Du 16 au 22 janvier 2012, prévisions météo semaine 3

[Invité Guest]

Bien que la synoptique hivernale soit compliquée à trouver depuis de nombreuses heures pour ne pas dire nombreux jours, on a quand même de quoi se dire qu'on a une belle période devant nous et qu'il serait même difficile d'échapper aux conditions hivernales. De beaux morceaux de vortex éparpillés, de belles advections de haute tropo au pôle, un blocage Pacifique, un AR haut en latitude, un AA mieux placé, des tentatives de GA assez franches et des possibilités d'AS sur le LT... On a pratiquement tous les scénarios hivernaux prêts à se déclencher au cours des prochains jours et on ne peut même exclure une succession de ces derniers. Le changement synoptique hémisphérique est quand même peu banal : on passe d'un vortex hyper concentré à un vortex polaire très déconcentré et ce en peu de temps. Il est assez normal que les modèles mettent du temps à chercher LE scénario avec un tel bouleversement des centres d'actions. Encore un peu de patience et on va bientôt connaître l'issue d'une telle pagaille mais il serait très étonnant qu'on ne récolte rien ou alors on n'a vraiment mais alors vraiment pas de bol. Je vois bien cette fin de mois de Janvier hivernale et ce pour un bon bout de temps !

Au passage, merci pour vos commentaires et bravo d'ailleurs à tous ici pour vos contributions : ça fait du bien de voir de l'animation sur ce forum depuis quelques temps et ce après une période, il faut le dire, bien morose !

Salut Run et merci pour cette superbe analyse ce soir.

Je partage ton avis, je ne vois pas comment nous pouvons échapper à au minimum 1 grosse offensive hivernale sur ce début 2012.

Le scénario retenu par le CEP me semble crédible avec une advection de HTP vers le Groenland, en prenant l'AP présent sur le spitzberg comme point d'appui indispensable à l'élévation de la dorsale.

[judd]

Bien que la synoptique hivernale soit compliquée à trouver depuis de nombreuses heures pour ne pas dire nombreux jours, on a quand même de quoi se dire qu'on a une belle période devant nous et qu'il serait même difficile d'échapper aux conditions hivernales. De beaux morceaux de vortex éparpillés, de belles advections de haute tropo au pôle, un blocage Pacifique, un AR haut en latitude, un AA mieux placé, des tentatives de GA assez franches et des possibilités d'AS sur le LT... On a pratiquement tous les scénarios hivernaux prêts à se déclencher au cours des prochains jours et on ne peut même exclure une succession de ces derniers. Le changement synoptique hémisphérique est quand même peu banal : on passe d'un vortex hyper concentré à un vortex polaire très déconcentré et ce en peu de temps. Il est assez normal que les modèles mettent du temps à chercher LE scénario avec un tel bouleversement des centres d'actions. Encore un peu de patience et on va bientôt connaître l'issue d'une telle pagaille mais il serait très étonnant qu'on ne récolte rien ou alors on n'a vraiment mais alors vraiment pas de bol. Je vois bien cette fin de mois de Janvier hivernale et ce pour un bon bout de temps !

Au passage, merci pour vos commentaires et bravo d'ailleurs à tous ici pour vos contributions : ça fait du bien de voir de l'animation sur ce forum depuis quelques temps et ce après une période, il faut le dire, bien morose !

J'approuve ton post, plein d'optimiste et de réalisme car tu as bien raison

J'approuve aussi ton attitude de sympathie ici qui fait du bien quand par moment ça se chamaille un peu, BIG UP Run !

[Invité Guest]

Nouveau changement ce matin avec le retour du froid venu de l'Est version GFS.

Les anomalies basses continentales sont pilotées par un très puissant AR.

Le conflit de masse d'air est impréssionnant entre l'Ouest et l'Est.

C'est du -12° à -16°à 850 hPa aux portes de la france.

[weather-89]

Un changement intéressant sur le run de ce matin de GFS, puisqu'à moins de 180 heures des conditions dépressionaires d'est viennent bloquer une perturbation (neigeuse) sur la France.

[piloutop]

Nouveau changement ce matin avec le retour du froid venu de l'Est version GFS.

Les anomalies basses continentales sont pilotées par un très puissant AR.

