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On peut aussi remarquer que quoiqu'ayant des maximales élevées, ces mois sont très différents en moyenne: (Moyenne min, moyenne max, moyenne moyenne) févr-57 4,5 10,8 7,65 févr-58 3,2 9,5 6,35 févr-59 -0,9 7,9 3,5 févr-60 1,6 8,3 4,95 févr-61 4,4 12,3 8,35

Vous êtes un peu durs avec Florent, il explique bien qu'il rappelle ses prévisions "historiques" de novembre pour tester sa méthode, et qu'il sait que c'est déjà cuit pour Novembre, après un octobre catastrophique: j'espère simplement qu'il va en conclure que sa méthode pour faire des prévisions fines à partir d'une approche saisonnière (au mieux mensuelle) ne marche définitivement pas. Concernant les valeurs mensuelles de températures, il passe de -4.5 à -2.5 d'anomalie... il a déjà plus de chance statistique que cela se produise: on regrette qu'il ne nous ait pas expliqué pourquoi, et qu'on s'en aperçoive par hasard... Mais personne ne le critiquera si il donne de bonnes raisons. Je n'ai pas recalculé ses scores depuis janvier 2004, mais avec la cata d'octobre et celle de novembre annoncée, ça va baisser fort...

En fait, dans ce genre d'expérience dont je parle, on n'avait pas qu'une seule mesure de température, et plutot toute une gamme : un abri classique, des à ventilation forcée, ... Quand je dis que c'était excellent, cela veut juste dire que placé côte à côte avec l'abri dit de référence, tout cela se trouvait à l'intérieur de la fourchette normale d'incertitude. On faisait cela au début et en fin de manip, pour vérifier. Entre le début et la fin, cela servait surtout à mesurer des gradients verticaux: difficile d'installer des abris classiques jusqu'à vingt metres de hauteur /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> , et surtout d'aller les relever...

J'ai pas mal fait de mesure sous abri ventilé, généralement si c'est bien fait c'est excellent, avec des temps de réponse bien meilleurs que sous abri classique. ce qu'on utilisait, c'était deux tubes de PVC de diamètres différents co-axiaux, la sonde platine au milieu du plus petit, et le ventilo adapté au diametre le plus grand. cela permet d'avoir une double ventilation (de la sonde, et de l'enveloppe protectrice de l'abri). Il faut bien sur peindre en blanc le tout, et si possible rejoindre les deux enveloppes par quelque chose qui ne conduit pas trop la chaleur. Faire attention à ce que le soleil ne pénetre pas à l'intérieur, et surtout ne touche pas la sonde cela donne des petits abris bien pratiques, et performants.

Bon, on va considerer que c'est correct! Gumbel est très connu en Météorologie pour les lois de statistiques des valeurs extrèmes, en pluviométrie journalière par exemple. C'est souvent, mais pas toujours, avec une loi de Gumbel qu'on détermine la durée de retour d'un évènement exceptionnel. Mais n'oublions pas aussi l'homme, très intéressant: "Sébastien Hertz (Lyon) : Emil Julius Gumbel, un statisticien chassé par les nazis et émigré en France Le mathématicien E.J. Gumbel (1891-1966) est une figure à la fois singulière et extrêmement intéressante pour notre sujet. D'abord, ses démélées avec les nazis sont bien antérieurs à 1933 : en bon statisticien, il avait minutieusement dénoncé les assassinats politiques perpétrés par l'extrême-droite depuis 1919 et leur impunité presque totale. Mais son ardent engagement comme pacifiste et républicain et ses origines juives devaient aussi l'isoler de ses pairs universitaires. A tel point qu'il fut le premier professeur allemand évincé sous la pression des nazis, avant même l'avènement de Hitler ! Chassé de Heidelberg, il débarqua à Paris, grâce à Borel et Fréchet, et prononça fin novembre 1932 devant la SMF sa première conférence française, au titre annonciateur : "L'âge limite". En effet, de ses bagages et de ses rencontres d'exilé allait alors éclore son oeuvre scientifique : la statistique des valeurs extrêmes et ses applications. Cependant, tout en s'assimilant à la communauté scientifique française, il ne cessa jamais le combat politique contre l'Allemagne de Hitler : il milita très activement au Front Populaire Allemand, à l'aide aux réfugiés, et chercha même en vain à fédérer les forces intellectuels de l'"Autre Allemagne" - celles des bannis. En juin 1940, il fut contraint à un nouvel exil, cette fois vers New York. Et d'outre Atlantique, il ne désarma pas, se mettant à la disposition à la fois des Forces Françaises Libres et des services secrets américains. Avec le même souci : éradiquer le nationalisme. " C'est à Anecdote de poser sa question....

Personnellement, je ne commenterai qu'une chose: je trouve très discutable de rediffuser encore une fois le très célèbre article issu du pentagone, sans commentaires critiques, alors que sa discussion a fait l'objet de nombreux posts sur infoclimat et sur d'autres sites scientifiquement sérieux comme realclimate. Celà donne dès sa première sortie une très mauvaise image à ce site.

Il ne faut quand même pas oublier que certains dictons ont une base scientifique pas ridicule:principalement ceux qui concernent l'agriculture (du style la neige en hiver remplit les grenier...) et quelques uns basés sur l'observation et l'évolution immédiate (ciel pomelé, femme fardé, beau temps sera de courte durée pe ). Il y a de nombreux livres là dessus, et une des références est le René Chaboud. Evidemment, il y en a beaucoup qui repose sur la rime ou n'importe quoi: 12 mois, 12 jours, noel au balcon, ... En tout cas, c'est sur, dès qu'on sort des milieux très scientifiques, ces dictons sont encore très connus et utilisés: comme dirait Virgile, l'obscurantisme a encore de beaux jours devant lui....

