Dj Ravageur 37 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 En tout cas GFS fait un sérieux dans les grandes lignes pas vers CEP avec la mise en place d'un blocage entre RU et Islande et donc la forte probabilité selon ces 2 modèles de la mise en place d'un flux continental froid. Renforcement progressif pour l'américain de la dépression méditerranéenne. Bref, sur ces deux modèles, il y a un risque assez net de vague de froid qui apparait. Il est quand même important de noter que les modalités à long terme sont loin d'être fixées (et c'est bien normal à telle échéance). Il suffit de voir CEP qui nous ouvrait grand la porte du Groenland hier soir et qui l'a sérieusement refermé ce matin. La configuration serait donc bien déférente de Décembre. Oui mais la porte du Groenland on n'en a ps besoin dans ce cas de figure. Et puis pour voir un froid vif, ce que voit CEP est mieux.Je suis totalement d'accord avec toi quand tu parles de pas vers CEP. Et pourtant... il en reste des différences, et pas des moindres ! http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Comme quoi, CEP a pondu un scenario assez rocambolesque depuis hier soir avec sa liaison avec l'AR. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Les ensemblistes CEP et GFS sont franchement hivernaux à partir de Mercredi et même très hivernaux dès le week-end. Un grand quart nord-est reste dans le négatif avec le retour des journées sans dégel et cela est valable aussi pour toute la partie centre-est et jusqu'aux Pyrénées et donc la région Toulousaine. Partout ailleurs on oscille entre 00° et 05° en moyenne et les scénarios sont assez unanimes. D'ailleurs je remet le graphique que j'avais mis hier selon l'ensembliste CEP du 14/01/2010 ----> 12Z. car il est similaire voir même un peu plus froid de 1 ou 2° pour toutes les stations : Sinon d'accord avec l'analyse de DJ de ce matin qui retrace bien les acteurs mis en jeu dans notre synoptique. Merci pour ces infos précieuses (cf dernier post de Yann sur la réussite des ensemblistes) que je n'avais pas remarqué. Ca risque de surprendre pas mal de monde. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 15 janvier 2011 Brest Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Salut, C'est clair qu'on va vers un régime de blocage à nouveau, avec un régime froid anticyclonique. Pour une vraie vague de froid, il faudrait une bonne neige au sol. A surveiller l'intensité dépressionnaire en Méditerranée qui pourra aider, mais il va falloir être patient quand même. La moyenne ensembliste des précipitations reste très faible. Même si l'écart-type n'est pas négligeable certains jours. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lame2 Posté(e) 15 janvier 2011 Montfort Le Gesnois (72) Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Avec le vortex Nord Américain qui enverra à un rythme de métronome ses talwegs sur l’Atlantique à partir du Labrador en direction du Groenland advectant à l’avant des anomalies de hautes tropopause en direction des moyennes et hautes latitudes, il est tentant de penser que si un blocage se forme (ce qui est la tendance), il aurait davantage de facilité à se positionner plus à l’est que les précédents. C’est à surveiller, car dans cette hypothèse il pourrait être plus solide également que les précédents et drainer davantage d’air froid sur l’Europe occidentale, à condition qu'il se positionne suffisamment haut en latitude: c'est, je pense, la principale inconnue. Évidemment, de ce point de vue, la trajectoire des 2 advections constitutives de cet éventuel blocage sont importantes. Mais il me semble que la 3ème advection d’anomalie haute modélisée et sa coordination avec la partie la plus volumineuse du vortex Américain sera déterminante quant à la position et à l'ancrage du blocage (s'il se confirme): si le vortex nord-Américain débordait trop vers l'Est il pourrait gêner son ascension et vice versa. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Juste une question concernant l'AO qui est prévu baisser jusqu'au 20/01: http://www.cpc.ncep....ex/ao.sprd2.gif Est-ce que cette chute pourrait correspondre à notre advection douce qui remonte jusqu'au niveau de l'Islande? http://91.121.84.31/...snh-0-114.png?6 Si c'était le cas il faudrait dire que cet indice est très utile pour prévoir ces remontées douces puisque la baisse était déjà visible il y a plusieurs jours là où les modèles ne voyaient qu'une simple ondulation avec au mieux un petit anti de faible amplitude sur la GB (post de Virgile). Les choses ont bien évolué depuis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Juste une question concernant l'AO qui est prévu baisser jusqu'au 20/01. Est ce que cette chute pourrait correspondre à notre advection douce qui remonte jusqu'au niveau de