Le conflit de masse d'air est impréssionnant entre l'Ouest et l'Est.

C'est du -12° à -16°à 850 hPa aux portes de la france.

Oui GFS intéressant, même si UKMO n'est pas tout à fait du même avis, à 144h.

http://www.meteociel.com/ukmo/runs/2012011300/UW144-21.GIF?13-06

C'est quand même dommage qu'on ne parvienne à avoir un semblant d'accord, ne serait-ce qu'a cette échance.

Sinon, pour en revenir à GFS, il est quand même plus "hivernal", en flux d'est marqué il est vrai, que ne l'est GEFS. Donc méfiance ...

Mais bon indéniablement, il se prépare des choses. Le potentiel est là ...

CEP en juge de paix, tout à l'heure, si je puis dire !

Au passage, clin d'oeil amical à Run

[Jack75]

Joel collado a l'instant sur france info en direct:"grosse offensive hivernale à partir de jeudi, vendredi prochain..." !

Bonjour

Sur GFS, c'est l'opion Joel Cllado qui est proposée. Le topic va monter encore d'un cran

On est le vendredi 13 peut-être le jack-pot ???

[El' Coco]

GFS fait un grand pas vers le CEP d'hier soir, sauf que la descente polaire se fait légèrement plus à l'est. La France se trouverait alors dans un flux de NNE, avec un conflit de masse d'air sur le pays bloquant une perturbation neigeuse à moins de 192h. Il y a vraiment du potentiel, et je pense que c'est la plus grosse possibilité depuis le début de l'hiver. BOM est très proche de GFS. A voir avec le CEP...

D'ailleurs, CEP00z part déja très bien.

[F85]

A 144H UKMO est proche de GFS même si des différences existent.

CEP lui est totalement différent

[El' Coco]

CEP suit son scénario, ça va maintenant faire le troisième run de suite.

[girondins33]

Enorme difference entre CEP qui propose du -4/-8°à 850hpa sur le golf de Genes à 144h et GFS qui propose l inverse avec du 8/10°! Tout va se jouer en méditerranee! C'est banco si la goutte froide presente sur Gibraltar se deplace plus a l'est comme sur GFS !

A 144H UKMO est proche de GFS même si des différences existent.

CEP lui est totalement différent

la difference provient de cette goutte froide qui vient se localiser sur le Maroc sur GFS alors qu elle se situe sur la Tunisie sur UKMO .

Quoi qu'il arrive un grand changement synoptique se profile vers le 21 janvier et ce fait 3 jours que les diagramme notent cette possibilité

[piloutop]

CEP suit son scénario, ça va maintenant faire le troisième run de suite.

Il est même légérement mieux à 168h avec une remontée des HG plus à l'Ouest. Il est vrai qu'il maintient son cap, sans coup férir. Différent en cela de GFS qui part sur une autre option.

Quoiqu'il en soit, que ce soit l'un ou l'autre, on est potentiellement sur du lourd ...

[Crazyboy]

CEP toujours aussi stable, depuis avant hier soir c'est runs sont du copié collé... Rien à rajouter de plus sur ce run, on retrouve exactement les mêmes acteurs aux mêmes endroits, au même moment .

Après 192h nous avons une variante par rapport a hier qui n'est plus l'isolement des basses pressions à même la France mais quoi de plus normal à cette échéance.

[Youri]

Attention à ne pas s'emballer de nouveau, car UKMO reste mauvais sur ce plan, à 144h:

Les autres modèles sont bons pour un réel potentiel hivernal. Mais il n'ya pas l'unanimité, loin de là.

GFS et CEP proposent tous les deux du froid à terme, mais à échéance différente, rien de moins fiable donc, surtout que les deux campent sur leur positions. UKMO aussi, si j'ose dire.

[Torrent]

Heu non, c'est le contraire ! c'est GFS qui voit du -4/-8 à 850 hpa et CEP qui voit du 8/10 à 144h.

[Invité Guest]

Il est même légérement mieux à 168h avec une remontée des HG plus à l'Ouest.

Il est vrai qu'il maintient son cap, sans coup férir. Différent en cela de GFS qui part sur une autre option.

Quoiqu'il en soit, que ce soit l'un ou l'autre, on est potentiellement sur du lourd ...

