Du 9 au 15 janvier 2012, prévisions météo semaine 2

[Youri]

Bonjour à tous ,

Ce qui a l'air de se caler (bien que l'échéances soit autour de 192h), c'est l'attaque du vortex par le Pacifique. Et celle-là, sur tous les modèles, elle réussit à fendre littérallement le vortex en deux.

Par contre, rien ne dit que ça va nous influencer positivement... Ca le peut, bien sûr, mais ça pourrait tout aussi bien remuer le couteau dans la plaie par la suite.

Au moins, on va pouvoir dire au revoir au vortex hyper-concentré, même si ça n'a pas d'effet en faveur de l'hiver chez nous pour l'instant, ça pourrait en avoir sur le long terme.

[judd]

GFS 12z en cours confirme la pulsion par le Pacifique à 150h (amorce même plus tôt) donc, cette dynamique est semble t'il confirmée.

Voilà que la haut ça va bouger et le vortex sera de toute évidence salement contrarié. Pour le résultat chez nous.... trop tôt pour le dire.

[Invité Guest]

GFS 12z en cours confirme la pulsion par le Pacifique à 150h (amorce même plus tôt) donc, cette dynamique est semble t'il confirmée.

Voilà que la haut ça va bouger et le vortex sera de toute évidence salement contrarié. Pour le résultat chez nous.... trop tôt pour le dire.

Pour le moment l'oméga gagne en durée les HP nous accompagneraient toute la semaine du topic, pour la suite la bulle tiède se confirme sur Béring, mais rien de nouveau ce soir sur une modification de part chez nous.

Le vortex serait de nouveau très concentré la semaine suivante.

Un nouvel épisode de ZO est fort possible après l'affaissement du bloc d'HP, sachant qu'un anti fait souvent un peu de rab par rapport à sa modélisation initiale.

[judd]

Pour le moment l'oméga gagne en durée les HP nous accompagneraient toute la semaine du topic, pour la suite la bulle tiède se confirme sur Béring, mais rien de nouveau ce soir sur une modification de part chez nous.

Un nouvel épisode de ZO est fort possible après l'affaissement du bloc d'HP.

Un ZO est une réponse assez logique à la formation de la bulle chaude là où elle est modélisée.

Dans ce cas, temps doux et humide (mais hors topic)

Si il n'y a pas une pulsion vers l'Alaska (réponse à l'AP) c'est grillé pour des conditions hivernales et on va finir le mois dans des flux méridiens dominants

On en est pas là heureusement, il y a de la marge

[Riki58]

Cette bulle chaude + le SSW + les pulsions atlantiques vont desorganiser totalement le vortex, ont le voit bien sur les modèles, il va s'étirer jusqu'au continent européen. Oui, d'accord. Mais une chose est vraiment impressionante, bien que le VP se desorganise, il reste d'une puissance phénoménale et le déplacement de ces masses glaciales sur tout l'hémisphère ne peut pas ne pas produire quelque chose (blocage, VDF,...) quelque part sur notre hémisphère.

Nous sommes encore à plus d'une semaine et demi de l'écheance, ce qui est sur, c'est que ça va bouger d'ici là. Bien malin celui qui arrivera à deviner le temps dans 10 jours chez nous aujourd'hui

[Dj Ravageur 37]

Oui pour la seconde quinzaine il faudra, à mon avis, voir si la conjonction des poussées méridiennes Atlantique et Pacifique se confirme (ce serait dans ce cas un phénomène de grande ampleur à surveiller), si elle s'occidentalise côté Atlantique et si ces poussées arrivent à initier une circulation méridienne beaucoup plus prononcée de notre côté de l'hémisphère.

C'est exactement cela. Sur GFS ça ne se concrétise pas, mais dans les mailles fines, ce run, tout comme d'ailleurs celui d'UKMO (voire mieux pour ce dernier), on note des points très positifs comme la résistance acharnée de la bulle polaire et surtout l’intrusion beaucoup plus fluide et fiabilité d’anomalies basses de l'Islande vers la Nouvelle-Zemble à moyen terme, en parallèle de la pulsion du Pacifique, ce qui dégage un peu le chemin du Groenland et de l’Islande par la suite pendant un court timing. de plus, ce mouvement d'AB favorise l'installation d'un couloir de vents glaciaux le long de la côte nord-Russe.http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2012010612/UN144-21.GIF

http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012010612-0-144.png?12

http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012010612-0-168.png?12

Le vortex serait de nouveau très concentré la semaine suivante.