J'ai lu et je ne suis pas très convaincu: il n'y a que peu d'années (56) et il faudrait avoir une idée des écarts types des écarts à la moyenne, pour voir si leur variation relative est significative ou non. Mais ce n'est pas la première fois que je lis quelque chose là dessus, alors peut être... Mais alors pourquoi? Pas mal de référence sur Google, en tapant saints de glace tout betement

De toute manière, à 24 heures, la difficulté de l'exercice c'est de faire mieux que la persistance... qui en Europe n'est pas loin des 75 % aussi! (et plus au sud encore plus) A plus long terme il faut aussi faire mieux que la climatologie, et ce n'est pas plus simple. Bref, en dehors de la prévision du changement de temps, avec un baro (et sa chute) et la direction du vent, mieux, le cisaillement sol altitude, rien de très simple.

Je crois effectivement qu'il y a des passages préférentiels d'un type de situation à un autre. Cela a été testé je pense sur les types de temps utilisés par Météo-France (dit types de temps Bénichou) pour lequel il y a des enchainements moins aléatoires que la chute du crayon.. Par ailleurs ces enchainements peuvent être orientés de manière préférentielle par des forçages extérieurs même faibles, comme la SST.

depuis, Minster a été viré de l'Ifremer... Mais pas de cause à effet!

Non, je parle de la discussion cerf volant et vents, où tu avais fait pas mal de recherches... je ne la vois plus

Très intéressant. Merci de cette contribution.

C'est curieux: tous les posts entre le 8/11 et aujourd'hui sur ce sujet ont disparu. C'est normal ça? Je sais bien que ce n'était pas palpitant mais quand même...

C'est quoi ça??

Ce n'est plus vraiment ça: http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossie...jsp?docid=18350 Trois doux, deux normaux, un ki sait pas (les anglais qui jouent aux normands ) Autre point, les notions de doux ou normal ou froids sont précisément définies: si on est en trois classes (Froid, Normal, Chaud) c'est basé sur 33% des cas dans chaque classe, en se basant sur l'écart type d'une distribution supposée gaussienne, et sur les statistiques du modèle (c'est ce qu'on appelle l'anomalie standardisée, c'est à dire divisée par l'écart type de la climatologie du modèle...) SI on est en 5 classes (tres froid, froid, normal, chaud, tres chaud) c'est pareil, avec des classes de 20 % de probabilité. Sinon, les sorties de modèles saisonniers doivent être à 250 km ou 300... je l'ai déjà écrit quelque part, mais j'ai déjà oublié . Mais les prévisions saisonnières ne peuvent pas être géographiquement plus précises.

Les plages de couleurs, du rouge à une espèce de violet en passant par le vert et le bleu représentent l'altitude de la surface pression considérée (sur l'exemple 500 hPa), entre 6000 et 5000 m en blanc, on a le champ de pression sol réduit au niveau de la mer (en hPa toujours) 1015hpa c'est a peu près la pression normale en noir, il y a les isolignes de température sur la surface de pression en question A ce niveau, vers -20 °C

On peut encourager planète bleue dans son bel effort, mais ce qui est ennuyeux c'est que cela suppose plus ou moins une séparation des variables et des effets linéaires. Je ne suis pas spécialiste du climat, mais je pense que les problèmes atmosphériques sont profondément non linéaires et couplés, et que cela nous amène à l'image que je présentais plus haut: non pas un pendule qui oscille, mais un système complexe qui va d'une situation d'équilibre à une autre.

Incidemment, tu donnes une bonne leçon à ceux qui sont capables de tout gober, même le totalement invraisemblable. Même si planete bleue et moi, on est odieux dans la vérification des sources, c'est quand même le bon réflexe.

Je ne suis pas aussi pessimiste que toi, mais ma réponse sera plus simple: attendons (c'est pour bientôt) les prochaines sorties du rapport du GIEC.

je reviens sur cette affaire de tempêtes et de changement climatique... Je me souviens bien maintenant de ce qui s'est passé! Effectivement, notre PDG est parti bille en tête peu après les tempêtes en question, et il a du affirmer effectivement que le climat "futur" nous en reservait bien d'autre. Bon, il est parti maintenant et j'espère que personne de MF ne me lit et qu'il ne m'en voudra pas). Après , tout le CNRM et les climatologues de MF sont allés lui expliquer qu'il s'était un peu avancé, et le discours a été corrigé. (en particulier le joli graphe du nombre de tempêtes a été sorti...). Depuis on n'a pas du varier beaucoup de discours. cela n'empêche pas par ailleurs que les tempêtes peuvent augmenter singulièrement plus au nord, vers le Danemark, juste par effet de décallage plus au nord des circulations perturbées... mais c'est une autre histoire.

sur le cycle hydrologique, c'est exactement ce que dit Météor

C'est une carte d'anomalie de température de brillance, pas de température de l'air! Il faudrait retrouver la longueur d'onde du canal concerné... et voir ce que ça mesure exactement.

Météo-France n'a aucun moyen de prévoir la température du mois de décembre, et personne n'en a de valable. C'est peut être domage, mais c'est comme ça . En ce qui concerne l'hiver, NDJ ou DJF, je n'ai pas vérifié récemment, mais il n'y a pas de modèles qui donne un signal alarmiste, alors que les expériences de validation montrent que la température d'hiver est plutot mieux prévue que la température d'été. Donc un hiver ordinaire, avec des vagues de froid et des redoux, de la neige et de la pluie... On commencera à savoir quelque chose bientot, puisque les runs "mensuels" du CEP (sur 4 semaines je crois) commencent à aborder début décembre.

D'autant plus que GFS 384 n'a aucune valeur