Semaine du 16/02/2009 au 22/02/2009

[jeantou63]

Et oui d'une situation qui aurait dû être remarquable pour bon nombre de régions et que nous aurions dû commencer à vivre dès à présent, nous sommes passés à une situation d'un classisisme franco-français détonant.

Une situation classique "hivernale" de base, mais sans redoux prononcé.

Au contraire des épisodes de neige en montagne sont encore à attendre, et ce dès la basse montagne, sans doute.

C'est déjà pas mal et on va devoir s'en contenter ...

Maintenant pour l'option minoritaire ... merci à Virgile de l'avoir mise en relief. Elle existe, certes, mais comme elle existe globalement assez souvent sur les projections à plus ou moins long terme sur nos modèles, dès lors qu'on évoque un hiver "franco-français" ...

Merci à Amour et Virgile pour leurs bonnes explications, carte à l'appui, et leurs civilités matinales /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

bonjour

en montagne c'est du soleil qu'il nous faut car la niege il y en a suffisament pour finir la saison. Par contre l'air froid à 850hPa persiste sur l'europe centrale et des décalages sur l'est de la france peuvent nous donner quelques chutes de neige sinon tout à une fin car notre astre du jour prend de la vigueur .

[Lolox]

Pour notre semaine : Un début cerné, un milieu indécis, une fin unanime

Je vous prpose une analyse synthétique, en 3 phase, complémentaire à celles postées ce matin par Amour Daria, virgile et Marco72. Elle est le reflet de mon point de vue à la lecture des modèle, et peut être discuté, voire discutable, ce qui ne sera que plus constructif /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

-->Le début de semaine, sans être hivernal, devrait réserver un temps relativement frais et humide sur le Nord-Est avec des températures proches des normes laissant envisager une LPN pouvant fluctuer à l’abord de la plaine selon l’intensité des précipitations.

Le reste de la partie Nord du pays devrait, quant à elle, connaître un temps couvert avec des températures dans les normes et potentiellement plus douces selon les possibilités d’ensoleillement qui iront croissant en se dirigeant vers le Sud. Le Sud-Est connaitrait pourtant un temps mitigé en liaison avec un système dépressionnaire s’évacuant vers l’Est du Bassin Méditerranéen jusqu’en milieu de semaine, le tout dans des températures de saison.

Cependant, c’est par là que pourrait intervenir un changement de temps, certes pas radical, mais occasionnant une divergence de point de vue entre les modèles Européens (ECMWF et UKMO) et les Nord-Américains (GFS et GEM).

-->En effet, à partir du milieu de la semaine, la zone précipitante calée sur le Nord-Est au départ tenterait de traverser le pays vers le Sud Ouest, à la faveur d’un léger retrait ou d’une faiblesse de l’AA.

Sur les modèles Européens, on verrait alors apparaître un creusement dépressionnaire sur le bord Oriental de l’AA, lors de l’arrivée d’une goute froide au dessus de la Méditerranée, à hauteur du golfe de Gênes.

De ce fait, la France passerait temporairement en flux méridien qui exposerait l’extrême Nord et Nord-Est du pays à des conditions humides et potentiellement plus fraiches avec une LPN assez basse pour les massifs tels que les Vosges et le Jura.

Sur GFS, ce creusement n’est pas évident, même si l’on peut se douter que les différences observables sur les cartes ne changent pas grand-chose sur le temps ressenti en fonction des projections des différents modèles.

--> Ces différences sont d’autant plus minimes que par la suite, donc à partir de la deuxième partie de semaine, les 3 modèles couvrant cette échéance voient l’AA s’écraser et se centrer en Atlantique Ouest face au passage d’un profond système dépressionnaire via l’Islande.

Ce dernier, à partir du week-end, est susceptible de venir se centrer sur l’Europe Centrale cependant que l’AA persisterait au centre de l’Atlantique. Résultat, la perspective hypothétique d’un possible décrochement Arctique, qui se ferait plus à l’Ouest sur GFS que sur ECMWF.

Bref, on pourrait donc envisager un refroidissement progressif à partir du week-end prochain d’autant qu’un potentiel froid reste toujours présent non loin de chez nous, en Europe Centrale, sans toutefois vouloir nous concerner à court terme.

Et je crois que c’est là le prochain gros potentiel pouvant faire frétiller les moustaches hivernophiles, les choses précédentes étant d’intensité plutôt limitée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mica2006]

Le 23 fevrier sur GFS s'annonce quand meme splendide quand est ce que vous ouvrez un topic pour cette semaine ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[boam]

oui, bof. ça fait 7 jours et d'ici là ça va changer /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> et en plus il n'a rien d'exceptionel

[kéké]

Je sais pas si c'est moi mais j'ai l'impression que la situation n'est pas si déséspérante qu'elle ne l'à été ces trois derniers jours après le retournement des modèles !

