Semaine du 02/02/2009 au 08/02/2009

[AmourDaria]

"A priori, l'anticyclone Scandinave devrait continuer à étendre son influence jusqu'à nous, d'où la persistance d'un temps calme, sec et assez froid

Je ne suis pas pour ma part convaincue que l' AS nous influencera directement.

Les modèles Européens en tous cas, ne vont pas dans ce sens la.

Trop retiré vers la Russie, ou les latitudes très nordiques, il n' empercherait pas une certaine influence atlantique sous la forme d' un courant de sud ou sud est, faible et partiellement actif (ouest de la France).

CEP 168h

UKMO 144H:

Si l' on associe à cela GEM : http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=168&mode=0 (lien provisoire, faible flux de s/e)

ou JMA trop extrémiste dans son aspect 100% océanique :

http://www.meteociel.fr/modeles/jma.php?ech=192&mode=1 (lien provisoire)

On finit par retrouver un GFS isolé avec un AS/AR plus fort et une dépression qui vient se caler sur La Galice d' un coté et la Costa del Sol de l' autre avec à la clé un fort flux d' est perturbé pour la France, très contrasté et très conflictuelle dans sa masse d' air d' altitude avec un potentiel de temps déconcertant et capable de défrayer la chronique !

GFS 174H:

Avec une synoptique pareil ce n' est pas sur l' est qu' il neige le plus et l' orage gronde partout au Sud de Biarritz à Monaco!

J' ai du mal à suivre GFS avec son ensembliste qui place la meme depression mais encore plus au sud sur Casablanca avec des HP proche pour un flux la aussi S/E mais tranquille...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=174&mode=0

Oublions GFS et passons à la suite :

Une situation assez complexe difficile à cerner.

Pour aller au dela et en regardant CEP, il est projeté la baisse de forme de l' ensemble AS/AR et pour nous un vaste marais nous séparant de dépressions plus ou moins stationnaire sur l' atlantique.

Nous sommes pour l' instant très loin des méchantes configurations de Janvier à potentiel de vague de froid, et même si la masse d' air polaire continentale existe quelque part, elle est (à l' exception partielle de GFS) tenue à distance respectable de notre Pays, à savoir également que la concentration d' air froid est moins importante tant en valeur d' altitude qu' en étendue que lors du déferlement de Janvier), à surveiller cependant pour un avenir allant un peu au delà du début de notre échéance que j' ai survolée ici de manière trop superficielle mais en regardant l' ensemble des modèles.

[yanissdm]

Merci AmourDaria pour cet apercu...Et content que tu ne te soies pas envolée.

En effet, le potentiel de froid existe quelque part, reste à savoir qui il concernera et si c'est effectivement le cas. Je note simplement un évolution assez logique des choses, le zonal actif s'est retirée, on le sent surtout sur l'Est de la France qui était à 12/13°c de Tx ces derniers jours et où il gèle à l'heure actuelle.

Il y a clairement cette semaine une remise en question des centres d'actions, on ne peut pas le nier, et je vois mal un temps 100% océan la semaine prochaine vu la configuration actuelle. Je ne serais pas étonné que JMA soit dans les choux, et que finalement on se retouve avec des températures simplement conformes aux moyennes 1971-2000.

[AmourDaria]

e ne serais pas étonné que JMA soit dans les choux,

ça c' est la routine, ce modèle est à la rue toute sa vie

Tu as raison sur le chgt générale de synop. Fini pr l' instant le 100 % maritime, c' est plus que clair, et dés cette semaine, davantage encore la suivante.

A savoir les doses exactes des mélanges ocean/continent , patientons , pour l instant c 50-50 quelqu' un l' a déja dit ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Hendrix]

Depuis l'hivers, nous avons que des options de gros temps: tempête historique, froid prolongé, 60 cm dans le massifs de l'estaque....Pourquoi, car les décrochages sont multiples depuis plusieurs semaines voir mois!

Alors l'anti polaire ou scandinave va encore forcer des décrochages, qui de toute façon : soit donneront des options hivernales franches, soit des options plus douces mais avec plein de flotte sur le sud et en méditerranée, etc,etc......bref encore du mauvais temps en perspective!

@plus

[jtomtom]

Mais quel bazar synoptique !

Entre AR, AS, AP, cyclogénèses méditerranéennes, atlantiques, nordiques, kazakhs...

