marco_p

Le second c'est l'anomalie normalisée, sans unité, c'est a dire l'anomalie brute divisée par l'écart type de la température sur la période qui a servi a établir la climatologie du modèle; Le premier c'est l'anomalie brute, en °C, soit l'écart entre le run et la climatologie du modèle; Je souligne que là dedans l'important c'est la notion de climatologie du modèle et on pourrait en écrire des pages dessus....

La saison c'est la saison, la semaine, c'est la semaine.... Ne confondons pas tout: pour vérifier la prévision hivernale, il faut attendre le 1 mars.

Quelques info sur les prévisions de température pour la fin de la semaine et le début de la prochaine, vue de manière probabiliste: Le cepmmt nous gate particulièrement, avec trois tubes pour ce we (c'est à dire trois types de solutions possibles). Le run opérationnel est quand même dans le tube principal (tube 1) Température probabiliste à Paris Température Deterministe à Paris Température probabiliste à Strasbourg Température Deterministe à Strasbourg Température probabiliste à Rennes Température Deterministe à Rennes Température probabiliste à Toulouse Température Deterministe à Toulouse En fait, si on regarde les déterministes, il est clair que le grand hiver est au sud.... Pour voir les trois tubes: Tube 1 central Tube 2 Extreme (celui là devrait bien plaire aux amateurs de froid) Tube 3 Extrème (celui la pour ceux qui veulent que ça se réchauffe) Donc selon toute probabilité, l'hiver se poursuit petitement pour une semaine encore: froid au sud, vaguement normal au nord.

Je serai moins optimiste, et je me méfierais des aérosols produits (du black carbone sans doute ou suie en français?) qui sont très dangereux pour la santé (car ils remontent très loin dans l'appareil respiratoire). Et peut être aussi des hydrocarbures inbrulés, ou formés durant la combustion, ou ensuite dans le panache. Mais c'est vrai qu'à moins d'aller mettre son nez dedans, le risque est sans doute faible vues les concentrations. Sur la pollution et l'effet urbain, c'est essentiellement l'effet des aérosols qui modifie le climat dans une ville, en créant un brouillard qui empêche la température de descendre. Les réactions internes (fabrication/destruction NO2 et O3) n'ont a ma connaissance aucun impact thermique.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non il faut pas dire ça, c'est faux... L'agitation moléculaire n'a rien à voir avec le vent (et tout avec la température d'ailleurs, puisque c'est quasiment la définition de la température de l'air). En revanche la turbulence (ou son absence) a une influence sur la température: comme l'a dit lmk, par vent calme, peu de turbulence mécanique, donc peu d'échange et développement d'inversion de rayonnement la nuit. Par vent fort, turbulence mécanique forte, gros tourbillon, et brassage et pas de refroidissement.

Sur le climat global en France pas grand chose, localement, peut être moins de gel en dessous le panache (comme quand on faisait bruler des vieux pneus pour éviter les gelées de printemps), et des brouillards un peu plus denses (noyaux de condensation...) et toxiques(?) Quant à nos poumons (ou à ceux des anglais) beurk

De toutes manières, les prévisions montrées par TF1 et fournies via MF s'appuient sur la version ensembliste du modèle du CEPMMT, donc ne changent pas à chaque run déterministe. 3/5, comme fiabilité, c'est assez moyen, et cela indique une certaine dispersion des runs, sans doute à la fin de la semaine. Ce qui est annoncé, temps juste de saison au nord, plutot froid au sud, correspond à ce que donnait déjà le CEP vendredi, jusqu'au vendredi suivant. En prévision mensuelle, le CEP ne voyait pas de réchauffement la semaine d'après (19 au 25), au contraire plutot un refroidissement, surtout au nord (le sud est déjà bien froid). C'est très loin, et il faut impérativement utiliser une approche ensembliste et non déterministe.

Npn c'est cohérent ave la prévision ensembliste de la semaine: 5 à 6 degré en dessous les normes, gelée le matin, 5 ° l'am et c'est bon...

Je crois qu'il faut souligner d'abord la méthode: au lieu de s'échiner à des prévisions avec un échéancier précis, forcément illusoire à cette échéance, on regarde les grandes tendances via les anomalies de températures et la classification des 51 runs en cluster; Je trouve que ça donne un meilleur éclairage que ce que je vois sur ce forum, même en ensembliste (ce qui est la seule manière de travailler à cette échéance). Sur la fiabilité, comme le produit est récent, il y a des gens à MF qui travaillent sur ces sorties pour voir ce que ça vaut: d'après nos camarades du CEP, la deuxième semaine mérite d'être regardée pour le signal de température, et de temps en temps la troisième. La quatrième, on est bien d'accord, est là pour faire jolie... Pour la pluie, c'est dans les choux, mais même à sept jours ce n'est pas bon alors... Pour répondre à ta question, il faudrait avoir des sorties qui se ressemblent un peu pour comparer la fiabilité des deux. Personnellement je n'ai pas travaillé dessus, je ne peux rien dire... sinon que la vision en moyenne d'ensemble est plus stable que les aller retour d'un run déterministe

Merci de ta confiance, Florent Simplement, ce ne sont pas mes prévisions (j'en suis bien incapable!) mais celle du CEPMMT...

Ici http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/index.jsp?LETTRE=V à vent moyen, tu as confirmation des 10 minutes... Quant au rapport vent moyen /rafale, c'est quelque chose de très variable (ça dépend en particulier de la stabilité verticale, de la rugosité, ...) , il doit aussi y avoir qqch dans le glossaire

C'est un question pour Hailstone... Moi, je dirais que c'est un vent moyen représentatif de quelque chose entre 10 minutes et 30 minutes, mais en fait je ne sais pas!