l'Islande? http://91.121.84.31/...snh-0-114.png?6 Si c'était le cas il faudrait dire que cet indice est très utile pour prévoir ces remontées douces puisque la baisse était déjà visible il y a plusieurs jours là où les modèles ne voyaient qu'une simple ondulation avec au mieux un petit anti de faible amplitude sur la GB (post de Virgile). Les choses ont bien évolué depuis. On devine plus facilement une rythmique atmosphérique en consultant l'AO. Mais elle peut être trompeuse car - exemple d'actualité - nous étions depuis la mi-décembre en phase très négative (< -2), ce qui n'a pas empêché la période douce en flux de SO (avec bas géopotentiels sur l'Atlantique Nord) que nous connaissons. Il faut dire que les grosses anomalies positives étaient centrées cette semaine (et sont encore pour peu de temps) du côté du Nord-Pacifique / Nord-Sibérie (après être passées par le Groenland et le grand Nord Canadien), d'où l'indice demeurant très négatif durant toute cette période. Actuellement l'AO remonte, et le pic neutre à venir (centré sur le 16 janvier) correspond à l'effacement du blocage Nord-Pacifique/Sibérie, et précède un renouvellement de l'anomalie positive sur l'Atlantique subpolaire. L'oscillation arctique devrait donc redevenir franchement négative (tube vers -3) la semaine prochaine (en lien avec les conditions de blocage atmosphérique prévues)... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
anecdote Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Salut, Pour une vraie vague de froid, il faudrait une bonne neige au sol. Pas forcément.En décembre 1946, il avait fait -13°C à Paris intra-muros en l'absence totale de neige. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
l'ajaccien Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Avec le vortex Nord Américain qui enverra à un rythme de métronome ses talwegs sur l'Atlantique à partir du Labrador en direction du Groenland advectant à l'avant des anomalies de hautes tropopause en direction des moyennes et hautes latitudes, il est tentant de penser que si un blocage se forme (ce qui est la tendance), il aurait davantage de facilité à se positionner plus à l'est que les précédents. C'est à surveiller, car dans cette hypothèse il pourrait être plus solide également que les précédents et drainer davantage d'air froid sur l'Europe occidentale, à condition qu'il se positionne suffisamment haut en latitude: c'est, je pense, la principale inconnue. Évidemment, de ce point de vue, la trajectoire des 2 advections constitutives de cet éventuel blocage sont importantes. Mais il me semble que la 3ème advection d'anomalie haute modélisée et sa coordination avec la partie la plus volumineuse du vortex Américain sera déterminante quant à la position et à l'ancrage du blocage (s'il se confirme): si le vortex nord-Américain débordait trop vers l'Est il pourrait gêner son ascension et vice versa. comme je l'avais dit il y a plusieurs jours ,l'AP issu de la pulsion pacifique avait mal redistibué le vortex polaire pour nous,laissant les masses les plus froides bien loin de l'europe du nord. Celà a pour conséquences auj que malgrés des HP bien situées comme modélisées sur les derniers GFS et CEP, nous ne pouvant guère espérer plus qu'une periode froide ,certes, mais pas exceptionnelle! Je vous garanti ,que la même synoptique dans la 2eme quinzaine de décembre dernier n'aurait pas eu les mêmes conséquences. des masses d'air très froides stationnant sur la scandinavie nous auraient alors envahis sans problème,nous donnant du coup ,une vague de froid d'ampleur exceptionnelle. pour notre semaine , la diff avec décembre est que le sud aura froid aussi et que le nord aura beaucoup moins de neige. Mais pas de grosse vague de froid a attendre ,du moins pour la fin de ce mois. Par contre ,février sera a surveiller de près Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 15 janvier 2011 Bourth Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Je vous garanti ,que la même synoptique dans la 2eme quinzaine de décembre dernier n'aurait pas eu les mêmes conséquences. des masses d'air très froides stationnant sur la scandinavie nous auraient alors envahis sans problème,nous donnant du coup ,une vague de froid d'ampleur exceptionnelle. Mais nous aurions peut être eu le même flux de sud-ouest qu'actuellement avant le blocage ce qui aurait rendu la situation aussi hivernale que ce qui nous attend /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Avec des "si" ... le prochain épisode s'annonce plus sec, mais avec un froid beaucoup plus généralisé qu'en décembre (surtout les Tn) sinon bien malin celui qui assure que nous n'aurons pas des températures dignes d'une vague de froid http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens4.php?temp=1&x=341&y=285&ext=1&run=6&runpara=0 risqué dans un sens comme dans l'autre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