Je trouve CEP moins favorable qu'hier. On est encore à des échéances lointaines. En suivant le run de ce matin à la lettre, on aurait un bon coup de froid humide en fin de semaine mais synoptiquement parlant il s'agirait plus d'une forte ondulation que d'un blocage en GA. Or, sur le run d'hier matin il s'agit bien d'un blocage nord atlantique, le run du soir était déjà un peu moins bon avec des HG qui avaient plus de mal à s'étaler vers le Groenland. Ce matin, on voit que le vortex USA/Groenland/Islande reprend du poil de la bête en toute fin d'échéance et l'ondulation s'effondre...

Après ce n'est qu'un run mais si cette tendance se confirmait on aurait tout de même un bon coup de froid souvent neigeux en plaine mais de courte durée. Sinon on a à nouveau des divergences ce matin à moyenne échéance avec la jonction AA/AR qui tente de nouveau à se mettre en place. Les modèles ont du mal à gérer l'isolement ou non en cut-off des BP sur l'Europe Centrale. UKMO et GFS à 120h sont assez proches (avec BOM) alors que CEP est différent (avec GEM, NOGAPS). Donc à suivre déjà les échéances à moyen terme.

[neige84]

Bonjour,

Petite comparaison entre GFS, BOM et CEP à 192h, échéance qui me semble raisonnable :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfs-2012011300-0-192.png?0

http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012011300/bom-0-192.png?00

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECM1-192.GIF?13-12

Donc déjà, CEP est assez stable comparé à son collège GFS, qui lui nous propose enfin un scénario humide/froid

GFS 18Z

Ainsi on a GFS qui rejoint BOM, avec un combat entre Est/Ouest avec d'énorme différences de température à 850hPa comme l'a dit Philippe, un peu moi cependant sur BOM

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfs-2012011300-1-192.png?0

http://modeles.meteociel.fr/modeles/bom/runs/2012011300/bom-1-192.png?00

Sur CEP on a une remonté d'anomalie chaude vers le Groenland, ce qui nous amène "un bout de VP" directement sur le pays, et s'en suivrait par un creusement en méditerranée pour entretenir tout ça :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECM1-216.GIF?13-12

Bref, ce matin les modèles sont plaisant à regarder, pour la fin de ce topic on retrouve sur GFS, BOM et CEP un creusement en méditerranée (enfin!), ce qui nous amènerait après la mise en bouche du début de semaine, à une configuration hivernale.

Mais tout n'est pas encore joué, loin de là, mais le potentiel est là, croisons les doigts, et puis vendredi 13!

Bonne journée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

Il y a encore de grosses différences entre GFS et le CEP ce matin.

GFS envisage que la partie Américano-Groenlandaise du vortex resterait concentrée plus longtemps que sur le modèle Européen.

Sa partie occidentale n’arriverait pas à se détacher rapidement de sa partie Américaine sans doute en grande partie à cause la présence de la puissante dorsale partant du proche Atlantique s’enfonçant profondément en Europe continentale. (Liaison AA-AR)

Je rejoins d’ailleurs Oliv qui met le doigt sur cette différence.

Du coup sur le modèle Américain on remarque une tendance à la reconcentration (temporaire) du vortex qui serait resserré par cette dorsale et par le blocage Pacifique.

Sur le CEP, cette grande dorsale partant de l’Atlantique n’existe pas à 120 h, elle se serait affaissée, le déferlement du vortex Groenlandais sur l’Atlantique serait facilité.

On voit que de ce point de vue, UKMO a une position intermédiaire comme souvent.

Maintenant, paradoxalement, même avec ces fortes différences, on remarque sur le modèle Américain que le vortex Groenlandais finirait par déferler vers l’Europe occidentale à long terme (de façon moins directe et rapide que sur le CEP), propulsé notamment par le mouvement conjoint des racines subtropicales de la dorsale Européenne qui se rétracterait sur l’Atlantique et d’une nouvelle poussée douce à partir de l’Ouest Atlantique.

Ce sont des signes forts de circulation méridienne sur l’Atlantique qui peuvent conduire à une ondulation ou un blocage.

