Du 6 au 12 Fevrier 2012, prévisions météo semaine 6

[Youri]

Oui, il me semble que ce lynchage n'est pas plus justifié que ça

Il est vrai qu'a force d'avoir du flux d'Est, on va épuiser le plus gros des réserves d'air froid en altitude... Cependant au sol, il est probable que ça ne change pas beaucoup dans ce genre de situation en effet. Et puis tant que ce flux d'Est persiste, la porte reste grande ouverte à de possibles advections très froides. Mais ça, c'est beaucoup trop tôt pour le dire.

Ce qui paraît acquis, ou en voie d'acquisition du moins, c'est que après un bref passage en flux de N (dont les conséquences sont encore assez mal cernées sur les possibilités neigeuses), on aurait le retour d'un flux d'Est tout aussi froid en début de semaine, voir + encore en basses-couches dans le cas de sols enneigés.

On remarquera cependant que les runs actuels nous proposent un blocage assez bas en latitude qui ne paraît pas très solide... bien qu'il n'a pas l'air de voiloir lâcher prise, nous sommes d'accord. Rien ne paraît vouloir l'affaiser à échéance raisonnable, malgré la circulation de dépressions plus au nord.

Ensuite, certains modèles proposent une nouvelle rupture de la jonction AA-AR, au profit d'un AA de plus en plus haut perché, et d'une faiblesse de l'activité dépressionnaire au groënland. Risque de GA non négligeable donc par la suite. Je suis d'accord avec la plupart des intervenants de ce forum qui disent que le potentiel reste voire s'accentue, pour un froid durable, même si on pourrait passer par tous les types de synoptiques possibles et imaginables pour en avoir /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il me semble quand même qu'il soit difficile au froid de s'intensifier (encore heureux tout de même, ça commencerait à faire beaucoup!) davantage à partir du milieu de semaine, si les valeurs à 850 hPa remontent un peu. Après, il est trop tôt pour prévoir les phénomènes de BC... Par contre, une remontée, que nenni, on est bien d'accord. Quoique peut-être au niveau des Tx, le soleil pourrait avoir son mot à dire à force de monter... nous verrons bien, quand la synoptique générale sera bien calée, on pourra se soucier de ça.

[bruno50]

Tu regardes les t° à 850hpa actuelles sur l'Europe, tu regardes les t° au sol relevées en ce moment sur l'Europe, tu prends ta calculette et tu me donne les écarts.

A+!

Alex.

Philippe n'a jamais prétendu que la vague de froid se terminait (son commentaire le prouve, et il est nettement moins excité que la plupart des commentaires en faveur du froid) mais que l'ensembliste du cep était moins froid. C'est une information pas une bêtise. Il serait bon de réfléchir avant de poster en effet .

Le seul problème de cette info, c'est que l'ensembliste peut avoir tendance à lisser. Toutefois sur cet ensembliste en fin d'échéance, il n'y a plus véritablement d'AS c'est même légèrement dépressionnaire sur la Scandinavie, l'anti semble s'écraser vers le sud de l'Europe centrale; alors que sur le déterministe, on note au contraire un nouveau renforcement de l'AS. Donc cet ensembliste n'est pas à négliger même s'il est isolé ce que personne ne conteste, il marque peut-être un passage progressif en flux de nord à nord ouest sur la France.

[Dammatrix]

Le blocage semble moins puissant sur le dernier Run GFS. Mais bon, au prochain run se sera peut être l'inverse ! Donc à suivre.

[David67]

Il est surtout plus proche mais cela ne change pas grand chose pour le moment au niveau des températures. En revanche cela risque de provoquer des épisodes neigeux plus intenses. A suivre donc...

[olivier63]

Le blocage semble moins puissant sur le dernier Run GFS. Mais bon, au prochain run se sera peut être l'inverse ! Donc à suivre.

En effet, mais le NOGAPS 6Z part un poil mieux que le NOGAPS 00Z, rien n'est encore calé pour le moment...

Le blacage va avoir tendance à se reformer après l'intrusion atlantique de dimanche mais on ne peut pas dire si on repart pour un tour avec flux d'Est dynamique et glacial ou si l'AA va venir s'écraser sur la France avec redoux progressif à la clé.