On n'est pas prêts d'établir une prévision fiable.

[Jean-Séb]

Moi je le trouve plutôt bon, voire meilleur, car c'est un flux d'est humide et froid, avec un décalage à l'ouest des hautes pressions, mais ce n'est pas le problème, car l'échéance est encore lointaine, et il y aura encore bien d'autres versions à sortir.

[judd]

Pas tant le bazzar que ca,je ne vois aucun message ,car le 06 z n'est pas terrible apparament,

GFS 6z place toujours sa dominante en flux de SE à Sud avec creusement méditéranéen possible.Le froid ne lêcherais que la façade est mais pas de précips modélisées pour l'instant... quoi de plus normal vue l'échéance.

Les divergeances se font avec les autres modèles qui proposent souvent des synoptiques differentes.

Rien est joué.

Ju

[Dj Ravageur 37]

CEP est resté très stable quoi qu'on en dise, et c'est presque le seul (UKMO presque aussi).

Sur CEP, on a gardé :

1) un AS bien formé émettant un flux de NE très froid sur l'Europe centrale

2) un vortex atlantique qui résiste un peu avant de plonger vers la Méditerranée

3) l'AS qui continue sa progression vers l'Ouest

4) un AA qui se redresse un peu et envoie des premières douceurs vers le Groënland

5) une dépression très nordique qui passe du Groënland vers le Spitzberg

6) la création d'un nouvel anticyclone à l'Est du Groënland et qui a tendance à se joindre avec une nouvelle pulsion venant de l'AP

7) les dépression nordique qui plongent vers la Finlande

8) un temps toujours dépressionnaire sur le Sud de la France

C'est uniquement les réglages fins qui changent entre hier et aujourd'hui.. On constate sur le diagramme de De Bilt un resserrement des scenarii vers le bas, et le CEP est juste au-dessus, mais dans la moyenne étant donné qu'un bon tiers des autres scenarii montent beaucoup plus haut.

[AmourDaria]

Si en effet ( d' accord avec DJ )CEP a une certaine tenue, et ainsi son homologue UKMO, GFS est pour le moins pour l' instant difficile à déchiffrer et présentant des incohérences et des versatilités, il va s' ordonner mais pour l' instant il ne faut pas s' éterniser dessus.

ce n'est pas le problème, car l'échéance est encore lointaine, et il y aura encore bien d'autres versions à sortir.

Clair que ce n' est pas le problème!et il changera 50 fois et finira par prendre de la cohésion, mais la il est isolé.

[Dj Ravageur 37]

Si en effet ( d' accord avec DJ )CEP a une certaine tenue, et ainsi son homologue UKMO, GFS est pour le moins pour l' instant difficile à déchiffrer et présentant des incohérences et des versatilités, il va s' ordonner mais pour l' instant il ne faut pas s' éterniser dessus.

Exactement, c'est pour ça que je n'en parle même pas.

Pour l'instant, en oubliant les modèles saisonniers, on se dirige vers une chute sensible du thermomètre, à priori dans une certaine humidité qui plus est, en ce début de semaine, mais difficile d'en dire plus.

[snow75]

Exactement, c'est pour ça que je n'en parle même pas.

Pour l'instant, en oubliant les modèles saisonniers, on se dirige vers une chute sensible du thermomètre, à priori dans une certaine humidité qui plus est, en ce début de semaine, mais difficile d'en dire plus.

Je sens que c'est encore l'europe de l'est qui va prendreainsi les dires de Guy Plaut

Puis, les modèles tendent à voir carrément un BLOCAGE scandinave qui ne devrait pas nous affecter directement mais pourrait apporter du grand froid en Pologne, Allemagne peut-être, voire Grande Bretagne où c’est beaucoup plus rare.

[boam]

je ne sais pas si on peu y voir un signe mais voila ce qu'on peu trouver sur le site de météo france:

Un phénomène disparu réapparaît dans l'Atlantique Nord

19/01/2009

Essentiel pour l'équilibre du climat planétaire, le mélange en profondeur des masses d'eau dans l'Atlantique Nord appelé convection profonde, a repris au cours de l'hiver 2007-2008. Il a été observé jusqu'à 1800 m dans la mer du Labrador et 1000 m dans celle d'Irminger, des "niveaux jamais atteints depuis 1994", selon l'Institut français de recherche pour l'exploitation de la mer (Ifremer).Ce phénomène contribue à la redistribution de la chaleur entre les régions polaires et équatoriales. Ces échanges, entre l’océan et l’atmosphère, contrôlent le climat Européen.

