marco_p

Là c'est vraiment n'importe quoi... Les scientifiques de MF s'échinent depuis 1999 a expliquer que il n'y a pas de relation entre changement climatique en augmentation de la fréquence des tempêtes (en France) ou du moins qu'on ne la connait pas... je pense que vous confondez les journalistes, avides de sensationnels et MF... Ou alors vous confondez Infoclimat et MF, car sur ce forum, oui, il y a beaucoup de gens très affirmatifs sur l'avenir, au dela de toute démarche scientifique. De là a dire qu'on ne sait rien, c'est également faux: on pense que la température moyenne va augmenter, que par conséquent les été chauds, de type 2003, seront plus probables, et on pense également que les précipitations hivernales devraient se renforcer, alors que celles d'été devraient diminuer. Si s'abstenir, c'est ne rien dire et laisser faire, ce n'est pas une très bonne idée. Et ce n'est pas comme ça qu'on va convaincre nos gouvernements de faire quelque chose.

Il y a un bon article dans "La Météorologie" signé Moisselin, qui fait le point sur les évolutions climatiques en France d'après les séries de mesure instrumentales homogénéisées depuis 1900. Cela permet de caractériser le changement climatique suivant les saisons et les régions, en Température, Pluie, Ensoleillement, force du vent... Je n'ai pas la référence là (je suis chez moi) mais je la passerai lundi à ceux que ça intéresse.

Je suis peut être un vieux mto, (ça ne va pas tarder!) mais j'ai vu mesurer de l'ordre de 20 % au psychro crécelle, au sahel avant la saison des pluies... Faut voir aussi ce qu'il fallait ajouter d'eau pour éviter que la mousseline désamorce !

ben il faut pas une ptittornade /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quand je pratiquais, c'était des petits ventilo 12 volt, dans des tubes à double paroi, et une vitesse de 1 à 2 m/s

Non mais c'est quoi ça... Si je dis Louis Bodin , c'est Louis Bodin! Même à un age avancé (enfin par rapport au forum...) je sais lire; C'est vrai que ça m'a surpris aussi, et je me demande ce qu'il vient faire dans cette galère Concernant Florent, il lui est imposible de changer ses prévisions, de mois de décembre extrème, je le rappelle,et pas de mois de décembre en dessous des normes...

Je ne pense pas que ce soit une bonne image: il me semble plutot que le climat de la terre connait plusieurs solutions stables, et qu'on passe de l'une à l'autre selon les perturbations extérieures: parametres orbitaux de la terre (régime glaciation et périodes chaudes par exemple). Dans quelle solution va nous projeter la croissance des GES? Moi je n'en n'ai pas d'idée, et je n'ai pas les compétences pour en discuter plus qu'au niveau du café du commerce. J'ai donc tendance à suivre ce que nous en disent les experts du GIEC, et me méfier comme la peste à la fois des négationnistes et des millénaristes.

Il y a aussi La Dépêche, journal officile de la région toulousaine (et un peu plus) qui titrait samedi 5 Novembre -je crois- sur l'hiver glacial qui nous attend, en citant bien sûr l'article de The Independent, plus largement Louis Bodin. Désolant...

Donc on fait rien, c'est ça? Ni Kyoto, ni réduction par 4 des GES??

Si e est la pression partielle de vapeur d'eau: e= esat(T')- A P (T-T') esat = pression partielle saturante de vapeur d'eau à T' (et P) T' température du thermo mouillé A constante psychro: 0,00079 eau/ventilation naturelle 0;00069 glace/VN 0,00065 eau/Ventilation forcée 0,00058 glace/VF P pression (hPa) T-T' différence des température Reste à calculé esat: voir pour cela les formules (approchées) donnée sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_de_v...au_dans_l.27air puis U= 100 e/esat(T) Avec excel, tu refais les abaques

je n'ai pas trouvé la page ou JM Jancovici parle de 5 ° en 250 ans. On peut avoir l'adresse détaillée??

- il y a extremement peu de séries de mesure de t en dessous de 1 metre: les stations mto s'arrêtent là, au dela, il faudrait voir dans la communauté des géologues (ou des batisseurs!, ça à l'air d'être la source canadienne que je t'ai passée). Peut être dans des campagnes de mesure ponctuelles, mais je n'en connais pas. - sinon je ne comprends pas bien ta question : le bilan énergétique du sol (surface et profond) est très différent de celui de l'air, et au delà d'une certaine profondeur, il faut sans doute tenir compte du flux de chaleur "géothermique", mais je n'y connais definitivement rien du tout! Il faut aussi concernant l'air tenir compte de l'advection (la température de l'air n'est pas seulement un phénomène local) qui est très faible pour le sol...

