Semaine du 31/01/2011 au 06/02/2011

[Dj Ravageur 37]

Oui, l'écrasement des HP est très net sur ces dernières heures.

Oui, la scission vorticale polaire n'est plus du tout à l'ordre du jour à quelconque échéance.

Non, la situation n'est pas calée pour nous entre une deuxième partie de semaine fraiche, sèche et ensoleillée sauf dans l'extrême Sud ou bien à l'inverse, un temps beaucoup plus venteux et nuageux au nord voire humide. Tout est possible. Il n'empêche qu'entre la reconcentration massive du vortex au Nord-est du canada et sur le Nord Russie il reste un espace à enjeu allant du pôle à la Scandinavie et à la Mer de Norvège où un point d'interrogation ne serait pas usurpé à être dit.

Si vous voulez mon avis, j'ai de sérieux doutes sur l'arrivée aussi brutale du zona, même sur la Grande-Bretagne, en tout cas, aussi fort que le laisse présager CEP et sans laisser de "traces" sur sa face Nord, entendons-nous, un ilot de chaleur entre Norvège et pôle, issu d'un reliquat de pulsion chaude et d'une petite aide du marais barométrique polaire.

[kéké]

Après un début de semaine assez froid encore (les restants de notre épisode froid) on s'achemine toujours vers une progressive remontée du mercure .

Le blocage devrait céder définitivement le terrain en milieux de semaine

Je n'ai pas pris GFS qui semble à la rue comparé aux autres modèles.

Difficile de voir une porte hivernale pour ces 10 prochains jours (en excluant notre blocage actuel)

A mon avis on s'achemine vers une première partie du mois de février autours des normes de saison avec un flux d'ouest plus ou moins perturbé (selon la résistance des HP)

Il est bien loin le mois de décembre magique

[Vince]

D'après ce que tu décris et contrairement à ce que tu écris, un temps hivernal normal en quelques sortes ! Température de saison et flux d'ouest plus ou moins dépressionnaire. Ne manque que la neige en montagne et on pourrait qualifier la semaine de complètement hivernal.

Après un début de semaine assez froid encore (les restants de notre épisode froid) on s'achemine toujours vers une progressive remontée du mercure .

Le blocage devrait céder définitivement le terrain en milieux de semaine

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?27-12

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?27-06

Je n'ai pas pris GFS qui semble à la rue comparé aux autres modèles.

Difficile de voir une porte hivernale pour ces 10 prochains jours (en excluant notre blocage actuel)

A mon avis on s'achemine vers une première partie du mois de février autours des normes de saison avec un flux d'ouest plus ou moins perturbé (selon la résistance des HP)

Il est bien loin le mois de décembre magique

[Invité Guest]

GME rejoint CEP, le blocage se fait progressivement bousculer vers l'Est en faiblissant:

http://91.121.84.31/modeles/gme/run/gme-0-132.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011012700/ECM1-144.GIF

[tOuny]

On remarque que GFS fait un pas vers les autres modèles mais je le trouve encore isolé et retarde beaucoup l'influence certaine dépressionnaire , selon GFS les HP résisteraient plus longtemps.Attendons le CEP de ce soir mais nous allons probablement nous diriger vers un flux plus doux et perturbé en fin d'échéance.

En tout cas GFS est incroyable à LT !

Edit :UKMO reste dans sa ligné , donc en attendant GFS est isolé.

[kaktus]

On remarque que GFS fait un pas vers les autres modèles mais je le trouve encore isolé et retarde beaucoup l'influence certaine dépressionnaire , selon GFS les HP résisteraient plus longtemps.Attendons le CEP de ce soir mais nous allons probablement nous diriger vers un flux plus doux et perturbé en fin d'échéance.

Bien d'accord. Ceci ne fait que confirmer l'arrivée du flux d'ouest entrevu comme possibilité depuis quelques jours déjà.

Ce qui me surprend, c'est que GFS est l'un des derniers à s'aligner sur ce type de synoptique alors que d'habitude, c'est le champion du zonal et des BP atlantiques. Que peut-on en tirer ? Simple retard à l'allumage ou GFS a des doutes sur la durée du flux justement ?

Temps beaucoup plus classique dans notre pays, plus doux, plus perturbé, peut-être de la neige dans nos montagnes si le flux tourne O-NO ??

