lolman123 Posté(e) 13 juillet 2021 Partager Posté(e) 13 juillet 2021 Évolution actuelle et future de l'ENSO Ce post se découpe en deux parties, l'une abordant l'évolution présente de l'ENSO et la seconde l'évolution future (automne/hiver). Évolution actuelle de l'ENSO Actuellement, la circulation atmosphérique commence à se mettre en mode "La Nina" avec une augmentation soudaine du SOI que la fig. 1 met en évidence, une phase de vent d'est dans le Pacifique équatorial et une chute de la température de l'eau associée à un refroidissement de la surface sous-jacente de l'océan depuis quelques jours. L'ensemble de ces facteurs trahit potentiellement la mise en place d'un épisode "La Nina" depuis quelques jours, donc potentiellement son début. (Fig.1 - Évolution du SOI depuis Janvier 2019 - BOM) Au sein de la première figure montrant l'évolution du SOI (Southern Oscillation Index), 5 périodes temporelles sont identifiées, à savoir une phase El Nino de Février 2019 à Janvier 2020, suivi d'un retour à des conditions neutres, suivi d'une phase de mise en place de La Nina durant l'été et l'automne 2020 ayant atteint son paroxysme au cours de l'hiver avant de perdre en intensité. Une nouvelle phase de mise en place de La Nina, a priori plus rapide que la précédente se met en place et démontre que l'atmosphère est dans des conditions favorables au lancement de La Nina (couplage). La figure 2 met en avant l'évolution des Alizées depuis le 12 juin au sein de laquelle une intensification des vents d'est est visible depuis début juillet en lien avec l'augmentation du SOI, le refroidissement sous-jacent de l'océan et de surface. (Fig.2 - Évolution des alizées depuis le 12 juin - GFS) La contenance thermique diminue de manière régulière depuis fin juin, en particulier à l'est du Pacifique tropical en réponse aux facteurs précédents : (Fig.3 - Anomalie de la température sous-jacente de l'océan) On peut extrapoler que la zone à l'est (140-80°W) va se refroidir plus vite que la zone à l'ouest (120°E-160°W) car ce dernier est bien plus proche de la surface dans cette zone que dans l'autre, ce qui peut donner une indication du type de Nina à venir (CP ou EP) de manière vague, les choses pouvant encore changer (le type probable actuellement serait plutôt EP). Ainsi, le SOI, les Alizées et la contenance thermique de l'océan sous-jacent va en faveur de l'initialisation de La Nina au cours du mois de juillet, se renforçant sans doute en Août. Évolution future de l'ENSO Cette seconde partie s'intéresse à l'évolution dans un avenir prévisible de l'état de l'ENSO sur la base des modélisations principalement mais aussi des règles statistiques et cycliques propres à l'ENSO comme la "double Nina". Les modèles vont actuellement dans le sens d'une Nina modérée au cours de l'automne et de l'hiver à venir comme le démontre la figure 4 montrant la moyenne de l'ensemble multi-modèle sorti à 14h ce jour sur l'anomalie des SST de la zone 3.4. (Fig.4 - Prévision des SSTA dans la zone 3.4 selon l'ensemble multi-modèle du 1er juillet (C3S)) La moyenne va dans le sens d'une faible Nina en décembre 2021. Néanmoins, la prévision présente un refroidissement significatif par rapport à la mise à jour de juin 2021 et la force de l'événement Nina pourrait être sous-estimée, un nombre conséquent de scénarios allant dans le sens d'une Nina modérée (<-1°C). CFS et le BOM mettent en avant une Nina plus forte que la moyenne C3S, qui je rappelle ont été particulièrement bons pour anticiper la Nina de l'hiver dernier. (Fig.5 - Prévision des SSTA dans la zone 3.4 par le BOM et CFS) Par ailleurs, la NOAA a émis une surveillance La Nina avec >50% de probabilités d'occurrence au cours de l'automne et de l'hiver 2021-2022. Globalement, les modèles s'accordent donc dans le sens d'une deuxième Nina pour l'automne et l'hiver 2021-2022 de manière assez certaine. Le type de cette dernière reste néanmoins largement à déterminer, des