Pierre Etienne Bisch Né en octobre 1951, après l'Institut d'études politiques de Strasbourg et l'ENA - promotion “Pierre Mendès-France” - Pierre-Étienne Bisch intègre le ministère de l'Intérieur dès 1978. Il poursuit sa carrière comme directeur du cabinet des préfets successifs des Côtes d'Armor et du Pas-de-Calais, avant de devenir sous-préfet de Montbard puis de Metz-Campagne entre 1982 et 1984. Au titre de la mobilité, il exerce trois ans comme conseiller au tribunal administratif de Nice. Il est ensuite affecté à la direction de l'administration générale du ministère de l'Industrie, du Commerce extérieur et de l'Aménagement du Territoire. Entre 1990 et 1993, Pierre-Étienne Bisch évolue au sein de la direction générale des collectivités locales avant de devenir conseiller technique au cabinet de Charles Pasqua au ministère de l'Intérieur. Réintégrant son ministère d'origine comme chargé d'une mission de service public en janvier 1995, il est parallèlement nommé préfet. Promu directeur de l'administration territoriale et des affaires politiques à la direction générale de l'administration de son ministère, il devient préfet de la Savoie en 1996. Trois ans plus tard suivront l'Ain puis le Var en 2002. Conseiller pour les affaires intérieures et l'outre-mer au cabinet de Jean-Pierre Raffarin à Matignon de 2004 à mai 2005, ce grand serviteur de l'État était depuis juin dernier directeur du cabinet de Dominique Perben. Celui qui, en 1989, fut auditeur de la 42e session de l'Institut des hautes études de défense nationale prend la direction de Météo-France. Pour répondre à la remarque de Laure, c'est l'Etat (donc le contribuable) qui finance en grande partie MF, qui est un établissement public administratif rattaché au ministère chargé des transports. Donc rien de choquant que sa tutelle s'exerce...

Merci de s'inquiéter de ma santé, Kelvin je connais merci... Ce qui m'a intrigué c'est la mystérieuse division de Pioutch par 1.8, qui vient sans doute d'une confusion avec les Farenheit de sa part...

tu as sans doute raison et Pioutch nous a fait une belle salade... Avec ça sur que l'hiver finira par être froid

Un lien bien documenté et canadien http://irc.nrc-cnrc.gc.ca/pubs/cbd/cbd180_f.html

Je suis bien d'accord avec vous... c'est ça qui m'a intrigué (et m'intrigue toujours)

C'est quoi cette unité Kelvin ?? jamais entendu parlé... (sauf à partir de -273.15 .... mais ça a pas l'air d'être ça!)

Tu as des publications indiquant cet arret du GS pendant le petit age glaciaire?

Bel effort d'Alain, hélas totalement inutile: le sujet ressortira sur le forum dans moins d'une semaine

je vois que tu vas aux bonnes sources, je n'ai rien à ajouter... sauf qu'il s'agit d'atmosphères idéales très théoriques, qui ne se rencontrent que dans des sites (infiniment) plats, et sans contrastes thermiques. Les situations réelles peuvent être très différentes. Il y a des jours avec peu de vents à 500 metres, et il peut y avoir des variations très brutales (sous les nuages par exemple) du vent. Il faut aussi sans doute tenir compte des composantes verticales du vent, qui peuvent avoir une influence sur la stabilité du cerf volant. Quant au rotor... je comprends bien qu'on puisse faire tourner le cerf volant, mais je ne vois pas l'origine du couple qui va faire tourner le rotor...

Cela dépend terriblement de la nature du sol: si c'est du sable, même à un metre, il y aura cycle diurne (au moins l'été) et cycle saisonnier. De manière générale, il me semble peu probable qu'à un metre dans le sol la température soit constante: au moins un petit cycle diurne et un cycle annuel important. Et évidemment cela dépend de la nature (et de l'humidité) du sol.

L'épaisseur de la couche limite varie considérablement selon la saison et la situation. Elle peut atteindre 3000 m en été (les beaux jours); elle est effectivement turbulente. Le vent à 500 m n' a aucun rapport avec ce qui est représenté sur le site des cerfs volants , il est beaucoup plus variable, plus lié à la topographie. Qu'appelles tu constance des vents? dans le temps, à quelle échelle? De toute manière après avoir regardé le site en question, je n'ai pas compris pourquoi ce machin se mettait à tourner.... mais je vais surement y arriver!

C'est très amusant cette utilisation de l'article de The Independent: factuellement, l'article est paru quelques jours à peine avant la mise à jour des prévisions du UK Met Office qui démentent cette tendance, d'où un communiqué spéciale sur le site du UKMO expliquant de manière alambiquée que froid, oui bien sûr, mais pas tant que ça. Et depuis, tous les Albert Simon se gargarisent de l'extrait de The Indépendent, sans chercher plus loin: règle de communication élémentaire, toujours citer des articles qui vont dans le bon sens, même si ils ont été démentis, ça attrapera toujours le gogo...

je peux te répondre d'expérience que 500-700 metres n'est pas suffisant pour avoir un écoulement régulier et non turbulent. (en france continentale au moins)

Je pense que c'est l'héritage des observations manuelles, en particulier des bénévoles, à qui il est un peu délicat de demander de se lever à 0h TU (2h en été!) pour relever le thermomètre. En plus, avec une journée climatologique s'arrtant à 6hTU, on est (presque) sur d'avoir le minimum de la nuit précédente, ce qui est intéressant en situation normale. Et il ne faut pas oublier que tout cela est défini par des normes OMM, qui ne tiennent pas compte uniquement de l'équipement des pays riches et technologiquement avancés, mais aussi de la grande majorité des pays pour lesquels c'est encore un travail très manuel. Et il est relativement important que tout le monde fasse pareil, pour que les données soient comparables....