Suivi de l'englacement au pôle nord

[serge26]

Pour ajouter au tres bon post de treizevents, un petit constat sur la tendance lourde que subit l'arctique depuis une trentaine d'année (voir courbes ci dessous).

dans les années 80 le seuil des 12M km² etait atteint fin novembre

dans les années 90 c'etait debut decembre

dans les années 2000 c'etait mi decembre

et ces dernieres années on passe ce seuil fin decembre;

alors certes l'extend n'est pas un parametre preponderant pour mesurer la qualité de la banquise mais quand meme....

par contre un point positif depuis une grosse semaine c'est le tres fort ralentisement de l'expulsion de glaces pluriannuelles via Fram.

[gerardlh]

C'est quand même révélateur du réchauffement climatique ce sujet . Merci pour vos excellents articles .

Les courbes de TreizeVents et de Serge26 . Chapeau .

[jbaf]

C'est quand même révélateur du réchauffement climatique ce sujet . Merci pour vos excellents articles .

Les courbes de TreizeVents et de Serge26 . Chapeau .

On les trouvent ici gerardlh

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

[TreizeVents]

Gérard les courbes ne sont pas de moi, mais viennent du site de Cryosphère comme le fait remarquer Jbaf

Pour parler volume, les résultats de PIOMAS confirment l'embellie par rapport à l'année dernière avec 1874 km^3 de plus de glace que l'an dernier à la même date, même si cette embellie s'est désormais stabilisée (on était à +1946 km^3 en octobre). C'est vraiment remarquable quand on se rappelle que l'on partait, en janvier, avec 1109 km^3 de retard !

La très grande majorité de cette reprise se situe dans le bassin central de l'Artique (+1025 km^3) et côté Russie en mers de Kara (+215 km^3) et de Sibérie orientale (+159 km^3).

Cela ne change néanmoins pas grand chose à la tendance générale, mais ce rebond est tout même visible sur les graphiques (celui-ci provient de l'excellent blog de Dosbat) :

[align=center][/align]

On voit bien le rebond du volume cette année sur le bassin central ainsi que plusieurs mers périphériques (ESS = east siberian sea), mais on se rend compte aussi à quel point finalement ce n'est pas grand chose en comparaison des pertes des dernières années.

[serge26]

Suite de la petite histoire de notre zone de glace pluriannuelle en cours d'expulsion via FRAM

Je vous remets donc la point 0 mi-septembre, le point a fin novembre et aujourd'hui

ou l'on constate que notre plaque selectionnée mi septembre a été en partie expulsé hors du bassin arctique

[Canada Goose]

Hé hé hé...

http://stevengoddard.wordpress.com/2014/01/02/december-31-global-sea-ice-area-was-the-largest-ever-recorded/

[TreizeVents]

Oui, on a vraiment une belle dichotomie entre l'hémisphère nord et l'hémisphère sud :

- En période d'été boréal, on a un recul très fort de la banquise arctique que la meilleure avancée de la banquise antarctique n'arrive pas à combler, d'où des anomalies globales qui plongent,

- En période d'hiver boréal, la banquise arctique s'est pas trop mal reprise en surface ces dernières années, alors que la banquise antarctique affiche des minimums bien moindres, d'où à l'inverse des anomalies globales qui ont tendance à se redresser depuis quelques années.

C'est plus parlant du coup de regarder les archives complètes des anomalies globales d'area, que de pointer seulement celles de la St Sylvestre :

[ChristianP]

Hé hé hé...

http://stevengoddard.wordpress.com/2014/01/02/december-31-global-sea-ice-area-was-the-largest-ever-recorded/

Sa courbe de lissage est complètement inadaptée. Dans ce cas on ne doit pas montrer les variations, là où il n 'y a pas de changement significatif de tendance, à moins qu'on interpole des données manquantes dans la période (ce qui n'est pas le cas), ou qu'on veuille faire ressortir du bruit pour l'analyser. Mais dans ce dernier cas il aurait fallu qu'il regarde le signal de fond et qu'il le retire s'il est significatif (signal qui n'est vraiment pas celui de sa courbe). Mais bon avec ce gars bien pire que Watts, on est habitué à ce genre de manip.

Il y a des années Tamino avait déjà expliqué les pièges des méthodes de lissages : http://replay.waybackmachine.org/20090515212733/http://tamino.wordpress.com/2009/05/11/dangerous-curves/

On sait déjà qu'il n'ira pas travailler les derniers petits cours sur le sujet :

http://tamino.wordpress.com/2014/01/01/smooth-1/

http://tamino.wordpress.com/2013/12/16/smooth/

[TreizeVents]

La concentration du vortex polaire à l'automne a favorisé une reprise très rapide, mais désormais il faudra qu'il se déconcentre (ce qu'il n'est pas décidé à faire en l'état actuel des choses) pour laisser le froid descendre davantage en latitude si on veut éviter que la progression de la banquise ne stagne. On est désormais dans des valeurs particulièrement basses et proches des records bas tant en extent qu'en area, la faute à des zones périphériques qui ne prennent pas.