el torro 45 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 et concernant les précipitations prudence car tout cela est encore loin et très certainement mal calé, d'une part et d'autre chaque situation est différente, en décembre le vortex était morcelé or actuellement il est en voix de concentration et il n'y ni a pas besoin de masses d'air glaciales pour obtenir des valeurs remarquables d'ailleurs si on prend un scénario a la cep 00 h00 la vague de froid est garantie a condition ....... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 15 janvier 2011 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 15 janvier 2011 GFS 12z ou comment gagner 24h sur l'arrivée du froid. Bonne chose, ça commence à gagner sérieusement en fiabilité. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lou13 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 GFS 12z ou comment gagner 24h sur l'arrivée du froid. Bonne chose, ça commence à gagner sérieusement en fiabilité. Sa fait plaisir tout sa, je commence à y croire sur ce coup ! Et cette fois , espérons comme tu le dit que le sud aura sa part si les synoptiques se confirment ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 15 janvier 2011 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Ce flux d'est dû à un anti sur la GB apportant un temps sec et froid sur la France avec un peu d'instabilité près de la méditerranée est quasi certain. Je vois pas comment cela ne le pourrait être pas ainsi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
l'ajaccien Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Mais nous aurions peut être eu le même flux de sud-ouest qu'actuellement avant le blocage ce qui aurait rendu la situation aussi hivernale que ce qui nous attend /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Avec des "si" ... le prochain épisode s'annonce plus sec, mais avec un froid beaucoup plus généralisé qu'en décembre (surtout les Tn) sinon bien malin celui qui assure que nous n'aurons pas des températures dignes d'une vague de froid http://91.121.84.31/...run=6&runpara=0 risqué dans un sens comme dans l'autre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> oui kéké,je voulais dire : si suite au blocage de décembre, les hp auraient eu une extention vers la scandinavie, nous aurions décroché le gros lot...mais bon notre situation a venir est différente avec des HP plus a l'est pour le début des hostilités. il peut faire ,certes bien froid, mais sommes toute ,rien d'exceptionnel pour cette periode de l'année SAUF si l'épisode se prolonge dans le temps Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 15 janvier 2011 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 15 janvier 2011 oui kéké,je voulais dire : si suite au blocage de décembre, les hp auraient eu une extention vers la scandinavie, nous aurions décroché le gros lot...mais bon notre situation a venir est différente avec des HP plus a l'est pour le début des hostilités. il peut faire ,certes bien froid, mais sommes toute ,rien d'exceptionnel pour cette periode de l'année SAUF si l'épisode se prolonge dans le temps Blocage plus bas que ce midi et ce matin tout de même sur GEFS et GFS. Attention UKMO pourrait bien nous faire un petit coup. Certes il va faire bien froid, mais c'est pas très impressionnant synoptique parlant ( ou plutôt moins intéressant que ce midi ). Ce n'est qu'une sortie mais attention, l'AA pourrait tomber vite sur nous. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 15 janvier 2011 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 15 janvier 2011 En fait, les modélisations actuelles nous démontrent qu'il n'est pas besoin d'avoir des Hauts Géopotentiels qui remontent très haut en latitude pour aboutir à des conditions hivernales durables. le risque est que le blocage s'écroule rapidement ou que l'alimentation en air froid soit coupé également rapidement. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 15 janvier 2011 Bourth Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Ce flux d'est dû à un anti sur la GB apportant un temps sec et froid sur la France avec un peu d'instabilité près de la méditerranée est quasi certain. Je vois pas comment cela ne le pourrait être pas ainsi. on a pas dit le contraire à ce que je sache !C'est l'évolution du blocage qui est encore incertaine, comme en témoigne le diagramme gefs http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=345&ext=1&y=282&run=12&runpara=0 soit la nouvelle pulsion est assez puissante pour faire remonter le blocage, soit le blocage reste bas en latitude. Dans le deux cas on resterait sous les normales, mais dans le deuxième cas on approcherait d'une situation de vague