En effet on constate que l'AA devrait faire une jonction avec une dorsale située vers la Russie

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1081.png

c'était assez faible au départ mais au fil des runs ca devient plus solide

Souvenez vous, l'AA devait s'écraser plus ou moins comme une crèpe faisant une sorte d'AF, ce n'est plus vraiment le cas.

Pour le moment l'air froid concernerait l'est du pays, peut être quelques conflits neigeux dans la semaine (vers la RP?)

Pout l'ouest c'est doux contrairement à l'est qui aurait bien froid, mais cet air froid a au bout du compte grignoté un peu plus vers l'ouest.

A suivre, je n'irais pas dire que tout potentiel hivernal est perdu (au moins à l'est d'une ligne Lille/Toulouse)

C'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec Virgile depuis 3 jours qui enterre pas mal la situation alors qu'elle a doucement changée...

[piloutop]

Oui Kéké, d'autant plus que le 18Z part mieux dès 108/114h ... L'air froid grignote encore un peu par l'est et de plus la dorsale monte bien vers la scandinavie et s'incurve bien vers la Sibérie ... De plus elle parait plus solide.

A suivre, mais l'AA se retranche encore un peu plus sur l'Atlantique et reste en forme ...

[jtomtom]

Je sais pas si c'est moi mais j'ai l'impression que la situation n'est pas si déséspérante qu'elle ne l'à été ces trois derniers jours après le retournement des modèles !

En effet on constate que l'AA devrait faire une jonction avec une dorsale située vers la Russie

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1081.png

c'était assez faible au départ mais au fil des runs ca devient plus solide

Souvenez vous, l'AA devait s'écraser plus ou moins comme une crèpe faisant une sorte d'AF, ce n'est plus vraiment le cas.

Pour le moment l'air froid concernerait l'est du pays, peut être quelques conflits neigeux dans la semaine (vers la RP?)

Pout l'ouest c'est doux contrairement à l'est qui aurait bien froid, mais cet air froid a au bout du compte grignoté un peu plus vers l'ouest.

A suivre, je n'irais pas dire que tout potentiel hivernal est perdu (au moins à l'est d'une ligne Lille/Toulouse)

C'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec Virgile depuis 3 jours qui enterre pas mal la situation alors qu'elle a doucement changée...

Eh oui, je n'ai cessé de répéter également que cet AA avait de nombreuses opportunités pour rejoindre les hp scandinavo-russes, et GFS augmente de run en run cette jonction...

Sachant le retournement que nous avons eu et vu l'échéance, nous avons encore de nombreuses portes d'ouvertes pour un temps froid par flux d'est, certes plutôt sec.

[vianney]

Pour la fin de semaine, si jamais la jonction entre l'AA et l'anti de surface groenlandais s'effectuerait, alors la situation pourrait devenir très intéressante car l'air froid serait très intense a ce moment la vers le Groenland. Si nous avons un flux de nord assez durables, les réserves seront la /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

le diagramme baisse doucement après la courte remontée à 0°, de plus le deterministe est dans le plus doux.

Signe qu'on a probablement pas fini avec les conditions hivernales...

[judd]

le diagramme baisse doucement après la courte remontée à 0°, de plus le deterministe est dans le plus doux.

Signe qu'on a probablement pas fini avec les conditions hivernales...

C'est ce que je remarque également.

Un exemple, il y a 4 jours, les diagrammes de Strasbourg indiquait des T° entre 2° et 4° pour le début d'échéance entre Lundi et mardi...

Aujourd'hui, nous sommes - 3° en moyenne... c'est dire.

L(humidité va grandissant également bien que nous soyons majoritairement sous influence anticyclonique.

Ju

[marco72]

Eh oui, je n'ai cessé de répéter également que cet AA avait de nombreuses opportunités pour rejoindre les hp scandinavo-russes, et GFS augmente de run en run cette jonction...

Sachant le retournement que nous avons eu et vu l'échéance, nous avons encore de nombreuses portes d'ouvertes pour un temps froid par flux d'est, certes plutôt sec.

Quand AA ne rencontre pas AS

C'est pour moi l'aspect dominant de cette première partie de semaine jusqu'à jeudi ou cette pseudo-jonction permet aux masses d'air froides de rester proches de l'est de la France.

Mais par la suite et de manière unanime notre AA reprend sa liberté et prend le grand large.

En remontant vers le nord le AA oriente une depression en un flux de Ouest à Nord-ouest pour le week-end prochain..Temps plus humide.

[jtomtom]

Comme tu dis, je ne pense pas à une jonction durable, mais à une liaison du même type que celles qui se produisent dans une configuration AA-GA, à savoir une jonction temporaire avant écrasement de la dorsale.