Un nouvel épisode de ZO est fort possible après l'affaissement du bloc d'HP, sachant qu'un anti fait souvent un peu de rab par rapport à sa modélisation initiale.

Ceci se dessine uniquement dans les mailles larges car dans les mailles fines, la double-pulsion côté Atlantique est trop faible et du coup, le rail perturbé Nord-Atlantique prend sont chemin classique et on connait le caractère exponentiel des mailles larges :http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfsnh-2012010612-0-192.png?12

Pour moi, ce scenario de zonal est fragile encore à l'heure actuelle, moins que l'arrivée du froid certes, mais beaucoup plus que la poursuite de conditions de HP.

[Virgile]

Au moins la prévision est facile car ce sont les mêmes modèles qu'hier avec les mêmes phases

1) un vortex polaire moins concentré = AF sur la France entre le lundi 09 janvier et le vendredi 13 janvier.

2) Le vortex se renforce sur le nord du continent américain entrainant le retour du flux zonal puissant sur l'atlantique = flux zonal ou flux d'ouest à ondulation sur la France après le 13/14 janvier.

du sec au humide et la circulation atmosphérique en altitude du doux..... au doux.

Aucune perspective hivernale en vue.

[neige84]

Il est où ton coup de vent ? Soit la carte à déjà changer, soit tu t'es litéralement planté dans ta prévision, sur GEM c'est pire, je ne vois aucun coup de vent...

Sur GEM j'ai dit qu'il est moins vigoureux, donc moins fort.

Après sur la carte que j'ai mise, pour moi, les gradients de pression sont assez resserré pour qu'il y ai un coup de vent (70-80) pas plus, après je peux me tromper, c'est possible je ne suis qu'un simple débutant.

Sur le 12Z de GFS, le weekend serait largement moins humide :

http://176.31.229.228/modeles/gfs/runs/gfs-2012010612-0-216.png?12

[nicolass]

Bonsoir à tous,

depuis quelque semaines le modèle GFS intègre la température de la stratosphère à 10 hPa. J'ignore complètement l'analyse que l'on peut tirer de ce paramètre.

Or, depuis quelques runs, un réchauffement est prévu sur l'est de la Sibérie. Cela peut il influencer le climat en surface?

http://www.infoclimat.fr/modeles-meteorologiques.html?model=gfs/pole&cat=other&param=10&term=3&aSpeed=0.5&aStep=12&aStart=0&aEnd=384&selectedRun=2012010612

Merci de m'éclairer.

[Christophe30]

Ce qui est à souligner ce soir également, c'est que les deux poussées de haute tropopause sur l'Atlantique sont plus timorées que ce qu'on pouvait observer dans le 12z de hier.

Même si DJ a raison d'évoquer un maillage impertinent à ces échéances, mon avis irait dans le sens d'une nouvelle tentative clairement... avortée.

C'est un peu plus massif sur le CEP alors on va garder de l'espoir mais franchement c'est vraiment pas terrible pour ceux qui attendant l'hiver ou ça repousse vraiment loin.

J'le sens mal.

[jonathan]

Un nouvel épisode de ZO est fort possible après l'affaissement du bloc d'HP, sachant qu'un anti fait souvent un peu de rab par rapport à sa modélisation initiale.

Par rapport à hier, on sait qu'on devrait gagner (au moins) la journée du 13, voire celle du 14 (GFS et CEP 12h).

Au moins la prévision est facile car ce sont les mêmes modèles qu'hier avec les mêmes phases

1) un vortex polaire moins concentré = AF sur la France entre le lundi 09 janvier et le vendredi 13 janvier.

2) Le vortex se renforce sur le nord du continent américain entrainant le retour du flux zonal puissant sur l'atlantique = flux zonal ou flux d'ouest à ondulation sur la France après le 13/14 janvier.

du sec au humide et la circulation atmosphérique en altitude du doux..... au doux.

Aucune perspective hivernale en vue.

C'est aussi ce que je pense, à condition que les modèles ne repoussent pas sine die l'affaissement de l'AF par manque de dynamisme si le vortex s'épuise (type endless gros momo ).

