et si vous êtes encore quelques uns à ne pas avoir envoyé votre cumul, pas de souci, je les attends et si vous être quatre ou cinq l'adjectif provisoire qui figure sur la carte le sera pour de bon et j'en fabriquerai une nouvelle... JM
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Une journée consacrée au changement climatique
jmmuggianu a répondu à un sujet de Jeff04 dans Climatologie
Non, je ne dis effectivement pas cela à mes élèves mais les conséquences de l'incivisme qui consiste à laisser ses papiers dans la nature ont des conséquences multiples. Donc tout n'est pas si simple... la première raison qui vient à l'esprit est la gêne que ça engendre au niveau visuel, puis la pollution que ces papiers peuvent engendrer ( papier et encres fabriquées à partir de métaux lourds et qui finissent par se retrouver dans l'eau ), le coût que cela entraîne à la collectivité ( le nettoyage quotidien d'une plage représente souvent des investissements lourds ). Le fait que ce papier ne soit pas recyclé entraîne une dépense d'énergie supplémentaire ( peut-être polluante et rejetant également des GES ) pour refabriquer du papier. L'exemple que j'avais évoqué ne se plaçait pas sur le terrain du réchauffement mais sur celui de l'endoctrinement, et dépassait le strict cadre de ce forum. De toute manière, ne vous faites pas trop de souci dans ce domaine, nous résistons très bien à cet endoctrinement ... En effet, nous continuons à polluer de plus en plus... -
Une journée consacrée au changement climatique
jmmuggianu a répondu à un sujet de Jeff04 dans Climatologie
Eh bien en matière d'endoctrinement, je suis un sacré facho... Hier, j'ai demandé à mes élèves en quittant la plage de ramasser tous les papiers que nous avions pu égarer pendant le pique-nique. Ceux qui avaient trouvé des objets en plastique en ont profité pour les mettre dans une poubelle. Nous avons même évoqué les suremballages des goûters individualisés, j'ai terminé la journée, de retour en classe en demandant au dernier qui sortait de bien vouloir éteindre la lumière. Demain, je continue l'endoctrinement ; en géographie, nous parlerons des transports en commun et de leurs multiples avantages en ville. -
Records de chaleur battus en Rhône-Alpes...
jmmuggianu a répondu à un sujet de M. Gagnard dans Climatologie
Avant de qualifier de "ridicule" ces messages, il faut se plonger dans la lecture et dans le contexte de l'époque. C'est une lapalissade que de dire que les canicules et les épisodes de froid tuaient beaucoup plus il y a quelques siècles que maintenant mais le combat idéologique entretenu sur ce forum tend à occulter des notions pourtant simples. Une population très majoritairement liée à une agriculture locale et donc à des stocks arrivant en une ( très souvent ) voire deux saisons à zéro. Une écrasante majorité de gens faisant partie de la paysannerie en proie directe aux éléments et excessivement peu protégés face aux intempéries et à la prophylaxie encore balbutiante. Des enfants encore très peu protégés par des mesures hygiéniques et au statut encore très précaire ( l'enfant sous l'Ancien Régime n'a pas du tout la même position sociale qu'au XIXème siècle ) un commerce de produits frais très localisé et ne permettant pas de faire face aux carences régionales. Des maladies, qui aujourd'hui encore, dans les pays émergents ou pauvres contribue à une mortalité très élevée parmi les jeunes enfants : diarrhées et dysenteries. Des épidémies opportunistes sur des populations fragilisées par des étés caniculaires ou des froids extrêmes. Les ravages peuvent être alors rapides. La raréfaction des points d'eau, la diminution des volumes d'eau accentuant la population microbienne dans les mares et cours d'eau sont également responsables d'une mortalité très élevée. L'homme est alors très dépendant de ce qui se passe à immédiate proximité ( en terme de climat, d'agriculture, de commerce possible ou impossible, de diffusion des maladies etc. ) Il est pratiquement impossible dans les pays fortement industrialisés de comparer les situations climatiques très difficiles avec ce qui a pu se passer jusqu'au XVIIIème siècle. l'historien raconte que 1420 vient terminer une période de plus d'une centaine d'années où la population a ainsi baissé de moitié. Il ne place évidemment pas une balance dans laquelle on mettrait canicule et froid sur deux plateaux opposés mais évoque toutes les conséquences directes de ces épisodes sur la vie à cette époque ( maladies attrapées par la consommation d'eau, épidémies, récoltes endommagées ou presque absentes ). On le voit, il faut se garder d'être manichéen et de lire l'histoire avec les lunettes déformantes de sa propre vision des choses. -