Ici, les diagrammes ont bien baissé entre le 17 et le 23, période au cours de laquelle notre AA pourrait se lier temporairement à l'AR via la Scandinavie, rabattant un flux d'est bien froid dans l'est, avant de se replier vers l'océan.

Les autres modèles suivent cette option tant bien (CEP, Nogaps, GEFS) que mal (GEM, Ukmo)...

[Invité Guest]

Donc comme dit par au dessus les deux anti pourrait bien ce rejoindre pour nous descendre alors un flux d'est comme sur cette carte et des lors ci ce rail ce met en route la goutte froide pourrait alors ce décaler sur les région les plus à l'est de la france!

Et pour la suite on pourrait bien avoir l'apparition des dépressions dans l'atlantique nord ouvrant la route au dépressions comme indiqué par des traits noir! et l'anti des lors pourrait bien retourner dans les açores ce secénarios est à suivre on arrive sur du long terme donc à confirmer et pour le moment cela n'est pas dans le bon topic /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

La France se retrouverait plutôt le c*l entre deux chaises. La jonction qui se mettrait en place entre l'AA et les hautes pression présentes sur l'Europe du nord-est devrait être superficielle pouvant certes, ramener des conditions un temps soit peu plus froides. Cependant rien de durable comme l'a précisé jtomtom. Pour la suite, nous pourrions rester dans des configurations synoptiques plutôt hivernales avec un AA hautement positionné sur l'Atlantique. C'est alors un flux de nord-ouest relativement frais qui pourrait se mettre en place d'ici la fin d'échéance de ce topic.

[jeantou63]

Quand AA ne rencontre pas AS

C'est pour moi l'aspect dominant de cette première partie de semaine jusqu'à jeudi ou cette pseudo-jonction permet aux masses d'air froides de rester proches de l'est de la France.

Mais par la suite et de manière unanime notre AA reprend sa liberté et prend le grand large.

En remontant vers le nord le AA oriente une depression en un flux de Ouest à Nord-ouest pour le week-end prochain..Temps plus humide.

Bonjour

Petite question de néophyte, a t'on pris en compte la température de surface de l'océan et plus particuliérement celle de la mer du nord plus froide de 3 à 4° par rapport à ces derniéres années.

[Dexxa]

Bonjour

Petite question de néophyte, a t'on pris en compte la température de surface de l'océan et plus particuliérement celle de la mer du nord plus froide de 3 à 4° par rapport à ces derniéres années.

Toujours est-il, que les modèles analysent les données et valeurs observées à chaque sorties de runs. Mais de là à savoir si les SST sont prises en compte, je ne pourrais te répondre même si cela me paraît grandement possible.

[Aymeric33]

Bonjour

Petite question de néophyte, a t'on pris en compte la température de surface de l'océan et plus particuliérement celle de la mer du nord plus froide de 3 à 4° par rapport à ces derniéres années.

Et bien si elles sont prises en compte, on peut pas dire que cela change grand chose pour le moment. Pas vraiment d'évolution donc encore aujourd'hui... Malgré l'amorçe d'une lègère baisse des diagrammes liés aux phénomène d'ondulations, on peut croire que l'AA n'a pas fini de parler de lui. Il n'est pas très costaud mais il est en revanche très étendu et pose problème pour une éventuelle jonction.

Nous avons aussi un AP qui ne parvient pas à s'étendre sur ses latitudes nordiques. Comme l'AA il est actuellement bien faible. Et puis il n'y a qu'à regarder l'activité dépressionnaire entre Labradore/Terre-neuve, elle y prédomine.

En somme, une semaine humide et fraîche en journée sur l'Est et plutôt douce à l'ouest et + sec. Les gelées seront généralisées sur la façade Est. On peut s'attendre à de bons cumuls de neige à basse altitude sur tous les massifs avec ce flux de NO.

Bref, il va falloir encore attendre avant de voir une franche évolution.

[LeWanwan]

Le run de controle est magnifique chez moi pour dimance ( prochain ... ) ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais seuls 7 pertubations voient autant de neige chez moi ...

Trop beau ! mais tout changera ...

Sinon , les diagrammes sont en baisse ...

J'ai regardé " Le jour d'àprès " à l'instant ... j'ai révé !

[kéké]

le diagramme baisse encore un peu surtout après le 22 probablement au basculement nord-ouest puis nord du flux.

Aujourd'hui la dorsale est moins solide qu'hier sur les modèles, je pense que ca serait pas plus mal quelle soit pulvérisée par les dépression nordiques car ensuite c'est fort probablement un systeme AA/AG qui devrait se mettre un place avec des décrochages arctiques augurant un situation à giboulées sur l'europe de l'ouest.

d'abord des HP concentrées non loin de notre pays, ayant des bases subtropicales et ensuite retrait des HP vers l'ouest, ondulations assez fortes vers le groenland, basses pressions du pôle jusqu'au nord de l'Afrique, c'est ma vision des choses.