Depuis 2001, le mélange atteignait des profondeurs comprises entre 700 et 1100 m, « ce qui pouvait être considéré comme un signe du réchauffement climatique », souligne l’Ifremer. A la fin des années 1980 et au début des années 1990, lorsque les hivers étaient marqués par des températures très basses et des vents très forts, « le mélange hivernal atteignait en mer du Labrador des profondeurs supérieures à 2000 m », selon l'Institut.

La reprise du phénomène, selon les chercheurs, pourrait avoir été provoquée par des températures atmosphériques « anormalement froides dans l'Atlantique Nord au cours de l'hiver 2007-2008 » et « la présence d'une couche d'eau froide et peu salée en surface dans la mer du Labrador », qui a favorisé la formation de glace au cours de cet hiver-là. Mais, « il est plus que probable qu'à long terme, la convection profonde diminuera si le réchauffement climatique continue avec la même tendance que celle observée actuellement ».

(avec AFP)

[Dj Ravageur 37]

Cet article a déjà été posté dans le sujet sur le suivi de la banquise dans l'arctique dans "Observation temps régions polaires" en anglais, et il existe aussi un sujet de ce type dans le forum "Evolution du climat". Je pense que cet article n'a pas sa place sur ce forum-ci. On ne peut rien en déduire dans les prévisions à long terme.

[kéké]

Je sens que c'est encore l'europe de l'est qui va prendre

ainsi les dires de Guy Plaut

Puis, les modèles tendent à voir carrément un BLOCAGE scandinave qui ne devrait pas nous affecter directement mais pourrait apporter du grand froid en Pologne, Allemagne peut-être, voire Grande Bretagne où c'est beaucoup plus rare.

facile de dire ca, et pour la grande Bretagne c'est autant incertain que pour la France pour info.

De plus il semble me souvenir que Guy Plaut n'était pas dans les premiers à voir la vague froide de janvier, il était plutot pessimiste ... tout le monde à ses limites personne n'est au dessus des modèles !

[l'ajaccien]

bel AS a trajectoire moscou-londres sur le dernier gfs.

ce modèle semble avoir trouvé son option majoritaire pour la semaine prochaine. restera a déterminer son positionnement plus précis et savoir ou se situera le conflit de masse d'air. une dépression pile sur la france est un scénario qui n'est pas a exclure comme tant d'autres.

[Invité Guest]

Quel combat sur le dernier GFS!

http://www.wzkarten.de/pics/Rtavn1201.png

Très intéressant à suivre...

[kaktus]

Beau combat, bien plus équilibré qu'il y a 3 jours /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (où tout semblait acquis à la douceur).

Tant mieux que les modèles aient revu leurs copies pour cet AS, qui s'avère plus costaud et surtout se décalerait vers l'ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Tant mieux encore, ça prouve que les indices de blocages -excellents- soulevés comme argument par certains intervenants ont du sens.

Echéance encore lointaine mais belle prévision s'il s'avère que début février est froid /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Notons que GFS de contrôle a toujours été plus enclin à ce type de scénario que CEP /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[F85]

On est à 4 jours de l'échéance et on n'est pas encore fixé sur la prévision du week end.

C'est en contradiction avec MF ( et notamment MF 73 Bourg st maurice) qui annonce une certaine douceur (pourquoi pas..)mais avec un indice de confiance de 4/5.

Or à la vue des modèles cet indice semble de 2/5, puisque cela change à chaque run à échéance j+4.

[math92]

Beau combat, bien plus équilibré qu'il y a 3 jours /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (où tout semblait acquis à la douceur).

Tant mieux que les modèles aient revu leurs copies pour cet AS, qui s'avère plus costaud et surtout se décalerait vers l'ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Tant mieux encore, ça prouve que les indices de blocages -excellents- soulevés comme argument par certains intervenants ont du sens.

Echéance encore lointaine mais belle prévision s'il s'avère que début février est froid /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Notons que GFS de contrôle a toujours été plus enclin à ce type de scénario que CEP /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

En effet Kaktus le dernier GFS montre encore de bons indices vers le froid (humide?) et ce dès le week end qui viens.

Par contre toujours pas de réel blocage AS ou AG je trouve comme pourrait le laisser espérer les indices de blocages.