EDIT : ah ben ouais, GFS nous pond un drôle de LT du coup ... Lol. Du grand art issu de la 4ème dimension (à ce jour bien sûr) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[Virgile]

La messe est pratiquement dite. Il est quasi impossible d'avoir une offensive hivernale dans les 10-15 prochains jours. Bah oui, quand on voit la force et la forme du vortex polaire de notre coté en triangle couvrant tout du canada - Scandinavie - Islande - Groenland, c'est quasi plié.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

Ce sont des scénarios à très fort courant zonal avec énormément de pluie et un risque élevé de tempêtes.

C'est vraiment tout le contraire, l'opposé de décembre dans les hautes latitudes comme s'il devait y avoir un équilibre.

Il reste à savoir si 1) la barrière anticyclonique quasi subtropicale nous protègera encore longtemps. GFS est le modèle qui fait durer le plaisir.

si 2) le puissant flux zonal nous rendra visite en France.

[tintin et milou]

La messe est pratiquement dite. Il est quasi impossible d'avoir une offensive hivernale dans les 10-15 prochains jours. Bah oui, quand on voit la force et la forme du vortex polaire de notre coté en triangle couvrant tout du canada - Scandinavie - Islande - Groenland, c'est quasi plié.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

Ce sont des scénarios à très fort courant zonal avec énormément de pluie et un risque élevé de tempêtes.

C'est vraiment tout le contraire, l'opposé de décembre dans les hautes latitudes comme s'il devait y avoir un équilibre.

Il reste à savoir si 1) la barrière anticyclonique quasi subtropicale nous protègera encore longtemps. GFS est le modèle qui fait durer le plaisir.

si 2) le puissant flux zonal nous rendra visite en France.

Désolé Virgile et les modos, je suis hors topic mais voici ce que j'ai posté dans le forum "prévisions Alpes":

Miam , tout cela demandera bien entendu confirmation lors des sorties suivantes, mais effectivement que GFS 12z est alléchant à LT, pour ne pas dire autre chose, pas le temps pour l'instant de développer (je suis au boulot), mais après les flux méridiens de décembre, l'AA de janvier, GFS pour la première fois depuis des lustres nous sort des situations à flux de NO avec gavage de neige en montagne et nappes phréatiques rechargées en plaine. Que c'est excitant, mais prenons nos plus belles pincettes et patientons 2-3 jours pour que cette situation idyllique soit vraiment entrevue dans les mailles fines à plus courte échéance.

Cependant, le décantage de la situation entrevue pour la semaine du 7 au 13 février intervient largement dans ce topic.

De plus, Virgile, c'est une offensive hivernale "ultra costaud" que GFS propose dans sa sortie 12Z, certes totalement différente de novembre-décembre 2010 car plus du tout méridienne, mais zonale et typique de notre climat hivernal même si devenue extrêmement rare ces derniers hivers (sauf bien entendu en février dernier avec Xynthia comme point d'orgue).

[jtomtom]

La messe est pratiquement dite. Il est quasi impossible d'avoir une offensive hivernale dans les 10-15 prochains jours.

Bien d'accord avec ton message concernant l'inéluctabilité d'un passage en flux d'ouest. Néanmoins, en ce qui concerne la durée de ce passage, encore difficile de le dire : UKMO, contrairement à GFS, propose un diagnostique différent de la situation au Québec à 144h (bien que GFS soit très stable sur ce point), puisqu'une puissante remontée chaude s'y amorcerait en direction du Groenland, capable visiblement (en extrapolant) de décrocher le vortex islandais vers l'Europe (ce qui permettrait une véritable ondulation, voire plus).

Bref, vivement que les dépressions balayent cette sécheresse et que la montagne puisse refaire le plein de neige.

[Virgile]

De plus, Virgile, c'est une offensive hivernale "ultra costaud" que GFS propose dans sa sortie 12Z, certes totalement différente de novembre-décembre 2010 car plus du tout méridienne, mais zonale et typique de notre climat hivernal même si devenue extrêmement rare ces derniers hivers (sauf bien entendu en février dernier avec Xynthia comme point d'orgue).

Faut se mettre d'accord. On fait ici un raccourci offensive hivernale = neige et froid. Le gros flux zonal est une offensive certes mais attention aux choix des mots.