[Run999H]

Je trouve CEP moins favorable qu'hier. On est encore à des échéances lointaines. En suivant le run de ce matin à la lettre, on aurait un bon coup de froid humide en fin de semaine mais synoptiquement parlant il s'agirait plus d'une forte ondulation que d'un blocage en GA. Or, sur le run d'hier matin il s'agit bien d'un blocage nord atlantique, le run du soir était déjà un peu moins bon avec des HG qui avaient plus de mal à s'étaler vers le Groenland. Ce matin, on voit que le vortex USA/Groenland/Islande reprend du poil de la bête en toute fin d'échéance et l'ondulation s'effondre...

Après ce n'est qu'un run mais si cette tendance se confirmait on aurait tout de même un bon coup de froid souvent neigeux en plaine mais de courte durée. Sinon on a à nouveau des divergences ce matin à moyenne échéance avec la jonction AA/AR qui tente de nouveau à se mettre en place. Les modèles ont du mal à gérer l'isolement ou non en cut-off des BP sur l'Europe Centrale. UKMO et GFS à 120h sont assez proches (avec BOM) alors que CEP est différent (avec GEM, NOGAPS). Donc à suivre déjà les échéances à moyen terme.

AA haut perché ou blocage en GA, la finalité reste la même avec un décrochage du vortex polaire en direction de l'Europe de l'Ouest et qui n'a pas de difficulté à atterrir jusque sur le Pays. Les évolutions à une telle échéance ne sont absolument pas surprenantes et on peut tout de même dire que CEP maintien largement le cap depuis hier matin. On ne peut pas tellement dire la même chose de la part de GFS qui évolue sensiblement d'une sortie à une autre avec tantôt un AA, tantôt un AF, tantôt un semblant d'AS et ce à plus courte échéance. Ceci étant, les ajustements des centres d'actions faits par GFS ne sont pas immenses mais comme je le signalais hier, toutes les synoptiques hivernales sont à 2 doigts de se mettre en place : AA - AS - GA - AP... Il suffit que l'advection de HTP via l'AA se fasse un peu plus au nord et c'est presque la formation d'un AS qui se met en place. Si cette advection se fait un peu plus au sud, nous n'avons pas de jonction AA/AR et c'est donc des HTP qui s'agglutinent sur notre Pays pour nous former un bel AF. Il s'en faut de peu pour passer d'une situation synoptique à une autre mais j'avantagerais l'option CEP qui est étroitement rejoint par UKMO et qui plus est fait preuve de stabilité depuis 3 sorties consécutives. Maintenant, rien n'est joué !

[Run999H]

Il y a encore de grosses différences entre GFS et le CEP ce matin.

GFS envisage que la partie Américano-Groenlandaise du vortex resterait concentrée plus longtemps que sur le modèle Européen.

Sa partie occidentale n'arriverait pas à se détacher rapidement de sa partie Américaine sans doute en grande partie à cause la présence de la puissante dorsale partant du proche Atlantique s'enfonçant profondément en Europe continentale. (Liaison AA-AR)

Je rejoins d'ailleurs Oliv qui met le doigt sur cette différence.

Du coup sur le modèle Américain on remarque une tendance à la reconcentration (temporaire) du vortex qui serait resserré par cette dorsale et par le blocage Pacifique.

Sur le CEP, cette grande dorsale partant de l'Atlantique n'existe pas à 120 h, elle se serait affaissée, le déferlement du vortex Groenlandais sur l'Atlantique serait facilité.

On voit que de ce point de vue, UKMO a une position intermédiaire comme souvent.

Maintenant, paradoxalement, même avec ces fortes différences, on remarque sur le modèle Américain que le vortex Groenlandais finirait par déferler vers l'Europe occidentale à long terme (de façon moins directe et rapide que sur le CEP), propulsé notamment par le mouvement conjoint des racines subtropicales de la dorsale Européenne qui se rétracterait sur l'Atlantique et d'une nouvelle poussée douce à partir de l'Ouest Atlantique.

Ce sont des signes forts de circulation méridienne sur l'Atlantique qui peuvent conduire à une ondulation ou un blocage.