Je ne fais que reprendre les termes de ton message qui dit "Quelques informations sur la semaine du 19 au 25 vue par les prévisions saisonnières du CEPMMT." Le vieil adage dit regarde dans ta maison avant de regarder dans celle des autres... Ouuuups /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Désolé, c'est vendredi

Florent tu es incorrigible: pas saisonnières, mensuelles

Pour revenir dans le sujet de l'hiver 2005 2006, quelques infos sur les /index.php?s=&showtopic=12291&view=findpost&p=175479'>prévisions pour la fin décembre!

J'ai mis/index.php?s=&showtopic=12291&view=findpost&p=175479'> ici des informations sur la prévision mensuelle pour décembre Pour les amateurs

Quelques informations sur la semaine du 19 au 25 vue par les prévisions saisonnières du CEPMMT. Voici les anomalies de température pour les 4 prochaines semaines: attention, seules les semaines 1 et 2 ont une valeur prévisionnelle correcte. On notera d'ailleurs par rapport à la prévision de la semaine dernière (issue le 1/12): Une semaine 12/18 qui était prévue froide sur la France, et qui le reste, surtout sur la moitié sud (Bravo) La semaine du 26 au 01/2006 qui était vue, contre toute vraisemblance, chaude, et qui devient sans signal prévisible. Et donc la semaine qui nous intéresse (du 19 au 25) qui est prévue froide, mais pas exceptionnellement (de l'ordre de 3° en dessous, localement 6 ou 7) (alors que jusque là, elle n'avait pas de signal). Pour voir un peu de dynamique, les clusters de la semaine 1 (du 12 au 18) déjà vus ce matin dans le topic sur cette semaine, bien regroupés dans une seule classe. Et ceux de la semaine 2, assez dispersés: peu de classe chaude (quasiment plus de flux de sud ouest) mais des flux plus ou moins froid (de nord ouest à nord, même un peu de nord est) Et pour illustré le tout, les 51 runs pour la journéee du 23/12: chacun y choisira sa situation préférées. Pas de commentaires sur la suite, c'est très loin. Rien sur les pluies (ou la neige) non plus, c'est aussi trop difficile. Donc Pâques au balcon... comme c'est le 23 Avril, il y a déjà plus de chance..

Une question de béotien: comment fais tu pour connaitre une situation de 1844??? Sauf à se contenter des quelques mesures au sol, il n'y a pas de données (à ma connaissance) en altitude, donc il est impossible de faire des analogues?

Quelques infos probabilistes pour la semaine prochaine, à partir du CEP, peu dispersé pour cette échéance: les températures ci dessous sont des températures à 2 m, après adaptation statistique (et évidemment snas expertise humaine autre que celle qui est dans l'adaptation statistique) Tmax pour Paris, probabiliste Tmax pour Paris, déterministe Tmax pour Toulouse, Probabiliste Tmax pour Toulouse, déterministe On a retrouvé l'hiver froid: il est à Toulouse! (en fait le run opérationnel déterministe est bien dans le tube central des prévisions). Run le plus près du centre de gravité du tube du CEPMMT pour dans une semaine (plus près du centre, mais pas moyen, et pas le run opérationnel) Carte 1 et 2 Carte 3 et 4 Sur la France, idée de la confiance sur les Tmax: en plage de couleur, la Tmax, et isoligne noire l'intervalle de confiance à 80 %: diviser par deux la valeur pour avoir une présentation de type plus ou moins trois degrés (en fait l'isoligne indique 6 dans ce cas) Bonne lecture

J'ai dit une connerie: la vague de froid a concerné tout le pays, de l'ordre d'une chute de 20 ° en trois ou quatre jours: Dieppe 11,2 le 29, -6°4 (en Tmax), 7,2 à - 13 en Tmin; Toulouse de 13 le 29 à -7 le 2/2 et un peu partout pareil. Bref 20 ° en trois à quatre jours, c'est plus raisonnable effectivement

Je crois que le chiffre est du bonne ordre de grandeur en tout cas: la vague de froid qui est arrivée le 1/2/56 a été très brutale, dans le sud ouest les platanes ont éclaté sous le gel, car janvier avait été chaud et la sève commençait à monter. Je vais regarder dans la base clim... Je précise que j'étais né, mais je ne m''en souviens pas vraiment...

Avec tous les éminents paléoclimatologues sur ce forum, vous allez pouvoir me répondre: au point de vue date,le "sahara vert" cela correspond à peu près à la banquise au large de lisbonne?

Non non, je crois que sur le dessin, quand on parle de front polaire, c'est la PIL, Polar and Ice Limit, et c'est bien ce que tu nous explique avec tes cailloux qui roulent sur la glace (je trouve ça très poétique!) La redescente entre le trait 3 et le trait 4, cela doit être le refroidissement brutal lié à la fonte de la calotte canadienne, et à l'arret du GS?? Le front polaire (météo) au sens limite air chaud, Air froid, ou ce qui en tenait lieu, si même cela existait, il devait être plus au sud. Il faudrait chercher un peu d'ailleurs, il y a eu des simulations numériques du climat de cette époque, on pourrait récycler les cartes pour cet hiver...

Merci de ces documents très instructifs. Attention quand on parle de front polaire en météo, ce n'est pas exactement la limite de la banquise... Juste une question de terminologie

.Peut être, mais encore faut il le détecter avant: or là, ça n'a pas l'air facile puisque les intervalles de temps sont de 51 ans, puis 54 et 56. Donc la prochaine canicule équivalente à 2003 dans 58 ans? (2061) Plus? Moins?