Cotissois 31

Lol, la fameuse citation des "mini-jupes" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas identiques évidemment mais statistiquement, je pense que 90% verront le même "pattern". Je ne parle pas spécialement de IC on est bien d'accord /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Gasp ! Ils sont fous ces bretons /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> On sent que la surveillance du temps et du climat sont les enjeux majeurs de la politique internationale... Après tout, le réchauffement climatique c'est peut-être pas grave...

On parle plus couramment de tempêtophiles je pense /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais pourtant elle était logique. Si on raisonne en terme de statistiques de succès évidemment qu'on réfléchit à 2 fois avant de déclencher le "orange"... mais chacun ses convictions : les miennes c que la vigilance sert à anticiper les perturbations, pas à rassurer quand le risque est là.

Mais je comprends bien qu'en interne ça discute, ça travaille, ce n'est pas le problème, ce n'est pas le forum de Météo-France. C'est très intéressant quand vous nous racontez comment ça se passe mais ça ne justifie pas tout. "nous" on est extérieurs et on voit le résultat. Quand il y a vigi orange, on a un texte détaillé avec suivi en temps réel, une communication dans les médias. Quand il y a vigi jaune on n'a pratiquement rien. Le public - dont on peut faire partie - attend seulement que la vigilance reflète l'ampleur des perturbations attendues et pas si tel modèle dépasse tel seuil. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après ce qui me gène dans l'affaire, c'est que le discours officiel était en gros : la neige ne va pas durer longtemps. La minimisation était comme toujours dans la communication. Bon ce n'était pas l'épisode du siècle. Mais des années après, on a toujours le sentiment que cette carte de vigilance elle peut être 100 fois améliorée au vu des moyens de MF.

Soit, soumettons-nous à cette logique. Et n'oublions pas de regarder Infoclimat et autres sites de temps réel avant de prendre la route.

Ouais mais ça suppose qu'on décide la vigilance à partir des données chiffrées prévues (qui sont d'une fiabilité discutable) et non pas de la situation d'ensemble du modèle. Travaille-t-on vraiment comme çà à MF ?

Jugement subjectif ? Sans doute pas lié aux seules données atmosphériques je suppose parce que les modèles on les a et les météos ont sans doute largement le bagage scientifique.

Ce que tu dis révèle bien à mon avis que la carte de vigilance ne remplit pas du tout son rôle d'information publique. On pense aux moyens de la DDE mais pense-t-on au quidam qui roule et qui se fait surprendre. Je vais finir par rejoindre phil : les us de certaines régions face aux perturbations atmosphériques ça n'a plus beaucoup de sens au 21e siècle. Les seuils d'alerte on ne nous les communique pas (et pour cause) donc pourquoi devrait-on accepter les arguments basés dessus...? La France ce n'est pas immense. A part pour la canicule et la neige en pleine montagne, les seuils de vent, orages et neige, ça peut être la même chose partout.

Elle est vraiment problématique cette vigilance. Vous pourrez justifier ce que vous pouvez (choix internes de Météo-France) mais on a l'impression que la logique qui guide la vigilance change à chaque fois et ça ce n'est pas normal pour une carte destinée au grand public. C'est déroutant de voir que pour un épisode de neige de redoux, un coup on passe en orange, un coup on prend le "risque" de laisser en jaune.

Eternel débat : pourquoi considère-t-on moins les perturbations atmosphériques dans certaines régions... Il est clair que dans le Nord-Est la neige ne doit pas étonner plus que çà en hiver. Mais aussi une absence de vigilance traduit généralement qu'on n'attend pas de grosse perturbation du traffic...

Le mythe de blocage des hautes pressions a la vie dure... On voit bien que la dorsale remonte seulement après que le thalweg a commencé a plongé. Par cotre sur l'autre côté de l'Atlantique, le vortex qui a pris place sur le NE-USA fait remonter une dorsale qui peut aider le thalweg à plonger.

Joli Seb /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi aussi ça me manque l'agitation maritime, surtout en hiver. La luminosité de la côte d'Emeraude, en effet. Quand je suis rentré cet été, j'ai été frappé par les teintes si particulières, même avec un temps bouché, que je n'appréciais pas forcément quand je vivais juste à côté à Dinan.

Sérieuses rafales de NO sur les côtes bretonness il y a peu. Il semble que les modèles sont mal calés avec la réalité car l'anomalie de tropo a du retard et l'advection sèche maximale était prévue vers 16h. Or là on a l'impression qu'elle arrive seulement maintenant...