froide Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 15 janvier 2011 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 15 janvier 2011 on a pas dit le contraire à ce que je sache ! C'est l'évolution du blocage qui est encore incertaine, comme en témoigne le diagramme gefs http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=345&ext=1&y=282&run=12&runpara=0 soit la nouvelle pulsion est assez puissante pour faire remonter le blocage, soit le blocage reste bas en latitude. Dans le deux cas on resterait sous les normales, mais dans le deuxième cas on approcherait d'une situation de vague froide Oui Kéké... D'ailleurs, ce qui ne me plaît pas sur le diagramme GEFS C'est la divergence entre les différents scénarios ... En une sortie, on remarque que les tubes vont maintenant dans tous les sens et le run de contrôle est mauvais et pas en accord avec GFS. En gros, ce soir, ce qui prédomine, c'est lune nouvelle fragilité de la tendance. Donc, oui, il faudra encore être patient. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablo25 Posté(e) 15 janvier 2011 Haute Joux, Les Fourgs 1140m Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Oui Kéké... D'ailleurs, ce qui ne me plaît pas sur le diagramme GEFS C'est la divergence entre les différents scénarios ... En une sortie, on remarque que les tubes vont maintenant dans tous les sens et le run de contrôle est mauvais et pas en accord avec GFS. En gros, ce soir, ce qui prédomine, c'est lune nouvelle fragilité de la tendance. Donc, oui, il faudra encore être patient. oui on a l'impression que l'AA revient à la page, voir gem, bom et 6 à 8 scénarii gefs!on en saura plus dimanche , déjà beaucoup de différences pour jeudi avec le front passant sous l'AGB Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 CEP abandonne totalement sa première advection à 100% à l'Est de la petite dépression et donc le jet très Sud-Nord est remplacé par un jet plus SW-NE comme GFS, ce qui implique donc un premier blocage plus fort mais bien moins haut en latitude. C'était donc un mirage qu'il nous proposait dans les deux derniers runs et il va rentrer dans le rang. reste à savoir lequel. Pour l'instant ça part pas mal. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 CEP abandonne totalement sa première advection à 100% à l'Est de la petite dépression et donc le jet très Sud-Nord est remplacé par un jet plus SW-NE comme GFS, ce qui implique donc un premier blocage plus fort mais bien moins haut en latitude. C'était donc un mirage qu'il nous proposait dans les deux derniers runs et il va rentrer dans le rang. reste à savoir lequel. Pour l'instant ça part pas mal. http://www.meteociel...CH1-96.GIF?15-0 Si jamais cela se confirmait ça ferait deux fois qu'il nous fait le coup en une semaine avec cet AR qui aurait pu fusionner avec le blocage GB. Dommage... A 120h en effet GFS=CEP: http://www.meteociel...M1-120.GIF?15-0 http://91.121.84.31/...11512-0-120.png Mars 2010 le retour! http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2010030700/ECM1-24.GIF?00 Le sud-est a un coup à jouer cette fois. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saint Marcellinoi Posté(e) 15 janvier 2011 Grenoble secteur Presqu'île Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Pour l'instant GFS indique toujour un petit passage neigeux entre le 20 et 21 janvier a suivre.... a mon avis ça va encore bien bouger cette affaire. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
el torro 45 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 ce soir on observe pas mal de scénarios, ou les dépressions issues du nord de l'amérique gène très sensiblement la remontées des hauts geopotentiels puis en contournant ces cellules anticycloniques celles-ci se retrouve en scandinavie et bien si cette constatation s'avère réelle alors pas d'as donc de vague de froid avant tout cela le fameux vortex va donner du fil a tordre on observe quand meme des signes qui nous indique a un certain blocage nordique ou continentale a confirmer . les météorologues russes opte et anticipe pour un février particulièrement sévère comme les polonais . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 Malgré un accord parfait à 120h entre CEP et GFS (je mets d'autres liens Oliv) : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png CEP, a partir d'un petit décalage vers l'Ouest voit une porte autrement plus ouverte sur la 2e pulsion vers le Groenland ! http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 15 janvier 2011 Partager Posté(e) 15 janvier 2011 CEP est un peu perdu puisqu'il repart sur son scénario d'hier soir avec la seconde pulsion qui remonte franchement vers le Groenland: http://www.meteociel...M1-168.GIF?15-0 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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