Gestion administrative des canicules

[Thundik81]

Première synthèse nationale 2025 relative à l'excès de mortalité [toujours métholodologie « couillonne » de ne considérer que les départements en vigilance] :
https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/739261/document_file/bullnat_canicule_exces_mortalite_20250723.pdf

Modifié 23 juillet par Thundik81

[Sawano]

Ça commence doucement. La carte de demain pour samedi devrait déjà être un peu plus remplie

[Dralfot]

Quelqu'un possède t'il la statistique ou une carte, du nombre de jours en vigilance orange/rouge canicule par département depuis la mise en place de celle ci ?

[ggdu19]

Il y a 14 heures, Sawano a dit :

Ça commence doucement. La carte de demain pour samedi devrait déjà être un peu plus remplie

Pour le moment très peu de département rajouter samedi en espérant que ça change car ça ne colle quand même pas du tout aux prévisions...

Modifié vendredi à 05:35 par ggdu19

[Sawano]

Il y a 1 heure, ggdu19 a dit :

Pour le moment très peu de département rajouter samedi en espérant que ça change car ça ne colle quand même pas du tout aux prévisions...

 

Oui c'est un peu lent au démarrage... A 16h d'autres devraient suivre j'imagine 

[Mica]

Il y a 10 heures, Dralfot a dit :

Quelqu'un possède t'il la statistique ou une carte, du nombre de jours en vigilance orange/rouge canicule par département depuis la mise en place de celle ci ?

Salut,

 

Pour les stats depuis 2023, il y a vigiscript :

 

https://vigiscript.fr/Ancien_bulletin/statistique_vigilance.php

 

(par année)

 

(Voir le topic concerné sur ce site que je trouve pratique et bien utile)

 

Pour avant, je crois qu'il n'y a rien hélas. Perso je me suis fait un vieux tableau Excel pour le Rhône, en reprenant année par année depuis le site http://vigilance-public.meteo.fr/

(Pour info 209 jours de vigilance orange canicule depuis le 21/06/2005, dont 4 en rouge en 2023)

Modifié vendredi à 08:41 par Mica

[pablo25]

Je suis sidéré par la mollesse médiatique pour la prévention des risques avec cette prudence relative en annonçant « une vague de chaleur durable » alors qu’on a probablement une canicule remarquable avec des records à venir ! MF doit réagir à mon avis 

Modifié vendredi à 11:10 par pablo25

[cirrus007]

il y a 42 minutes, pablo25 a dit :

Je suis sidéré par la mollesse médiatique pour la prévention des risques avec cette prudence relative en annonçant « une vague de chaleur durable » alors qu’on a probablement une canicule remarquable avec des records à venir ! MF doit réagir à mon avis 

 

La mollesse générale est assez simple à expliquer: Aout et vacances de toute part. L'administration française n'y échappe pas ^^

Maintenant on peut s'attendre à une extension significative d'ici ce WE, les valeurs prévues entre Dimanche et Lundi sont assez énormes. 

[Sawano]

Casse-tête en vue pour Météo-France la semaine prochaine, avec cette histoire de rafraîchissement temporaire léger, puis de potentielle nouvelle hausse. La prévisibilité n'est pas très bonne, comme ça se joue à peu de choses.

[A.M.]

Euh... Suis-je le seul à trouver ridicule le passage du vert à l'orange en franchissant une frontière de département, surtout quand il s'agit d'une canicule ? Les seuils de vigilance sont-ils si disparates ?

 

 

 

[neige84]

Il y a 15 heures, A.M. a dit :

Euh... Suis-je le seul à trouver ridicule le passage du vert à l'orange en franchissant une frontière de département, surtout quand il s'agit d'une canicule ? Les seuils de vigilance sont-ils si disparates ?

 

 

 

 

 

Stupide ? Je dirai surprenant. mais c'est comme ça. Il faut bien tracer un trait, fixer une limite.

Et au prix de le re-répéter, c'est une vigilance météo mais aussi administrative. Elle dépend fortement de la tension qu'il peut y avoir dans les hôpitaux.

Et puis ça fait déjà 48h que Limoges ne passe pas sous les 20°C alors qu'à Châteauroux on est sur du 15°C / 16°C le matin.

 

Nous attendons tous la vigilance infra départementale, mais c'est long, et on ne change pas un système comme cela. Et même quand ce système arrivera, on trouvera quand même à redire dessus. 

 

Bon courage à MF pour la gestion de cet épisode en cours, qui pourrait être d'ampleur pour le Sud du pays.

 

EDIT : Cela sous entendait "ridicule" @A.M.

Modifié il y a 11 heures par neige84

[A.M.]

il y a 27 minutes, neige84 a dit :

Stupide ?

 

J'ai jamais dit ça.

[Sawano]

Toujours aucun indice quand à une éventuelle vigilance rouge dans la comm de MF, étrange...

Normalement ça devrait quand même tomber à 16h non ?

[francou43]

Apparemment les températures max sont revues à la baisse dans les dernières modélisations pour le sud-ouest, donc pas de rouge.

[pablo25]

il y a 10 minutes, francou43 a dit :

Apparemment les températures max sont revues à la baisse dans les dernières modélisations pour le sud-ouest, donc pas de rouge.

Non c’est incompréhensible , rouge dimanche à mercredi serait louable, vers 17h beaucoup de retour de we ou de vacances depuis la côte vers l’intérieur des terres et de plus 3/4 de la population se retrouve dans ces deux tiers sud de la France cette saison

[CFR]

Patience, on rappelle une nouvelle fois que la vigilance rouge canicule ne dépend pas que de MF, mais aussi de Santé Publique France qui a son mot à dire, il nous faut donc nous accorder sur la base de propositions météorologiques. Mais je ne doute guère que ce soit le cas...  