[gigi2004]

Sur le dernier GFS c'est leger degel par le nord dès le 9 fevrier , mais bon ca le temps de changer 20 fois avant d'etre calé

[Youri]

GFS et son ensemble GEFS voient un blocage moins favorable pour nous, surtout le run de contrôle, ou nous avons une jonction AF-AR. La moyenne est favorable à une poursuite d'un meilleur blocage à plus long terme.

Ca ne se joue pas à grand chose, c'est une histoire de latitude du blocage qui peut changer beaucoup de choses.

Quoiqu'il arrive cependant, il ferait toujours assez froid en basses couches, surtout dans l'Est, un peu (beaucoup) moins à l'Ouest sur ce run, il faut le reconnaître.

UKMO ressemble aussi à ça, donc comme l'a dit Lolox, il ne vaut mieux pas s'enflammer trop vite pour une poursuite de la VDF. Il ne faudrait pas grand chose pour basculer dans des "calmes anticycloniques" ou tout simplement un flux d'O ou SO anticyclonique, avec un tout petit décalage du blocage au sud supplémentaire.

[Run999H]

GFS et son ensemble GEFS voient un blocage moins favorable pour nous, surtout le run de contrôle, ou nous avons une jonction AF-AR. La moyenne est favorable à une poursuite d'un meilleur blocage à plut long terme.

Ca ne se joue pas à grand chose, c'est une histoire de latitude du blocage qui peut changer beaucoup de choses.

Quoiqu'il arrive cependant, il ferait toujours assez froid en basses couches, surtout dans l'Est, un peu (beaucoup) moins à l'Ouest sur ce run, il faut le reconnaître.

Je trouve que le scénario à conflit de masses d'air prend du galon aujourd'hui sur déterministes comme ensemblistes. Ce scénario qu'on risque déjà de connaître ce week-end pourrait jouer les prolongations jusqu'en milieu de semaine prochaine : nouvelle version du chat et de la souris. Je donne le rôle de la souris à l'Atlantique avec son lot de faibles anomalies assez étroites et perfides pour attaquer la moitié ouest de la France tandis que le froid glacial continental piloté par l'AR tenterait de chasser ces intrusions maritimes mais avec la délicatesse en moins : le rôle parfait du chat ! Tom et Jerry n'ont qu'à bien se tenir... En espérant que les scénaristes nous dévoilent rapidement l'histoire finale (il y a des désaccords de mise en scène à priori ...).

[girondins33]

GFS et son ensemble GEFS voient un blocage moins favorable pour nous, surtout le run de contrôle, ou nous avons une jonction AF-AR. La moyenne est favorable à une poursuite d'un meilleur blocage à plus long terme.

Ca ne se joue pas à grand chose, c'est une histoire de latitude du blocage qui peut changer beaucoup de choses.

Quoiqu'il arrive cependant, il ferait toujours assez froid en basses couches, surtout dans l'Est, un peu (beaucoup) moins à l'Ouest sur ce run, il faut le reconnaître.

UKMO ressemble aussi à ça, donc comme l'a dit Lolox, il ne vaut mieux pas s'enflammer trop vite pour une poursuite de la VDF. Il ne faudrait pas grand chose pour basculer dans des "calmes anticycloniques" ou tout simplement un flux d'O ou SO anticyclonique, avec un tout petit décalage du blocage au sud supplémentaire.

Pour moi , sur Bordeaux , pas de degel de dimanche à vendredi je signe de suite

Donc redoux oui à l'ouest en altitude mais au sol ca changera pas grand chose

[Youri]

Pour moi , sur Bordeaux , pas de degel de dimanche à vendredi je signe de suite

Donc redoux oui à l'ouest en altitude mais au sol ca changera pas grand chose

Oh que si, ça changerait... Déja, toutes les précipitations se feraient sous forme liquides sur l'extrême Ouest Dimanche, anisi que les autres jours ou il y a un risque de pp. Bon, il est vrai que ces régions n'ont jamais été en première ligne, il faut dire.