Tout à fait d'accord Lame. Je suis allé un peu vite en besogne d'ailleurs en disant que le modèle UKMO rejoignait plus CEP alors qu'en effet il fait l'intermédiaire avec GFS. L'Américain et l'Européen qui ne sont en outre pas diamétralement opposés puisque la mise en place d'échanges méridiens sur le LT en Atlantique est visible sur ces deux modèles : l'AA risque de prendre le relais d'une manière ou d'une autre. Je ne suis pas inquiet sur la suite des évènements car les anomalies de HTP trainent un peu partout entre le pôle et la Scandinavie puis l'Europe de l'est donc à la moindre advection de HTP via l'Atlantique, c'est le flux continental qui risque fortement de prendre le relais... On a toujours de belles perspectives aussi loin qu'on puisse voir !Bonne journée à tous et bonnes analyses, je repasserais ce soir !

[AmourDaria]

C' est pas trop mal résumé par les 2 intervenants qui m' ont précédé, ainsi les modèles diffèrent, certains sont stables (CEP) d' autres emettent des hypothèses variables au gré des sorties (GFS etc).

Peu importe, viendra l' heure ou les scénarios se détermineront dans une meilleure homogénéité.

Il y cependant un élément qui me semble aussi important que déjà prépondérant :

Depuis des semaines, sans partage, la circulation Ouest / Est, sous nos latitudes, domine.

Or, cela change , tout les modèles l' exprime plus ou moins nettement : Est/Ouest sur GFS et méridienne sur CEP (flux de Nord à Nord-est), voila à terme relativement abordable les changements significatifs qui engendreront, aux échéances qui nous intéressent, les changements marquants.

La forte ondulation vue par CEP est une conséquence logique de ces actuelles modifications, en cela je privilégie ce scénario, d' autant plus qu' il est en accord avec son ensembliste, qui lui est d' une haute fiabilité. Je garderai un oeil sur UKMO parce que c' est ma référence.

[Dexxa]

Je suis parfaitement d'accord avec vos propos Lame et Matthieu.

On voit que de ce point de vue, UKMO a une position intermédiaire comme souvent.

On remarquera simplement qu'UKMO se différencie de CEP et de GFS à travers le positionnement de la goutte froide à 120h.Ce premier la modélise sur la Tunisie contrairement à ces derniers qui persistent à la voir sur le Maroc.

PS : Content de te revoir actif dans cette partie du forum Aymeric ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guntar79]

Bonjour,

A voir le diagramme de debilt, l opérationnel , le contrôle et la moyenne ensembliste sont en parfait accord!

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

Je ne crois pas avoir vu aussi souvent que cela un telle adéquation gage de fiabilité et de stabilité .

[kéké]

Je trouve CEP moins favorable qu'hier. On est encore à des échéances lointaines. En suivant le run de ce matin à la lettre, on aurait un bon coup de froid humide en fin de semaine mais synoptiquement parlant il s'agirait plus d'une forte ondulation que d'un blocage en GA. Or, sur le run d'hier matin il s'agit bien d'un blocage nord atlantique, le run du soir était déjà un peu moins bon avec des HG qui avaient plus de mal à s'étaler vers le Groenland. Ce matin, on voit que le vortex USA/Groenland/Islande reprend du poil de la bête en toute fin d'échéance et l'ondulation s'effondre...

Pas trop d'accord avec toi, je pensai même que tu parlais de GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012011300-0-192.png?0

sur CEP nous avons toujours un véritable décrochage polaire

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECH1-168.GIF?13-12

même si la jonction avec l'AR a du mal à se faire comparé a hier

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012011300/ECH1-192.GIF?13-12

[garry75]

à supprimer car il ne faut pas dire que gefs ne voit aucune condition hivernale ce matin

[Invité Guest]

Pas trop d'accord avec toi, je pensai même que tu parlais de GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://modeles.meteo...300-0-192.png?0

sur CEP nous avons toujours un véritable décrochage polaire

http://www.meteociel...1-168.GIF?13-12

même si la jonction avec l'AR a du mal à se faire comparé a hier

http://www.meteociel...1-192.GIF?13-12

Je suis d'accord. On a toujours un décrochage polaire qui prévaudrait un coup de froid humide sur le pays. C'était peut être mal dit mais je voulais surtout mentionner le fait que CEP est moins favorable à un blocage nord atlantique que sur ces précédentes sorties. Ce matin on a plus une forte ondulation avec un beau décrochage là dessus on est d'accord. Mais j'aurais peut être pas dû le mentionner étant donnée l'échéance, ça va certainement encore évoluer. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">