[ToNy06]

La concentration du vortex polaire à l'automne a favorisé une reprise très rapide, mais désormais il faudra qu'il se déconcentre (ce qu'il n'est pas décidé à faire en l'état actuel des choses) pour laisser le froid descendre davantage en latitude si on veut éviter que la progression de la banquise ne stagne. On est désormais dans des valeurs particulièrement basses et proches des records bas tant en extent qu'en area, la faute à des zones périphériques qui ne prennent pas.

C'est tout à fait exact!

Néanmoins, l'on constate que le volume, au contraire de l'extent ou de l'area, continue d'augmenter à un rythme correct, sur la même base que les années précédentes.

Ce qui signifie que l'épaisseur a du plutôt bien progresser!

[TreizeVents]

Ce qui signifie que l'épaisseur a du plutôt bien progresser!

Pour le moment les données de PIOMAS ne vont que jusqu'au 31 décembre (et ton graphique donne la situation jusqu'au 30 novembre).

On avait alors plus de glace que les années précédentes, mais beaucoup plus d'étendue aussi suite à la très bonne reprise du coeur du bassin arctique à l'automne, pour une épaisseur finalement très proche des valeurs de 2010 et 2011.

C'est surtout sur les données de janvier (donc publiées début février) que l'on pourrait observer un décrochage du volume du fait de la faible progression dans les régions périphériques, alors que l'épaisseur pourrait continuer de progresser (vu qu'on aurait que de la glace solide dans le bassin central et peu de glace fine dans ces zones périphériques).

[Barth61]

Pour le moment les données de PIOMAS ne vont que jusqu'au 31 décembre (et ton graphique donne la situation jusqu'au 30 novembre).

On avait alors plus de glace que les années précédentes, mais beaucoup plus d'étendue aussi suite à la très bonne reprise du coeur du bassin arctique à l'automne, pour une épaisseur finalement très proche des valeurs de 2010 et 2011.

C'est surtout sur les données de janvier (donc publiées début février) que l'on pourrait observer un décrochage du volume du fait de la faible progression dans les régions périphériques, alors que l'épaisseur pourrait continuer de progresser (vu qu'on aurait que de la glace solide dans le bassin central et peu de glace fine dans ces zones périphériques).

N'est-ce pas une bonne nouvelle que l'épaisseur augmente au cœur du bassin Arctique ? Toute façon, il faut bien un moment, si on veut reprendre de l'épaisseur, que le vortex soit concentré non ? Et donc un extent peut étendu ?

[TreizeVents]

N'est-ce pas une bonne nouvelle que l'épaisseur augmente au cœur du bassin Arctique ? Toute façon, il faut bien un moment, si on veut reprendre de l'épaisseur, que le vortex soit concentré non ? Et donc un extent peut étendu ?

Je n'ai pas vraiment d'avis sur la question... Vaut-il mieux un vortex concentré permettant d'avoir une banquise solide en sortie d'hiver dans le bassin arctique au détriment des régions périphériques ? Ou vaut-il mieux un vortex déconcentré, quitte à avoir moins de solidité dans le bassin arctique, mais permettant d'avoir des zones périphériques qui vont pouvoir amortir tant qu'elles tiendront les remontées douces au printemps / été ? Je ne suis pas sûr de savoir laquelle des deux solutions est la meilleure.

Dans le fond, je pense que ce qu'il vaut le mieux, c'est seulement qu'on ait pas de remontées douces trop massives et trop durables au printemps / été. Parce que sinon, que l'on sorte d'un hiver à vortex concentré ayant favorisé une bonne solidité mais une faible extension (2007), ou d'un hiver à vortex déconcentré ayant favorisé une bonne extension mais une faible solidité centrale (2012), cela ne fait pas vraiment de différence.

[Higurashi]

Les oscillations de l'Ao jouent effectivement sur l'épaisseur, l'extent etc, suivant les phases. Mais l'épaisseur n'entame pas une tendance à la hausse hein, c'est juste la mise en évidence du bruit sur le signal de fond. Christian P. en avait déjà fait des kilomètres là dessus

C'est pareil pour le volume d'ailleurs, tout le monde il est content parce que le volume est seulement le 4e plus bas. Pourtant on reste toujours bien dans un modèle de fonte exponentielle* pure, un truc qui accélère de plus en plus :

Après on sait qu'on ne suivra pas totalement ce modèle jusqu'au bout, à l'évidence on prendra le chemin d'une fonte suivant une double expo', et là on est complètement dedans :

C'est là que l'on voit aussi que ce n'est pas la première fois que l'on a des rebonds de ce genre. On a également des chutes du même acabit ( voir plus violentes même ). Ces extrêmes autour de la tendance sont mis en évidence par le résidu sur les deux images. Y'a aucune tendance là dedans, donc faut pas trop espérer. ^^

* Oui, parce que le modèle de fonte linéaire il n'arrive plus à suivre. C'est là qu'il faut peut être relativiser aussi, la situation n'est pas bonne :

C'est les graphiques pour septembre, mais c'est valide aussi pour les autres mois depuis. C'est juste qu'ils ne proposent pas des images aussi détaillées pour tous les mois.