[kevin17]

il faut aussi pensé que si les précipitations se faisait sous forme liquide dans l'ouest se qui est vraiment pas sur . le gel prendrait le relais .

[girondins33]

Oh que si, ça changerait... Déja, toutes les précipitations se feraient sous forme liquides sur l'extrême Ouest Dimanche, anisi que les autres jours ou il y a un risque de pp. Bon, il est vrai que ces régions n'ont jamais été en première ligne, il faut dire.

Je parlais de T° et non des précipitations :shifty:

[guntar79]

Oh que si, ça changerait... Déja, toutes les précipitations se feraient sous forme liquides sur l'extrême Ouest Dimanche, anisi que les autres jours ou il y a un risque de pp. Bon, il est vrai que ces régions n'ont jamais été en première ligne, il faut dire.

Qu'est ce que tu entends pas l'extreme Ouest ?

Si c'est la bretagne, je veux bien, mais pour la cote atlantique, ils verraient eux aussi des flocons !

[Lou13]

Sur le run gfs6Z

, on note un affaissement progressif de l'anticyclone antlantique sur le pays d'ici la fin de semaine, l'influence continentale étant repoussé à l'est de l'Europe à plus de 160 heures. Ceci dit ce n'est qu'un run et remarquez que les températures devraient rester glaciales en début de semaine, surtout sur l'est de la France. Et si l'on suit ce run, même si Jerry l'emporte (pour reprendre l'expression précedemment utilisé), l'air resterait plutôt froid sur l'Hexagone et en aucun cas on ne parlerait de retour de la douceur, absolument pas.

Un redoux s'engagerait certes, progressivement..

Ceci dit ce n'est qu'un run et on sait tous que d'ici dimanche soir, tout peut encore arriver..

[Run999H]

Qu'est ce que tu entends pas l'extreme Ouest ?

Si c'est la bretagne, je veux bien, mais pour la cote atlantique, ils verraient eux aussi des flocons !

Rien n'est moins sûr ! 00° à 850hpa avec un flux d'ouest à sud-ouest temporaire dans les basses couches pourrait suffire à radoucir trop considérablement la masse d'air dans les basses couches pour que neige se transforme en pluie sur les départements côtiers. C'était la tendance majoritaire hier matin, beaucoup moins hier soir et aujourd'hui on est un peu entre les deux ce qui signifie tout simplement que le conflit de masse d'air n'est pas encore réglé mais rien n'est gagné en tout cas ! Un épisode de pluies verglaçantes et neiges mêlées pourrait aussi bien faire l'affaire quand on regarde les modèles ce matin.

[guntar79]

Rien n'est moins sûr ! 00° à 850hpa avec un flux d'ouest à sud-ouest temporaire dans les basses couches pourrait suffire à radoucir trop considérablement la masse d'air dans les basses couches pour que neige se transforme en pluie sur les départements côtiers. C'était la tendance majoritaire hier matin, beaucoup moins hier soir et aujourd'hui on est un peu entre les deux ce qui signifie tout simplement que le conflit de masse d'air n'est pas encore réglé mais rien n'est gagné en tout cas ! Un épisode de pluies verglaçantes et neiges mêlées pourrait aussi bien faire l'affaire quand on regarde les modèles ce matin.

d'accord avec toi RUN (comme d'habitude )

je pense qu'on risque de passer par tous les états avant d'être mieux fixé dans la journée de samedi.

Nénamoins sur ce RUN GFS voit un iso maxi vers 400 m sur La Rochelle, donc on est limite dans ces zones.

[Hendrix]

le Nogaps de ce midi est dentesque!

http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012020206/nogaps-0-144.png?02-11

[kevin17]

Je pense qu'il faut attendre le run gfs 12Z il sera déjà plus précis que celui de 6Z. je pense qu'on sera fixé pour la neige pluie ou pluie verglaçante sur l'ouest samedi. en tout cas même si la pluie devait replacé la neige les t° repartirez vite a la baisse et les sols devrait gelé.