signaux allant dans le sens d'une Nina EP jusqu'en novembre ou décembre se recentrant en Nina CP au cours de l'hiver (CFS notamment), mais cela reste à confirmer. L'ENSO suit par ailleurs des cycles bien défini au sein duquel les phases Nina peuvent durer plusieurs années, suivi d'une période Nino puis Nina et enfin un fort El Nino. La figure suivante met en avant ces cycles : (Fig.6 - Principales évolutions cycliques de l'ENSO depuis 1950 - Zone 3.4 (ClimateReanalyzer)) Ces phases cycliques sont particulièrement visibles depuis 1970 et se comportent généralement de la manière suivante : Super El Nino suivi d'une Nina plus ou moins forte (parfois une double Nina) puis un cluster d'événements El Nino suivi d'une période La Nina, généralement seule, parfois 2 d'affilées, et le cycle recommence, tandis qu'il arrive qu'un épisode El Nino se glisse entre deux Nina. Ce graphique nous apprend que les épisodes de Double Nina sont les plus probables à la suite d'un Super El Nino, mais aussi après le cluster d'événements Nino (particulièrement court en 2019). Ainsi, il est cycliquement et statistiquement probable de connaître une deuxième Nina si l'on tient compte que les Nina modérées à fortes sont souvent suivies d'une seconde Nina l'hiver prochain (5 cas sur 7 si l'on considère Nina modérée comme <-1°C pendant plusieurs mois, soit 71.42% des cas). Par ailleurs, ces cycles pourraient répondre à l'activité solaire associée à d'autres facteurs internes, mais ce n'est pas le but du post que d'expliquer d'où proviennent ces cycles (au-delà de la cellule de Walker, etc.) Le PDO- couplé à La Nina, en fonction de son état (EP ou CP) pourrait favoriser des dorsales voire un NAO- ou un régime zonal au cours de l'hiver 2021-2022. On affinera d'ici septembre, c'est encore très tôt. Synthèse Ce post discutant des évolutions présentes et futures (dans un avenir prévisible) a permis de souligner l'importante probabilité d'une seconde Nina au cours de l'automne 2021 et de l'hiver 2021-2022 sur la base de récurrences cycliques et statistiques ainsi que l'évolution actuelle et prévue par les modèles saisonniers. L'évolution présente va dans le sens d'une initialisation en cours d'un second épisode La Nina dont le type et les conséquences restent à déterminer, tandis qu'un épisode modéré est probable. Lolman123 8 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
matheo7125 Posté(e) 20 juillet 2021 Chalon-sur-Saône (71) Partager Posté(e) 20 juillet 2021 (modifié) Aujourd'hui l'anomalie de température de l'ENSO est repassé en négatif avec une chute plutôt très marqué depuis hier dans cette baisse de l'anomalie thermique qui avait déjà commencé un peu plus lentement fin juin/début juillet. On voit que la potentielle futur-Nina prend pour l'instant majoritairement dans la zone EP mais cela ne signifie pas pour autant que la potentielle futur-Nina sera EP : Modifié 20 juillet 2021 par matheo7125 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 22 juillet 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 22 juillet 2021 (modifié) Dans son bulletin d'avant-hier, le BOM est très prudent sur le retour de La Nina cet automne. ACCESS-S1, le modèle saisonnier du BOM, tout comme ceux du NCEP et du Met'Off, présentent des profils évoluant vers La Nina. Le renforcement des alizés et la hausse du SOI évoqués plus haut n'auraient pas un impact déterminant, note le BOM. Citation The El Niño–Southern Oscillation (ENSO) remains neutral with most oceanic and atmospheric indicators within the neutral range. The past fortnight has seen the Southern Oscillation Index (SOI) increase to +13.9 for the 30 days ending 18 July 2021, although this is mostly due to local sea surface pressure variations at Darwin and Tahiti. Additionally, trade winds are stronger than average in the western half of the Pacific, which may encourage some temporary cooling of the ocean surface. Most climate model outlooks indicate the