[Invité Sky Blue]

Oui, et sans oublier ces excédents thermiques permanents sur le bassin.

[Lolox]

Oui, et sans oublier ces excédents thermiques permanents sur le bassin.

Désolé Philippe, mais sur un topic de suivi climatologique, je ne vois pas trop le bienfondé de poster une carte d'anomalie de températures à 850 hPa sur 24h ?!

Je vois bien où tu veux en venir, mais cela peut éventuellement se faire à partir de cartes d'anomalies mensuelles, ce serait déjà beaucoup plus pertinent qu'un instantané pris comme ça à la volée. Même si je suis d'accord avec l'idée que tu souhaites illustrer, j'ai quelques réticences quant à la manière /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[psncf]

Désolé Philippe, mais sur un topic de suivi climatologique, je ne vois pas trop le bienfondé de poster une carte d'anomalie de températures à 850 hPa sur 24h ?!

Je vois bien où tu veux en venir, mais cela peut éventuellement se faire à partir de cartes d'anomalies mensuelles, ce serait déjà beaucoup plus pertinent qu'un instantané pris comme ça à la volée. Même si je suis d'accord avec l'idée que tu souhaites illustrer, j'ai quelques réticences quant à la manière

Il 'l'aime bien cette carte

Phil

[Lolox]

Il 'l'aime bien cette carte

Phil

Oui, mais il en use et en abuse...

[Cotissois 31]

C'est pareil pour le volume d'ailleurs, tout le monde il est content parce que le volume est seulement le 4e plus bas. Pourtant on reste toujours bien dans un modèle de fonte exponentielle* pure, un truc qui accélère de plus en plus.

Bienvenu dans l'espace "évolution climatique", et ... bonne chance /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ChristianP]

About 90% of the increase is due to growth of multiyear ice – which survives through more than one summer without melting – with only 10% growth of first year ice. Thick, multiyear ice indicates healthy Arctic sea-ice cover.This year’s multiyear ice is now on average about 20%, or around 30 cm, thicker than last year.

http://www.esa.int/Our_Activities/Observing_the_Earth/CryoSat/Arctic_sea_ice_up_from_record_low

[serge26]

les courbes d'area et d'extent sont à des niveaux bas records, ce qui est en concordance avec un VP actif qui limite l'extension sur les zones périphériques.

Entre parenthèse, le phénomenal blocage pacifique au niveau de Béring a même déclenché un début de débacle sur cette zone.

La sortie des valeurs de volume ces prochains jours seront intéressantes afin de voir sur la petite reprise de l'été dernier n'a pas été grignotée en ce milieu d'hiver.

[jeje38]

les courbes d'area et d'extent sont à des niveaux bas records, ce qui est en concordance avec un VP actif qui limite l'extension sur les zones périphériques.

Entre parenthèse, le phénomenal blocage pacifique au niveau de Béring a même déclenché un début de débacle sur cette zone.

La sortie des valeurs de volume ces prochains jours seront intéressantes afin de voir sur la petite reprise de l'été dernier n'a pas été grignotée en ce milieu d'hiver.

C'est probablement l'épaisseur du pack qui récupérera le bénéfice de l'hiver.

[TreizeVents]

C'est probablement l'épaisseur du pack qui récupérera le bénéfice de l'hiver.

Pour le moment, pas vraiment. L'épaisseur est bien supérieure à celle de l'année dernière à la même date dans le bassin central, mais la progression depuis le minimum de septembre est sensiblement la même que celle de l'année dernière, ce qui indique que l'avance actuelle est intégralement due au faible minimum de 2013 et non à une reprise qui serait plus forte cette année.

Dans le bassin central de l'océan Arctique, au 31 janvier le volume a progressé d'environ 3850 km^3 depuis le minimum de l'été dernier, ce qui est identique à la valeur de l'année dernière. Sur les mers pré-périphériques, la reprise en volume est à peu près similaire aussi à celle de l'année dernière, avec toutefois des variantes (bien plus importante cette année que l'année dernière par exemple en mers de Kara ou de Barents, bien plus faible par contre en mer de Sibérie orientale).

Par contre, avec les remontées douces à répétitions enregistrées côté Pacifique, la banquise pourrait bien battre le record de son plus faible maximum hivernal côté Béring. On plafonne actuellement autour de 300000 km² après un maximum autour de 400000 km² atteint fin janvier, alors que le record du plus faible maximum est d'environ 520000 km² :

Cela témoigne du caractère véritablement exceptionnel des remontées douces à répétition qui frappent cette région (pendant que le froid descend sur le centre Canada) depuis le début de l'hiver.

[Canada Goose]

Cela témoigne du caractère véritablement exceptionnel des remontées douces à répétition qui frappent cette région (pendant que le froid descend sur le centre Canada) depuis le début de l'hiver.

Oui et je remets ici la carte des Grands Lacs :

[jeantou63]

Bonsoir

C'est un bug sur cryosphère , car on a l'impression que la banquise arrête de croître.