[Musimon]

Je profite de la fin de ce topic pour sinaler que pour les amoureux des flèches, j'en suis, il existe paint.net, un logiciel gratuit qui permet d'illustrer assez facilement les cartes. Je conclurais en montrant un exemple, pour dire que la fin de la période reste indécise à cause de la proximité des zones de contact Flux ONO doux-flux NE froid.

[Champlain17]

FIN D' ÉCHÉANCE AVEC PROBABLE FLUX DE N/O PLUVIEUX ET VENTEUX AU NORD.

Le temps devrait changer pour la fin de la semaine au environs des 21/22.

Un Anticyclone de l' Atlantique leader, n' y revenons pas.

Une dorsale de celui ci qui monte vers le nord.

Une jonction AA AS laborieuse et secondaire.

Une activité conflictuelle atlantique expansionniste.

144h étant le maximum de possibilités du modèle GB et étant à cette échéance sur une longueur d' onde pouvant s' accorder avec CEP, voici l' évolution synoptique de celui ci peu de temps après :

La dorsale de l' AA s' affale litéralement et plonge.

L' AS devient AR et n' est plus acteur, meme indirect pour la France

L' activité dépressionnaire Britannique pénètre par le Nord ouest sur notre territoire accompagnée probablement d' un renforcement du vent et de pluies.

-===oooOOOooo===-

Bonjour et bon aprèm,

Un certain prévisionniste de Météociel et je cite écris ceci:

" ....en plus, aprés la neige, une tempête se profilerait pour début Mars sur le sud ouest ??...."

Comment a-t'il pu détecter celà..? INFO où INTOX...vous les spécialistes qu'en pensez-vous...???

Merci pour votre analyse..

Jean-Noël

[Lolox]

Bonjour et bon aprèm,

Un certain prévisionniste de Météociel et je cite écris ceci:

" ....en plus, aprés la neige, une tempête se profilerait pour début Mars sur le sud ouest ??...."

Comment a-t'il pu détecter celà..? INFO où INTOX...vous les spécialistes qu'en pensez-vous...???

Merci pour votre analyse..

Jean-Noël

???

Un devin peut-être, mais il faut lui dire de ne pas en abuser du vin /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Honnêtement, je ne sais pas ce qui peut l'amener à prévoir cela, ce serait bien de mettre le lien pour se faire une idée plus précise /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce qui est de la prévision, on garde une certaine inconnue relative au comportement du froid en embuscade sur l'Europe Centrale. Mais comme je l'ai dit dans mon analyse d'hier la fin de semaine nous mène tout droit vers un régime AA/AG avec centre dépressionnaire centré quelque part entre l'Europe du Nord, de l'Ouest et du Centre

[Yuuichi]

???

Un devin peut-être, mais il faut lui dire de ne pas en abuser du vin /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Honnêtement, je ne sais pas ce qui peut l'amener à prévoir cela, ce serait bien de mettre le lien pour se faire une idée plus précise /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai vu la même chose mais je ne pense pas que ce soit à prendre au sérieux.

Message de Jokecoye : http://www.forum-meteo.fr/index.php?showto...1961&st=120

Comme tu l'as dit, il est peut-être devin...

[Champlain17]

???

Un devin peut-être, mais il faut lui dire de ne pas en abuser du vin /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Honnêtement, je ne sais pas ce qui peut l'amener à prévoir cela, ce serait bien de mettre le lien pour se faire une idée plus précise /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce qui est de la prévision, on garde une certaine inconnue relative au comportement du froid en embuscade sur l'Europe Centrale. Mais comme je l'ai dit dans mon analyse d'hier la fin de semaine nous mène tout droit vers un régime AA/AG avec centre dépressionnaire centré quelque part entre l'Europe du Nord, de l'Ouest et du Centre

Merci pour ton analyse collègue Lorrain,

Concernant la fin de la semaine comme tu le dis...., pour moi qui ne suis pas un spécialiste, çà veut dire quoi...ta dernière partie de prévisons..:

"......

Mais comme je l'ai dit dans mon analyse d'hier la fin de semaine nous mène tout droit vers un régime AA/AG avec centre dépressionnaire centré quelque part entre l'Europe du Nord, de l'Ouest et du Centre "

que nous allons vraisemblablement vers du froid..sec où humide...???

Merci pour ta précision

Jean-Noël

[freezer]

???

Un devin peut-être, mais il faut lui dire de ne pas en abuser du vin /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Honnêtement, je ne sais pas ce qui peut l'amener à prévoir cela, ce serait bien de mettre le lien pour se faire une idée plus précise /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il parle de ça , mais vu l'échéance il a tord d'en parler, sinon GFS est pas mal ce soir pour le week end prochain