Enfin c'est suivre quel hiver palpitant à suivre quand même depuis mi-novembre. Je ne sais pas si c'est parce que l'IDF a eu cette fois son lot de beau événements mais je trouve notre saison froide actuelle bien plus sympa à suivre en réel et en prévision que l'hiver 2005/2006 (dernière saison que l'on peu qualifier "d'hivernal" en france

A suivre les autres modèles ce soir.

[AmourDaria]

Beau combat, bien plus équilibré qu'il y a 3 jours /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (où tout semblait acquis à la douceur).

Tant mieux que les modèles aient revu leurs copies pour cet AS, qui s'avère plus costaud et surtout se décalerait vers l'ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Tant mieux encore, ça prouve que les indices de blocages -excellents- soulevés comme argument par certains intervenants ont du sens.

Echéance encore lointaine mais belle prévision s'il s'avère que début février est froid /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Notons que GFS de contrôle a toujours été plus enclin à ce type de scénario que CEP /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Tu pourrais attendre que le GFS sorte en entier /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Parce que sur le dernier, l' AS ne se décale pas tant que ça à l' ouest.

L' option clairement océanique l' emporte largement d' un bout à l' autre de l' échéance

La masse d' air altitude avec l' établissement ce ce courant de sud à sud est voir est sud est, perturbé dans tous les cas de figure n' est pas froide.

La Depression venue de Galice dirigerait le temps intégralement le temps de l' échéance du topic, venant au final habiter notre pays.

Enfin, dés le milieu de l' échéance l' AS a pris le maquis ou est mort.

Le voila le dernier run GFS, du sacré mauvais temps si il est suivi, il reste à vérifier si il a gagné en cohésion ou est toujours fantasque, en suivant les prochains.

[UneBulleDeSavon]

Tant mieux encore, ça prouve que les indices de blocages -excellents- soulevés comme argument par certains intervenants ont du sens.

C'est vrai qu'on retrouve des similitudes de signaux avec début janvier avec également les indices NAO et AO à la baisse pour début février. Même si nous entrevoyons de beaux scénarios froid et humides sur les modèles, la comparaison s'arrête là pour le moment, passionnant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mathias]

On est à 4 jours de l'échéance et on n'est pas encore fixé sur la prévision du week end.

C'est en contradiction avec MF ( et notamment MF 73 Bourg st maurice) qui annonce une certaine douceur (pourquoi pas..)mais avec un indice de confiance de 4/5.

Or à la vue des modèles cet indice semble de 2/5, puisque cela change à chaque run à échéance j+4.

Inversion thermique de mercredi jusqu'à vendredi, après...rien n'est fixé...à suivre.

[Couril29]

Tel qu'est modélisé le dernier GFS avec la dépression stagnant aux alentours de la Galice, c'est une configuration qui donne souvent les températures les plus froides sur l'extrême Ouest et sous une pluie froide avec des températures à peine positives au sol.

On est très loin encore de tout ça, c'est juste à signaler pour dire que c'est pas du tout doux au Nord en tout cas.

Mais tout dépend aussi de la forme exacte des centres d'action ainsi que de leur vigueur, comme toujours...

[AmourDaria]

En effet Kaktus le dernier GFS montre encore de bons indices vers le froid (humide?) et ce dès le week end qui viens.

bof...

Dernier GFS la masse d' air devient froide en altitude qu' a partir de 264 h par le nord, ne focalisez pas la dessus.

Pour le moment. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tout dépends ce qu' on appelle froid après, mais la c' est clairement insuffisant pour les pingoins par exemple. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Couril29]

En effet ça ne sert pas à grand chose de se focaliser sur la masse d'air exacte mais on peut noter que l'air froid n'est pas loin en passant sur la GB pour GFS, tandis que la dépression au Nord Ouest de la péninsule Ibérique drainerait le conflit vers la Manche pour l'instant.

On peut voir aussi que l'AS, même s'il ne bouge pas trop vers l'Ouest ou vers le Sud, est accompagné d'un AI (Islande) et d'un AG à J+7. Par conséquent, sachant que tous ces centres d'action sont loin d'être calés ni acquis d'ailleurs, on ne peut pas vraiment voir plus loin à part dire qu'il y a grosse possibilité d'un temps froid sur la GB pouvant déborder sur le Nord de la France, et que ça serait sans doute exécrable au Sud.