[Lolox]

le Nogaps de ce midi est dentesque!

http://modeles.meteo...0-144.png?02-11

Oui mais c'est NOGAPS

Ce midi, je n'ai pas vraiment l'impression que l'on avance en prévisibilité par rapport à hier.

Le froid fait de la résistance, mais le rapport de force n'est pas encore bien cerné.

Nul doute que même pour la première partie de semaine nous voyions encore les projections évoluer. Depuis hier ça se fait globalement à la faveur du froid... Alors peut être que de bonnes surprises nous attendent encore /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Parmis les scénarios qui se dégagent, on peut voir qu'il y a essentiellement 2 alternatives :

-> Un AA triomphant et s'élevant quelque peu sur l'Atlantique et finissant par réalimenter une espèce d'AR/AS en maintenant sur nous un flux d'Est favorable au maintien d'un froid prononcé sur une période assez longue.

-> Un AA triomphant dans un premier temps sur l'Atlantique avant de s'affaisser progressivement sur nous, avec à la clé un redoux très progressif un peu plus sensible à l'Ouest qu'à l'Est dans un premier temps, mais au final inéluctable avant que l'on ne rebascule vers une autre synoptique.

Entre ces deux scénarios, toute un série d'évolutions et de nuances peuvent se proposer à nous et sur lesquelles les runs de ce soir nous éclaireront peut être.

Mais là encore, il est probable qu'il nous soit nécessaire d'attendre encore jusqu'à demain avant d'avoir une réponse valable aux interrogations qui se posent encore à nous pour les échéances de ce topic.

Toujours aussi passionnant à suivre tout ça

[kéké]

Oui mais c'est NOGAPS

Ce midi, je n'ai pas vraiment l'impression que l'on avance en prévisibilité par rapport à hier.

Le froid fait de la résistance, mais le rapport de force n'est pas encore bien cerné.

Non en effet, hier soir tous le modèles étaient repartis vers le renouvellement du blocage (y compris les ens )Ce midi c'est moins le cas sur tous les modèles (y compris ensCEP et ensGEFS )

D'ailleurs le GEFS // nous remet la tendance au redoux en particulier sur le nord-ouest pour le début de semaine avec un blocage écrasé par une activité dépressionnaire plus présente en Islande

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=3&mode=1&ech=120

On revient pratiquement au scénario d'avant hier et hier matin

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2012013112-0-174.png?12

Moralité : ne pas se fier à l'unanimité des modèles sur un run, la situation est mal gérée vers 100/120h (c'est le cas depuis un moment déja)

C'est l'une des premières fois où NOGAPS est le plus hivernal : signe d'un changement vers un redoux ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[CyrilD44]

le Nogaps de ce midi est dentesque!

http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012020206/nogaps-0-144.png?02-11

Un rappel : Nogaps est un modèle qui, à l'origine, a été élaboré pour faciliter la prévision des cyclones :http://www.aoml.noaa.gov/hrd/Landsea/bias/

http://www.meteo.nc/cyclone/faq/26-previsions/118--quels-sont-les-modeles-de-prevision-de-trajectoire-et-dintensite-dont-les-previsionnistes-de-latlantique-parlent-lors-des-discussions-sur-les-ouragans-et-les-cyclones-tropicaux-

Les références : http://www.aoml.noaa.gov/hrd/tcfaq/tcfaqREF.html#F.

Par conséquent, il n'est pas étonnant d'avoir ce type de scénario de la part de ce modèle /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En comparaison avec GEFS 06h (ensembliste et //) pour le même jour et la même heure, il y a tout de même une sacré différence !

Quant à l'ensembliste du CEP et BOM, ils maintiennent l'AR :

Dans les quatre cas, la pulsion de la Mer Adriatique n'est pas du tout la même en terme d'intensité.