[Thundik81]

il y a 26 minutes, CFR a dit :

Patience, on rappelle une nouvelle fois que la vigilance rouge canicule ne dépend pas que de MF, mais aussi de Santé Publique France qui a son mot à dire, il nous faut donc nous accorder sur la base de propositions météorologiques. Mais je ne doute guère que ce soit le cas...  

 

Dans le Bulletin Canicule qui vient de sortir : MERCI DE NE PAS COMMUNIQUER CES INFORMATIONS VERS L'EXTÉRIEUR AVANT DIFFUSION EFFECTIVE DES CARTES DE VIGILANCE.

 

Edit: J'espère vraiment que chaque échelon (à commencer par en haut) jouera le jeu 

Modifié il y a 7 heures par Thundik81
explicitation

[pablo25]

il y a 30 minutes, CFR a dit :

Patience, on rappelle une nouvelle fois que la vigilance rouge canicule ne dépend pas que de MF, mais aussi de Santé Publique France qui a son mot à dire, il nous faut donc nous accorder sur la base de propositions météorologiques. Mais je ne doute guère que ce soit le cas...  

c’est là le problème, c’est pour cela que j’ai quitté la santé publique française 😉 MF fait toujours un travail remarquable 😉

Avoue quand même du danger des routes surchargées vers 18h un dimanche avec les risques de déshydratation , d’événements cardiovasculaires, bref, je reste perplexe.

De plus avec l’évolution économique des français, le lieu de vacance migre vers l’intérieur car les côtes plus fraîches sont trop coûteuses !

Modifié il y a 7 heures par pablo25

[Romain84]

il y a 17 minutes, Thundik81 a dit :

 

Dans le Bulletin Canicule qui vient de sortir : MERCI DE NE PAS COMMUNIQUER CES INFORMATIONS VERS L'EXTÉRIEUR AVANT DIFFUSION EFFECTIVE DES CARTES DE VIGILANCE.

 

Ce serait bien d’arrêter ce genre de chose, le "secret défense" pour le moindre truc ça commence a être pénible, d'autant que les élus ne le respectent même pas, capture qui vient du Discord tiré certainement d’un média local...

 

Modifié il y a 7 heures par Romain84
Orthographe

[Météo78]

Effectivement, entendu à la radio il y a quelques minutes.

[Thundik81]

Il y a 2 heures, Romain84 a dit :

Ce serait bien d’arrêter ce genre de chose, le "secret défense" pour le moindre truc ça commence a être pénible, d'autant que les élus ne le respectent même pas, capture qui vient du Discord tiré certainement d’un média local...

[...]

 

Point abordé à de nombreuses reprises. J'ai évité de réagir à chaud à ton message 

Raisonnement alternatif : avec la société ultra-connectée, il n'est peut-être plus judicieux d'émettre à heures fixes ; et pour n'importe quel phénomène, communiquer (changement de niveau de vigilance) dès que la décision est actée ? [peu importe de décisionnaire d'ailleurs]

[bill43]

Il y a 22 heures, A.M. a dit :

Euh... Suis-je le seul à trouver ridicule le passage du vert à l'orange en franchissant une frontière de département, surtout quand il s'agit d'une canicule ? Les seuils de vigilance sont-ils si disparates ?

NON 

Je me pose également la question sur le bien fondé d'autant de seuils de déclenchement de l’alerte canicule en France, bon si je conçois qu'il puisse exister une résistance différente entre un habitant du 50 et un autre du 30 comment expliquer que sur une région relativement homogène (l'Auvergne) les 4 départements affichent des seuils aussi différents ?

Perso je suis passé du 38 au 13 puis au 07 et enfin au 43 mais ma non résistance aux chaleurs est restée la même.

Les suisses sont moins pinailleurs et tout le monde est au même régime, un régime de T° moyenne qui ne me semble pas si idiot que ça, je cite: 

Meteosuisse, parle de seuils orange de canicule lorsque la température journalière moyenne est supérieure à 25 degrés durant 3 jours de suite et rouge pour Tm > à 27°C. Les valeurs seuils et les critères du concept d'alerte canicule ont été établis sur la base de nouvelles découvertes scientifiques par l'Institut tropical et de santé publique suisse. Les évaluations épidémiologiques montrent que la température moyenne Tmean est en bonne adéquation avec les effets du stress thermique, en particulier avec la mortalité. Même un seul jour de températures élevées peut être dangereux pour le corps humain

[ggdu19]

Il y a bien un passage en vigilance rouge du coup pour demain avec 12 département du Sud-Ouest concerné.

 

La encore on se demande comment c'est vraiment décidé car quand je vois la Corrèze rester en alerte Orange alors qu'on y annonce 42°C demain sur le bassin de Brive...

[Divergent43]

D'ailleurs est ce que la durée de l'épisode justifierait pas le rouge à terme dans centre est aussi, parce que les scénarios les plus pessimiste voit des valeurs un peu inférieures aux records certes mais qui peut durer jusqu'à mardi (pour AIFS), le scénario médian, finirait samedi ou dimanche et encore.

[Romain84]

Il y a 4 heures, Thundik81 a dit :

 

Point abordé à de nombreuses reprises. J'ai évité de réagir à chaud à ton message 

Raisonnement alternatif : avec la société ultra-connectée, il n'est peut-être plus judicieux d'émettre à heures fixes ; et pour n'importe quel phénomène, communiquer (changement de niveau de vigilance) dès que la décision est actée ? [peu importe de décisionnaire d'ailleurs]

 

Effectivement, d'ailleurs tu n’était pas visé particulièrement. Mais oui complètement d'accord que communiquer le plus tôt possible serait préférable dès que l’information est connue.

Modifié il y a 8 minutes par Romain84