A J+7 c'est vraiment très loin... Avec l'influence de l'air froid très dépressionnaire (bas géopotentiels), on peut parier sur un bon creusement quelque part vers la Grande-Bretagne donc une certaine agitation, mais on n'en est pas à étudier chaque run pour voir la tempête différente qu'il va nous sortir à chaque fois, qui tantôt sera affaiblie, tantôt renforcée, tantôt en Manche, tantôt en Ecosse... Déjà lundi, le coup de vent est décalé un peu à l'ouest. Alors qu'il y a peu la tempête était vue toucher la Bretagne, maintenant c'est tout juste si ça va toucher la mer d'Iroise. Et on ne peux pas dire que ce soit définitif... Ce soir, quelques vigoureuses rafales avec le passage du vent au nord-ouest et sans doute aussi au niveau de la ligne qui s'avère sans doute convective avec même un forçage direct de l'anomalie sèche de tropopause. 100 à 110 km/h prévu à 1500m

/index.php?showtopic=34434'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=34434

Oui pas si froid à l'Ouest. Dans l'Est pour répondre à Mike, redoux à partir de jeudi, mais ça ne devrait pas durer très longtemps.

En effet Run, une petite cyclogénèse se cache dimanche. GFS voit -10 hPa en 6 heures sur le Pas de Calais et un vent à 850 hPa augmenter à 100 km/h dans les terres de Paris à Lyon. Il se posera encore le problème de la stabilité. Il faut voir la progression des advections sèches. Lundi, ce sera le contraire avec une dépression en cyclolyse mais qui pourrait garder un vent fort en mer.

Dire que le problème est la résistance des HP... Il suffit que le thalweg plonge plus à l'Est et on peut dire adieu à la dorsale remontant sur l'Italie.

Les prévisions n'ont pas beaucoup évolué. Arrivée d'une dorsale d'air doux sur une moitié de la France, précédant le déferlement d'un thalweg froid en fin de semaine et favorisant des conditions très dépressionnaires. Selon le CEP, le centre du "vortex" se bloquera un peu sur la Grande-Bretagne pouvant donner des petites tempêtes sur sa partie sud. Mais à terme, on devrait goûter à l'invasion froide qui est provoquée à l'arrière. Selon GFS, le thalweg déferle plus nettement et on prend l'invasion froide directe. A terme, le vortex se bloque sur le continent et on plonge dans des T850 globalement froides. Selon GEM, cette descente froide est associée à une hausse de géopotentiel au large de l'Afrique et favorise à terme un courant d'ouest plutôt frais (bas en latitude).

Vous êtes plutôt exigeants lol A mon avis l'air froid résistera longtemps à l'Est, la douceur au sol gagnant surtout une moitié NO à la moindre dépression vers la Grande-Bretagne orientant le vent à l'ouest. Mais rien qu'à 850 hPa, on n'aura jamais de grosse remontée chaude et quand on voit la progression de l'air froid sur l'océan, c'est quand même du -5°C qui descend du Groenland jusqu'à 50N. Vous dites que pour l'instant ce n'est pas bon car c'est trop au large sur le CEP mais on voit bien le mouvement : le gros système dépressionnaire, sans doute associé à une sorte de "vortex" (géopotentiels très bas) tend à déferler vers le SE accélérant la plongée froide en flux de nord à l'arrière. C'est quand même une situation à mon avis déjà rare, et qui fait que la France reste visée à tout moment par des masses d'air polaires humides.

Ce n'est qu'un run vous allez dire mais peut-être représentatif de la tendance visible sur les ensembles. A 180h http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-180.png?12 A 384h http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-384.png?12 Comment GFS peut-il voir çà ? L'air froid ne descend "jamais" en plein océan...

Je n'en reviens toujours pas sur les tendances à long terme. Aucun scénario ne montre une vraie sortie de route, la plupart montre juste des sursauts de douceur dans une tendance globalement froide, et pourtant avec un flux océanique ! Ce décrochage du vortex polaire ne veut pas nous lâcher /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur la T850 Paris GEFS 12z, c'est un plateau moyen de -5°C avec des pics à 5°C mais ce n'est pas une instabilité "aléatoire" car aucun pic vers le très froid. Ca traduit donc une tendance réelle.

J'ai surtout remarqué le problème depuis le changement d'échéances en effet. J'ai l'impression qu'il y a eu des modifications sur les VV parce qu'avant on ne voyait jamais de franches VV ascendantes. Sinon pour l'importance de cette adaptation à très courte échéance, je ne sais pas. C'est bien parce que bien le flux et le tourbillon grande échelle est fortement contraint que les VV finissent par devenir cohérentes. D'autant plus vite avec un flux rapide comme ces temps-ci. (d'ailleurs on visualise super bien l'effet du moindre relief sur la subsidence en altitude) Ce que je ne comprends pas essentiellement c'est pourquoi l'assimilation oublie tant que çà le run précédent qui lui donne forcément des VV réalistes. Est-ce un problème de compatibilité avec les autres paramètres ? C'est possible qu'avec les autres modèles maille fine si on retrouve le même problème.

Le mail est cdm31@meteo.fr . Je n'ai jamais contacté un CDM mais tu devrais bien réussir à négocier un entretien si tu présentes le contexte : étudiant avec recherche sur lun métier, etc..