[Virgile]

UKMO, contrairement à GFS, propose un diagnostique différent de la situation au Québec à 144h (bien que GFS soit très stable sur ce point), puisqu'une puissante remontée chaude s'y amorcerait en direction du Groenland, capable visiblement (en extrapolant) de décrocher le vortex islandais vers l'Europe (ce qui permettrait une véritable ondulation, voire plus).

Je ne crois pas du tout à cette extrapolation. Mon extrapolation concernant ukmo si on avait les échéances suivantes serait que ces HP glisseraient vers les açores et n'iraient jamais vers le Groenland facilitant une fois de + le flux zonal au moins sur l'Europe du nord. La circulation n'est plus méridienne mais zonale!

[tintin et milou]

Faut se mettre d'accord. On fait ici un raccourci offensive hivernale = neige et froid. Le gros flux zonal est une offensive certes mais attention aux choix des mots.

D'accord, alors disons que j'ai plutôt dit que le gros flux zonal très costaud entrevue par GFS 12Z est une des situations typiques de notre climat l'hiver en Europe de l'ouest. A noter cependant Virgile, que les conditions en zone de montagne si cette situation se confirme deviendraient très hivernales et rapidement dangereuses en ce qui concerne la stabilité du manteau neigeux qui se reconstituerait à vitesse grand V.

[kaktus]

Il faut quand même reconnaitre que pour ce topic, rien d'hivernal ne se profile (au sens froid + neige). Virgile n'a pas tort.

Il n'y a que d'hypothétiques portes de sortie à des échéances peu raisonnables ... A juste garder au coin nord-ouest de l'oeil non directeur ....

[F85]

GEFS bien que lissé, et le run de contrôle GFS entrevoient également ce flux zonal à partir du dimanche 05/02

A suivre

[tintin et milou]

Il faut quand même reconnaitre que pour ce topic, rien d'hivernal ne se profile (au sens froid + neige). Virgile n'a pas tort.

Il n'y a que d'hypothétiques portes de sortie à des échéances peu raisonnables ... A juste garder au coin nord-ouest de l'oeil non directeur ....

+1 pour le sens "froid + neige"

[Vince]

Faut se mettre d'accord. On fait ici un raccourci offensive hivernale = neige et froid. Le gros flux zonal est une offensive certes mais attention aux choix des mots.

Comme indiqué tout à l'heure un petit peu plus haut, je suis d'accord avec Tintin et Milou.

Offense hivernale peut signifier précipitations liquides sur la majorité des régions et neige en montagne, le tout sous un régime dynamique d'Ouest.

[flored]

Pour l'instant, la tendance mis à part GFS semble être à partir du 5, un flux d'ouest entrainant un temps perturbé et de la neige en montagne ce qui serait bon à l'approche des vacances.

[tintin et milou]

Pour l'instant, la tendance mis à part GFS semble être à partir du 5, un flux d'ouest entrainant un temps perturbé et de la neige en montagne ce qui serait bon à l'approche des vacances.

Es-tu sûr de ce que tu as écrit, car au contraire GFS 12Z laisse entrevoir en fin d'échéance du topic un zonal costaud bien pluvieux en plaine, bien neigeux en montagne

[clem064]

Moi, ça me va très bien la synoptique de prévue!

Un bon flux de NO très actif et perturbé serait la bienvenue pour les Pyrénées et les autres massifs!

Il faut pour cela que l'AA reste sur l'Atlantique!

[jonathan]

Mais, pourquoi toujours voir le retour du zonal, le flux d'Ouest ou d'Ouest Nord-Ouest à J+10 ! Avec un peu plus d'expérience sur les modèles, dès que nous sommes en blocage, il est très rare que les modèles ne se recalent pas sur une situation moyenne, débloquant la situation en sorte avec l'effondrement de l'Anticyclone sur nous... D'ailleurs, il suffit de regarder l'écart-type d'ECWMF (notamment sur GB et la Scandinavie) au-delà de 144 h pour rendre compte qu'il subsiste plus d'incertitude qu'il n'y paraît... Et si l'on observe GFS déterministe ou GEFS, la situation ne bouge pas avant au-moins J+8, une éternité pour retrouver un hypothétique flux d'Ouest !