[Invité Guest]

Non en effet, hier soir tous le modèles étaient repartis vers le renouvellement du blocage (y compris les ens )

Ce midi c'est moins le cas sur tous les modèles (y compris ensCEP et ensGEFS )

D'ailleurs le GEFS // nous remet la tendance au redoux en particulier sur le nord-ouest pour le début de semaine avec un blocage écrasé par une activité dépressionnaire plus présente en Islande

http://www.meteociel...&mode=1&ech=120

On revient pratiquement au scénario d'avant hier et hier matin

http://modeles.meteo...12-0-174.png?12

Moralité : ne pas se fier à l'unanimité des modèles sur un run, la situation est mal gérée vers 100/120h (c'est le cas depuis un moment déja)

C'est l'une des premières fois où NOGAPS est le plus hivernal : signe d'un changement vers un redoux ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il est évident que ça se cherche pas mal en ce moment sur les modèles (surtout GFS d'ailleurs) comme à chaque fois qu'ils annoncent un jonction AA/AR. Dimanche, cette jonction pourrait temporairement se défaire et les modalités de renouvellement du blocage ne sont pas encore parfaitement fixées. Cependant, même si GFS 6z et son ensembliste sont moins favorables à un renouvellement du blocage on est quand même assez loin des modélisations de GFS d'hier matin où le redoux était effectif dès dimanche soir jusqu'à Paris et progressant davantage en début de semaine.

La pulsion Atlantique est encore mal gérée. Plus elle s'élèvera en latitude et plus les chances de renouvellement du blocage seront grandes à l'image de CEP ou UKMO:

http://www.wetterzen...cs/Recm1201.gif

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Sur GFS 6z la pulsion Atlantique a plus de mal à s'élever ce qui pourrait aboutir à un écrasement de l'anti sur le pays dès le milieu de semaine prochaine:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1141.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1381.png

Cependant dans tous les cas, les basses pressions méditerranéennes maintiendraient un flux d'est en début de semaine permettant à la VDF de se maintenir au moins au sol jusqu'en milieu de semaine (y compris sur GFS 6z). C'est à partir de mardi/mercredi que les divergences deviennent importantes même si on n'est pas encore tout à fait à l'abri d'un scénario à la GFS 0z d'hier où le redoux serait beaucoup plus rapide (cette option paraissant quand même peu probable).

http://modeles.meteo...100-0-150.png?0

[Youri]

Et voilà, ça recommence ...

Ensemble GEM... et PAF, flux d'ouest anticyclonique dès le milieu de semaine. A force de se chercher, ils vont se perdre, ces modèles ! ^^

Ca ne paraît peut-être pas trop comme ça, mais on est petit à petit en train d'inverser la tendance presque acquise hier... Oui, certes, le blocage se renouvelle, mais... sur nous têtes, ou pire, sur le Sud de la France sur certains scénarii. Le risque qu'on se retape do ZO est de nouveau présent, bien qu'on a failli l'écarter au vu des modélisations actuelles. Le fait que les ensemblistes commencent à se rétracter (ENSCEP, GEFS + GEM) est très mauvais signe pour la suite.

J'étais hier optimiste quand à la fin de notre récurrence, je le suis toujours... mais je me rends compte que je n'aurais jamais du penser une seule seconde que ça allait forcément aider le froid à se maintenir sur nos contrées... Quelle bêtises!

Plus sérieusement, les runs de ce soir vont être (à nouveau) décisifs, bien qu'on le dise tous les jours, c'est tous les jours bien vrai aussi...

A suivre, mais décidément, les nerfs... Bon, la très bonne chose positive, c'est qu'on aura eu au minimum 7 jours très hivernaux sur une grande majorité du pays.

[Riki58]

On voit aussi, avec l'AO qui decidemment se complait dans le negatif et avec la NAO qui est en train de s'y mettre, la modelisation de l'AP, chose que l'on avait pas vu depuis début janvier!

[jonathan]

L'ENS-GEM et les contrôles/perturbations de runs intermédiaires peuvent tergiverser... en dépit du lissage, je trouve les moyennes d'ensembles sans équivoque. Le courant d'ouest est contraint de suivre une courbe Labrador/Islande/Laponie, la dépression méditerranéenne se maintient, au sol le flux est orienté à l'Est et vu la pression atmosphérique en France pas d'échapatoire pour le froid.

On craignait l'arrivée du redoux pour ce week-end, puis en début de semaine prochaine, l'échéance serait maintenant repoussée à la seconde décade du mois.