[guntar79]

Bonsoir,

je sais pas si c'est moi qui est la berlu mais CEP change sensiblement le temps du WE prochain.

- Exit le Zonal Mou et retour des HP

- Une dépression qui se dirige vers l'Espagne

- Un Groeland mieux libéré

??

[jonathan]

Bonsoir,

je sais pas si c'est moi qui est la berlu mais CEP change sensiblement le temps du WE prochain.

- Exit le Zonal Mou et retour des HP

- Une dépression qui se dirige vers l'Espagne

- Un Groeland mieux libéré

??

Bienvenu au pays des échéances longues et des mailles larges. Il repart sur son scénario d'avant hier, visiblement pas encore mort et enterré.Ce qu'en j'en retiens, ce sont les HP collantes (on pourrait aller jusqu'au dimanche )... pour le reste la distribution est trop complexe et la situation trop lointaine pour mériter de s'y pencher très longtemps.

[Mathieu37]

Bienvenu au pays des échéances longues et des mailles larges. Il repart sur son scénario d'avant hier, visiblement pas encore mort et enterré.

Ce qu'en j'en retiens, ce sont les HP collantes (on pourrait aller jusqu'au dimanche )... pour le reste la distribution est trop complexe et la situation trop lointaine pour mériter de s'y pencher très longtemps.

oui HP sans flux trés présent jusqu'au 14/01, cela semble presque certain (bien qu'en prévision météo, le presque certain reste à prendre avec précaution).

Aprés il reste assez récurent que le temps sensible change .. pour quel autre synoptique ? on attendra un peu.

Pour info , arrêtez de généraliser avec vos mailles larges... ou avez vous lu que le model du CEP avait des mailles plus larges aprés J+2, j+5 ou plus ?

GFS aprés H+192 ok pour les autres...

Aprés oui plus on s'éloigne ds le temps moins les modèles numériques sont fiables.. mais là c'est lapalisse...

bonne soirée...

[Dj Ravageur 37]

Le dernier CEP est royal !

J'ai bien la forte impression que la récurrence hivernale est en train de prendre fin.

Bye bye les flux zonaux généralisés et un super vortex (déjà bien attaqué et entamé depuis 15 jours mais pas suffisamment). Cette fois, ça sent bon pour avoir une deuxième partie d'hiver complètement différente.

Nous entrons dans un nouveau cycle avec des flux méridiens de plus en plus importants, un AP puissant, des vagues de froids qui vont se succéder et s'endurcir sur le continent américain.

Le vortex Baffinois n'a, certes, pas dit son dernier mot, mais il semble que les multiples descentes pôle -> centre-USA additionnées aux pulsions de plus en plus occidentales sur l'Atlantique en liaison avec la cyclogénèse de plus en plus méridionale le mettent au moins temporairement à mal.

Il nous reste plus qu'à attendre que la roue tourne comme il faut pour nous.

Le glissement des AB vers la Russie et la résistance des HP sur Spitzberg est déjà une bonne chose. Si une forte ondulation comme celle de CEP pouvait se concrétiser. Ça serait encore mieux.

[pablo25]

Du changement notable à H240, avec cep ens:

http://images.meteociel.fr/im/4597/EDH1-240_rtb5.GIF

on a, comme avec le déterminisme, la scission du vortex avec l'advection chaude ouest alaska et la reprise de fortes ondulations atlantiques. Nous aurons probablement une descente du vortex scandinave vers l'allemagne, pas forcément ce we! pas de VDF en vue pour l'instant...plus tard?

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

[piloutop]

S'il en faut un autre ... je serai celui-ci !

Je préfére et de loin les analyses qui mélangent la lecture des cartes à l'instant T et celle à l'échelle globale avec toutes les conséquences que cela peut induire à terme. Analyses qu'on ne peut faire qu'avec un sens aigu de l'observation assorti d'un mélange de perspicacité de connaissance et d'expérience. Je préfére et de loin, une analyse ou la passion et le goût de faire partager transpirent dans les écrits.

Ce que je ne sais surtout pas faire pour ma part, mais dont je suis un fervent chez ceux dont je peux dire qu'ils possédent les vertus évoquées ci-dessus... et ils sont malgré tout nombreux. Ils se reconnaitront !