Parce que dans le cas de la semaine prochaine le passage d'un régime (le blocage actuel) à l'autre (le probable zonal), la phase de transition quoi, s'effectue bien avant J+10.

Dès lundi, les dépressions devraient circuler sans mal le long d'une trajectoire Labrado/Ecosse/Scandinavie. Les jours suivants, tout cela aurait tendance à gagner lentement vers le sud. Je ne sais plus qui (mes excuses auprès de lui ) parlait d'une sorte d'illusion d'optique (sans doute pas le terme exact) crée par la persistance de la goutte froide méditerranéenne, qui ferait penser à la persistance du blocage. Si on fait visuellement abstraction de ce système isolé, en le masquant à l'écran par exemple, l'impression n'est pas du tout celle d'une circulation méridienne ou d'un quelconque blocage et ce à bien moins de 240h.

Dans ces conditions, les écart-types traduisent plus une incertitude sur la rapidité de la transition, ce qui implique des décalages nord/sud au niveau de la limite qui sépare les BP des HP, plutôt qu'une franche opposition de style dans le type de configuration (Zo vs AS ou GA par exemple).

Lors de la formation de notre blocage justement, G. Plaut écrivait ceci, et je souscris entièrement :

Ce n’est pas une observation isolée : je suis souvent frappé de constater que les TRANSITIONS entre régimes de temps sont souvent vues une dizaine (voir 12 jours...) de jours à l’avance, alors que le suivi au jour le jour d’un régime persistant peut donner des boutons au prévisionniste à 3 jours !

Quant à GFS, c'est en effet étonnant qu'il soit le dernier à percevoir le passage vers une situation où il est théoriquement le champion inconstesté pour nous en tartiner à LT (alias du franc zonal).

Cordialement

[twister38]

Es-tu sûr de ce que tu as écrit, car au contraire GFS 12Z laisse entrevoir en fin d'échéance du topic un zonal costaud bien pluvieux en plaine, bien neigeux en montagne

Sans vouloir faire le rabat-joie, GFS ne voit absolument pas de zonal perturbé, mais bien anticyclonique (le flux perturbé étant réservé à l'europe du nord) jusqu'à + de 10 jours , soit une échéance déjà fantasmagorique. Je sais bien qu'on a rien à se mettre sous la dent, mais on ne va pas commencer à commenter des cartes à plus de 250h qui n'ont absolument aucun crédit.

C'est par contre plus encourageant sur UKMO et CEP à une échéance déjà plus crédible, bien que lointaine soit entre le 2 et 3 Février.

[Jack75]

Ça devient n’importe quoi ce topic ! Ou c’est calme sans les interventions pertinentes des habitués. Ou c’est la porte ouverte à ceux qui ont déjà tiré des conclusions hâtives pour se convaincre qu’ils n’auront pas gâché leurs forfaits ski.

En tout cas, le CEP qui sort voit une fin prématurée des conditions anticycloniques sur la partie nord, alors que CEP semble attendre le 05/02, ce qui est quand même loin dans l’échéance.

Pas de grande douceur à l’horizon pour les deux modèles.

[tintin et milou]

Sans vouloir faire le rabat-joie, GFS ne voit absolument pas de zonal perturbé, mais bien anticyclonique (le flux perturbé étant réservé à l'europe du nord) jusqu'à + de 10 jours , soit une échéance déjà fantasmagorique. Je sais bien qu'on a rien à se mettre sous la dent, mais on ne va pas commencer à commenter des cartes à plus de 250h qui n'ont absolument aucun crédit.

C'est par contre plus encourageant sur UKMO et CEP à une échéance déjà plus crédible, bien que lointaine soit entre le 2 et 3 Février.

Alors disons que GFS entrevoit un changement de synoptique en fin d'échéance du topic qui pourrait nous faire basculer la semaine suivante sous l'influence d'un flux zonal orienté NO (frais et bien perturbé). Désolé de t'avoir froissé . Soit dit en passant, lorque tu évoques un zonal anticyclonique ?!...

[Maxfcn]

Ne serait-ce pas une bonne nouvelle pour nos massifs qui n'ont pas vu la poudre depuis maintenant trois semaines?

[Saint Marcellinoi]

L'échance est encore lointaine sur GFS 252h sa risque de bien changer encore enfin on y croit