central tropical Pacific Ocean is likely to cool over the coming months, with three of seven models surveyed by the Bureau indicating this cooling will be enough to reach La Niña thresholds in spring, with the remaining four models staying neutral. This forecast cooling may also be contributing to the outlook for above median rainfall for much of Australia in the coming months. Moyennes comparées des sorties de juillet : pas d'El Nino en vue en tout cas. Évolution de la modélisation du Met'Off sur les trois derniers mois (mise à jour du 10 juillet) : tendance en refroidissement sortie après sortie. Évolutions similaires pour les zone 3, 4 et 1.2. Proposition du DWD, allant aussi vers un refroidissement modéré : Sans surprise en regardant le premier graphe, le JMA du 9 juillet est dans la neutralité de l'indice (Nino 3) : Modifié 22 juillet 2021 par _sb erreur de carte 3 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincentnico Posté(e) 10 septembre 2021 Partager Posté(e) 10 septembre 2021 Bonjour, Avec des anomalies telles que présentées ci dessous on peut penser que "La Nina" pourrait-être importante, qu'en pensez vous ? https://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 11 septembre 2021 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 11 septembre 2021 (modifié) Ca mise en place est deja beaucoup moins nette que l'an dernier à la meme date ou l'anomalie negative etait plus marquée Modifié 11 septembre 2021 par serge26 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 11 septembre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 11 septembre 2021 Le JMA évalue la probabilité d'une NINA à 30%, neutre à 70% (et donc un NINO à 0%), selon son bulletin d'hier et selon leurs critères. 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ytpoff Posté(e) 14 septembre 2021 Saint-Martin-Le-Vinoux (Grenoble) Partager Posté(e) 14 septembre 2021 (modifié) Dans sa réactu du 14 septembre, Bom nous propose une Nina modéré Modifié 14 septembre 2021 par ytpoff 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Antoine73 Posté(e) 14 septembre 2021 Cusy/PNR des Bauges 525M Partager Posté(e) 14 septembre 2021 Ceci ressemble selon les anomalies à une NINA un peu hybride entre EP et CP avec un noyau froid sur la zone des 120°W donc plutot EP mais une zone1/2 pas assez froide. Ca ne donne pas tellement d'indication pour l'hiver à venir au contraire je dirais. 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Discolulu Posté(e) 30 septembre 2021 Dijon, Bellefond Partager Posté(e) 30 septembre 2021 Simple... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Avallon89 Posté(e) 1 octobre 2021 Partager Posté(e) 1 octobre 2021 Bel Nina et PDO negatif 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 3 octobre 2021 Partager Posté(e) 3 octobre 2021 (modifié) A propos de l'indice du JMA, depuis des mois celui-ci n'a plus été mis à jours quand on voit que le dernier indice est celui d'avril c'est à dire il y a 5 mois : https://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/elnino/index/sstindex/base_period_8110/Nino_3/anomaly Savez-vous pourquoi ? Williams Modifié 3 octobre 2021 par williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 3 octobre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 3 octobre 2021 Peut-être la période 81-10 ? Sur la période 91-20, les données sont à jour : http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/elnino/index/ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 5 octobre 2021 Partager Posté(e) 5 octobre 2021 Le 03/10/2021 à 20:25, _sb a dit : Peut-être la période 81-10 ? Sur la période 91-20, les données sont à jour : http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/elnino/index/ Si je ne me trompe pas, dans cette page il n'y a pas de lien pour les indices du J.M.A, (Japan Meteorological Agency) ?? Si non, quel est le lien ?? Merci Williams Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 5 octobre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 5 octobre 2021 Euh ??? Ce sont tous des indices du JMA, les mêmes que celui que tu citais mais cette fois référencés sur la période 91-20. Normalement, les valeurs pour le mois N sont ajoutées vers le 10-12 du mois N+1. Je t'ai mis le lien vers la page qui liste l'ensemble des données du JMA disponibles sur cette thématique. Si tu n'en veux qu'une en particulier, il te suffit de cliquer sur le lien correspondant et tu auras les données en format texte comme tu avais pour 81-10. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 12 octobre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 12 octobre 2021 (modifié) Les derniers bulletins du JMA (11 octobre) et du BOM (12 octobre) indiquent une évolution vers une Nina faible à modérée. Les SST restent supérieures à la normale dans le Pacifique ouest, inférieures au centre et à l'est. La température dans les niveaux inférieurs présente également une anomalie négative actuellement. Cependant, en septembre, l'ENSO reste neutre. Le pic de Nina se présenterait comme l'an passé, vers fin décembre / début janvier. Le modèle américain est le plus « optimiste » avec près de -2°C d'anomalie, celui de MF le plus « pessimiste » avec tout juste -0.8°C d'anomalies (Nino 3.4). Modèle ACCESS S1, du BOM : Modèle System 8, de MF : et du Met'Off (mise à jour du 10 octobre) : Modifié 12 octobre 2021 par _sb 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
matheo7125 Posté(e) 23 octobre 2021 Chalon-sur-Saône (71) Partager Posté(e) 23 octobre 2021 La Nina actuelle continue son chemin et pourrait potentiellement être bien plus intense que prévu initialement, alors que de nombreux organismes prévoyait une Niña faible avec une anomalie de -0,8°C courant novembre-décembre, en réalité nous avons déjà franchis ce seuil il y a une petite semaine : A l'heure actuelle, CFS semble être celui qui est le plus en phase avec la situation actuelle, actuellement nous sommes proche de -0,9°C d'anomalie soit déjà assez proche du seuil de Niña modéré : Pour l'instant la Niña n'a ni les caractéristiques d'une CP, ni d'une EP même si la zone Nino 3 est actuellement plus froid que la Niño 4, cependant les modèles tendent à un basculement en EP courant novembre mais cela reste bien sûr largement à confirmer : Les futur conséquences que pourrait avoir la Niña restent encore très flou car cela dépendra bien sur de si elle est EP ou encore CP, et de son intensité, les conséquences d'une forte Niña EP sont par exemple assez mal connue étant donné leur rareté, les Niña fortes sont généralement plus souvent de type CP. 14 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
williams Posté(e) 30 octobre 2021 Partager Posté(e) 30 octobre 2021 Le 05/10/2021 à 21:24, _sb a dit : Euh ??? Ce sont tous des indices du JMA, les mêmes que celui que tu citais mais cette fois référencés sur la période 91-20. Normalement, les valeurs pour le mois N sont ajoutées vers le 10-12 du mois N+1. Je t'ai mis le lien vers la page qui liste l'ensemble des données du JMA disponibles sur cette thématique. Si tu n'en veux qu'une en particulier, il te suffit de cliquer sur le lien correspondant et tu auras les données en format texte comme tu avais pour 81-10. Ok merci, je n'avais pas vu qu'ils ont changé la période à laquelle ils se basaient avant 2021 et donc je ne retrouvais plus les mêmes valeurs des mois précédents. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 12 novembre 2021 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 12 novembre 2021 Entre 60 et 80% pour une Nina faible à modérée jusqu'à la fin de l'hiver, selon les dernières (novembre) projections de différents centres. BOM : Modèle saisonnier ACCESS S2 Met'Office : Modèle saisonnier GloSEA6 ECMWF : Modèle saisonnier SEAS5 NOAA : Modèle saisonnier CFSv2 JMA : Modèle saisonnier MRI-CPS2 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ahdz62 Posté(e) 15 novembre 2021 Partager Posté(e) 15 novembre 2021 Le 23/10/2021 à 21:06, matheo7125 a dit : La Nina actuelle continue son chemin et pourrait potentiellement être bien plus intense que prévu initialement, alors que de nombreux organismes prévoyait une Niña faible avec une anomalie de -0,8°C courant novembre-décembre, en réalité nous avons déjà franchis ce seuil il y a une petite semaine : A l'heure actuelle, CFS semble être celui qui est le plus en phase avec la situation actuelle, actuellement nous sommes proche de -0,9°C d'anomalie soit déjà assez proche du seuil de Niña modéré : Pour l'instant la Niña n'a ni les caractéristiques d'une CP, ni d'une EP même si la zone Nino 3 est actuellement plus froid que la Niño 4, cependant les modèles tendent à un basculement en EP courant novembre mais cela reste bien sûr largement à confirmer : Les futur conséquences que pourrait avoir la Niña restent encore très flou car cela dépendra bien sur de si elle est EP ou encore CP, et de son intensité, les conséquences d'une forte Niña EP sont par exemple assez mal connue étant donné leur rareté, les Niña fortes sont généralement plus souvent de type CP. Bonjour à tous, Concernant la nina cette année je trouve qu'on se dirige vers une nina EP plutôt que CP car le Nino 3 Index et beaucoup plus froid que le nino 4 Index; Avec peut être des conséquences sur notre hiver surtout en Janvier et Février pendant les ninas EP (alors que les ninas CP c'est plutôt le Zonal chez nous) Qu'en pensez vous ? 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
SydroX44 Posté(e) 17 novembre 2021 Vertou ((Gwerzhav) ) 9 km au Sud-Est de Nantes (44) Partager Posté(e) 17 novembre 2021 Le 15/11/2021 à 16:55, Ahdz62 a dit : Bonjour à tous, Concernant la nina cette année je trouve qu'on se dirige vers une nina EP plutôt que CP car le Nino 3 Index et beaucoup plus froid que le nino 4 Index; Avec peut être des conséquences sur notre hiver surtout en Janvier et Février pendant les ninas EP (alors que les ninas CP c'est plutôt le Zonal chez nous) Qu'en pensez vous ? Je te rejoins sur le fait que pour l'instant on se dirige vers une Nina type EP, la signature est devenue bien visible depuis 2 jours. Pour l'instant c'est une nina modérée qui semble se profiler, une nette descente se met en place. Dans la théorie oui effectivement, les nina EP avantagent davantage la NAO- , ce qui provoque une augmentation du risque de configuration hivernale froide par chez nous. pour les hivernophiles européens, c'est la perfection de ce côté là actuellement 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 7 décembre 2021 Partager Posté(e) 7 décembre 2021 https://public.wmo.int/fr/info-niñoniña 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus56 Posté(e) 4 janvier 2022 Genève (Suisse) 420m - Vacheresse (74) 800m Partager Posté(e) 4 janvier 2022 Je pose ce lien ici, qui concerne tout de même un indice de poids dans la circulation/déviation du jet. Blog de MétéoSuisse toujours très bien expliqué. Malheureusement pas une bonne nouvelle pour la suite de notre "hiver" https://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2022/1/la-nina--quelle-influence-sur-notre-hiver.html 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomas310 Posté(e) 22 février 2022 Partager Posté(e) 22 février 2022 Sacré coup d'Alizées sur le Pacifique actuellement et à venir 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 24 février 2022 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 24 février 2022 (modifié) Petite vidéo sympa Quelques remarques à la fin en lien avec le RC Modifié 24 février 2022 par Matpo 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomas310 Posté(e) 13 mars 2022 Partager Posté(e) 13 mars 2022 Vers une persistance de la Nina ? https://twitter.com/FabienDel69/status/1503074616398553091 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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