En ce moment, nous sommes ici comme dans le vestiaire d'une équipe qui ne prends que des casquettes depuis le début de la saison. Mais dés que la victoire sera là les tensions seront oubliées ...

On a besoin de tout le monde, même des remplaçants !

Allez une bonne vague de froid ... rien de tel pour requinquer tout ça ... ET VITE !

[jtomtom]

Qu'est-ce que ça va être compliqué à gérer cette histoire quand même ! Quand on voit que la circulation du jet passe du coq à l'âne entre les runs (une zone se trouve un coup dans le creux de l'ondulation, et 6h plus tard sur la crête), sachant qu'elle conditionnera la dynamique ondulatoire et donc l'opportunité d'avoir une ondulation plus durable capable de rejoindre l'AP, sans compter le comportement de la cyclo québécoise et groenlandaise...

Bon courage !

[neige84]

Sinon, coup d'œil rapide sur GFS 18Z, et rien de plus à ajouter.

CEP est par contre très intéressant avec pour dimanche prochain, une remonté des HP vers le Groenland, y a encore du boulot pour qu'on récupère quelque chose d'intéressant (hivernophilement parlant), mais la mécanique se met en route, et ça c'est bon

http://www.meteociel...M1-216.GIF?06-0

PS : Lolox, moi aussi je te rejoints /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Couril29]

Ca fait quand même plusieurs fois depuis le 1er janvier que CEP voit sur la moitié de ces runs une forte ondulation sur l'Atlantique... Le problème c'est que ça se passe à 216 ou souvent à 240 heures. Ca en fait des ondulations qui ont avorté depuis ce temps...

Par contre c'est vrai que le dernier run semble plus encourageant que les autres pour ce modèle car la dynamique dépressionnaire s'essouffle dès 144h à la sortie du continent Américain.

Il ne reste plus qu'à espérer qu'il soit dans le vrai et qu'il confirme demain car c'est bien souvent le modèle le plus optimiste ces derniers temps et GFS ne suit malheureusement pas dans cette optique (alors qu'il n'est pas si éloigné que ça mais ça se termine en zonal "modéré" élevé en latitude sur GFS).

[pablo25]

c'est gem qui lance les débats pour du froid vif avec un AS...tout est possible du zonal au blocage nordique

http://images.meteociel.fr/im/1804/gem-0-216_yxw6.png

GEFS, c'est très net la pente vers le froid à partir du 15, gfs isolé vers le haut (désolé topic suivant)

http://images.meteociel.fr/im/9172/graphe_ens3_drz1.gif (Est france)

PS: Hé les gars , faut rester! les mauvaises langues partiront, dès que l'action sera revenu (topic suivant)/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : ça bouge bien vers le pôle sur cep avec le maintien de bonnes ondulations

http://images.meteociel.fr/im/8924/ECH1-240_ihj5.GIF

[piloutop]

c'est gem qui lance les débats pour du froid vif avec un AS...tout est possible du zonal au blocage nordique

http://images.meteociel.fr/im/1804/gem-0-216_yxw6.png

GEFS, c'est très net la pente vers le froid à partir du 15, gfs isolé vers le haut (désolé topic suivant)

http://images.meteociel.fr/im/9172/graphe_ens3_drz1.gif (Est france)

PS: Hé les gars , faut rester! les mauvaises langues partiront, dès que l'action sera revenu (topic suivant)/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui ce matin les diagrammes baissent nettement sur GEFS ... à compter du 16 janvier

Il n'y a que GFS qui s'entête dans la douceur anticyclonique à perpéte (comme d'hab toujours le plus doux de ses ENS sur la durée). Le run de contrôle est également trés intéressant à LT.

Quoiqu'il en soit, à compter du 15/16 janvier, on devrait pouvoir renouer avec des conditions synoptiques plus conformes à la saison.

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Toulouse_ens.png

Idem, pour le CEP, avec le début des ondulations dés 192h et des hautes latitudes qui se dégagent enfin ...

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2012010700/ECM1-192.GIF

A noter que les Etats-Unis et le canada pourraient manger gros en début de l'autre semaine prochaine (17 janvier):

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2012010700/ECH0-240.GIF?07-12

Y a quand même une grosse réserve d'air froid par là haut. Toujours cette remontée chaude sur Pacifique côté Alaska/Béring

[Virgile]

1) un vortex polaire moins concentré = AF sur la France entre le lundi 09 janvier et le vendredi 13 janvier.