Effectivement, Pat42 possède une bonne partie de la solution. Les contributeurs envoient leurs données à partir du premier jours du mois, mais, pour des raisons diverses, certains pluviometreurs ( jouli le néologisme ! ) envoient leurs cumuls un peu plus tard. A ce jour, nous disposons de 36 relevés mais il serait mieux que nous dépassions les 40 avant de réaliser la carte. Certains d'entre nous vont peut-être se rappeler à cette occasion qu'ils ont oublié. Nota : Que ceux qui sont inscrits et qui ont arrêté un ou plusieurs mois de mesurer ne se gênent pas, ils peuvent tout à fait envoyer leurs cumuls même s'il y a des mois manquants. Nous ne sommes pas des professionnels, juste des passionnés... Je voulais également fabriquer des cartes pour les 5 premiers mois de l'année mais nous sommes un peu court étant donné que ce ne sont pas toujours les mêmes stations qui envoient leurs données. et faire une carte crédible avec 30-35 stations relève de l'impossible... A vos pluvios, je surveille la boîte mail /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Bon, en essayant de reprendre les deux formules employées Voici le calcul réalisé pour Marseille Obs 1959 > 1975 : 0 j (17 ans) 1976 > 1992 : 9 j (17 ans) avec 1979 : 1 1981 : 1 1982 : 2 1983 : 5 1993 > 2000 : 10 j (8 ans seulement) avec 1993 : 2 1996 : 2 1997 : 2 1998 : 2 1999 : 2 Il semble que l'évolution sur Marseille soit indéniable. Je n'ai malheureusement pas les données 2001-2003
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102.8 mm à Peypin ( Est des BdR ) depuis le 1er janvier ce qui place cette année très bas par rapport aux relevés effectués depuis 1994. du 1er janvier au 31 mai 1994 359 mm 1995 419 mm 1996 283 mm 1997 188 mm 1998 238 mm 1999 344 mm 2000 163 mm 2001 342 mm 2002 365 mm 2003 209 mm ( 292 mm et 306 mm sur les normales 61-90 pour les deux stations les plus proches d'ici ). Nous sommes donc en situation assez sérieuse pour quelques coins du sud-est. Très grossièrement une bande allant de Marseille vers Briançon. En revanche les départements à l'ouest du Rhône sont excédentaires et a situation est Nous ne sommes pas encore dans la situation de 1953 et de 1967 mais il devient urgent que juin soit plus arrosé que les mois précédents. Aujourd'hui, nous avons eu la chance de voir tomber quelques gouttes (0.6 mm) http://membres.lycos.fr/meteopeypin MeteoSudEst
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Sur le site du Journal Européen des Urgences il y est indiqué un titre d'article ( non accessible si non abonné ) Le heat index n'est pas pertinent pour expliquer l'augmentation de la morbidité liée à la vague de chaleur d'août 2003. E2Med le heat index, plus connu en français grace à certains logiciels ( VWS ) et certaines stations météo est un équivalent plus moderne de l'indice humidex. Il existe aussi des recherches sur des indices prenant en compte le vent ou le brassage d'air mécanique.(THG index ) Comme pour Meteo France qui a établi des seuils différents pour chaque département, ces indices devraient prendre en compte les différentes régions. Je suis tombé à plusieurs reprises sur un nouvel indice encore plus complet publié sur certaines TV ou radios qui se nomme le Real Feel Temperature qui prend en compte bien entendu les paramètres basiques comme la température et l'humidité mais aussi le vent, l'ensoleillement, l'altitude, et la pression. Seule restriction, cet indice ne vous sert pas ni sorbet en plein été ni grog lorsque souffle le blizzard.
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Comment défini-t-on le limite pour parler de
jmmuggianu a répondu à un sujet de Nemlod dans Climatologie
Les bulletins de situation hydrologique disponibles dans les sites régionaux du ministère de l'environnement prennent en compte "toute" l'hydrologie. La situation météorologique et le traitement des stations pluvios du réseau MF. ( cumuls, rapport à la normale et indice de sécheresse ) l'état des aquifères ( karstiques et alluviaux ) les écoulements en surface ( rivières ) l'état des réserves en eau ( niveau des barrages ) L'absence de pluie étant le premier maillon, elle est effectivement prise en compte par les différents services qui ont affaire avec l'hydrologie -
Hélas Christian, n'ayant pas 2 PC fonctionnant en même temps ( un seul port COM dispo donc ), la moyenne des vents sur 10 minutes ( la WM918 ne l'affichant pas sur la console ) connue n'est que celle de la Vantage. Lors de régimes différents ( intensité et direction ) j'avais observé en faisant des pointages manuels des moyennes légèrement plus faibles sur la WM918 lorsque le vent souffle assez régulièrement ( SW et E par ici ). En revanche par Mistral soutenu, la moyenne était plus faible et de nombreuses rafales mesurées par la Vantage étaient évidemment absentes... Cet été, en ramenant l'ordi et la WM918 qui me sert de station pour mon école ( Nous avons effectué une campagne de mesures de temp de deux mois avec mes élèves ), je pourrai aller un peu plus loin dans cette étude... JM