2) Le vortex se renforce sur le nord du continent américain entrainant le retour du flux zonal puissant sur l'atlantique = flux zonal ou flux d'ouest à ondulation sur la France après le 13/14 janvier.

du sec au humide et la circulation atmosphérique en altitude du doux..... au doux.

Aucune perspective hivernale en vue.

[Virgile]

Idem, pour le CEP, avec le début des ondulations dés 192h et des hautes latitudes qui se dégagent enfin ...

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/runs/2012010700/ECM1-192.GIF

on voit qu'après 192 heures, le vortex se reconstitue sur le CEP, surtout sur le nord du continent américain facilitant le flux zonal sur l'atlantique.

D'ailleurs les hautes latitudes entre le Groenland et la Scandinavie se dégagent un pue pas à 192 heures mais dés aujourd'hui et demain

Si on met en de coté les 2 scénarios extrêmes de ce matin, à savoir l'AS de GEM et la poursuite de l'AF sur une durée très longue sur GFS isolé de son ensembliste, on garde toujours la principale option d'un passage d'un AF à un flux d'ouest soit zonal ou ondulatoire pour la fin de la semaine prochaine.

Ens: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m5.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

ecmwf: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

nogaps: http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-0-120.png?07-05

http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-0-180.png?07-05

bom : http://176.31.229.228/modeles/bom/run/bom-0-120.png?00

http://176.31.229.228/modeles/bom/run/bom-0-240.png?00

[lame2]

GFS qui renvoie la zone barocline très aux nord en fin d'échéance est très isolé par rapport à son ensembliste et par rapport aux autres déterministes.

Il semble donner trop d'amplitude à l'advection de tourbillon subtropical (noté 1 sur la carte ci-dessous) qui se dirigerait vers l'Islande à l'avant du talweg Atlantique.

Du coup par le jeu de l'ondulation suivante (noté 2), le talweg Atlantique serait très étiré dans les 2 sens par le jet et aurait tendance à plonger vers le sud, il avancerait difficilement vers l'Est et aurait tendance à s'isoler en cut-off à terme au large de l'Espagne.

L'advection 2 aurait un parcours zonal à l'arrière, elle ne pourrait pas s'élever en latitude car le jet d'ouest la rabattrait vers l'Europe occidentale.

On resterait donc soumis à un flux anticyclonique d'ouest tout juste perturbé par le cut-off.

Sur le CEP l'advection située à l'avant du talweg Atlantique serait moins puissante idem pour celle située à l'arrière, le talweg serait moins étiré vers le sud, son parcours vers l'Est serait moins freiné, il ne s'isolerait pas en cut-off.

Au passage, il soulèverait une advection de tourbillon subtropical qui irait à nouveau alimenter l'isolement de HTP situé au niveau du Spitzberg.

Du coup, cet isolement prendrait une plus grande ampleur que celle qu'il avait précédemment et les anomalies basses issues du vortex, par l'effet conjugué des faibles ondulations et de la présence de l'isolement aux hautes latitudes, prendrait une trajectoire plus méridionnale pour nous concerner plus directement.

Nous pourrions être reparti pour un épisode de zonal.

Sur GEFS on retrouve pas mal de scénarios qui font échos à celui du CEP avec tout de même des variantes quant à la latitude de la zone barocline en fin de semaine, qui sur ces scénarios apparentés se retrouve parfois située juste au dessus de la France.

Par contre, comme je l'ai dit en intro le scénario de GFS est quasi absent d'où son isolement.

On retrouve en revanche encore le scénario d'une ondulation Atlantique plus ou moins forte, ce scénario apparaît plulsieurs fois même s'il reste minoritaire.

Ce type de modélisation décale souvent vers l'ouest les 2 advections dont j'ai parlé.

Sur ces projections, on a souvent un talweg Atlantique qui s'isole en cut-off plus tôt et plus à l'ouest que sur GFS et on a une 2ème advection qui prend une trajectoire plus nord et pour laquelle le jet s'oriente moins vite à l'ouest à l'arrière.

On voit donc qu'il reste encore pas mal d'incertitudes pour la toute fin d'échéance même si un scénario majoritaire émerge depuis quelques temps déjà.

PS: il y en a marre de ces querelles de cour d'école sur ce topic.